Actueel
alle pijlers
Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte
donderdag 13 juli 2023 om 09:02
Dank je wel.
Ik heb het even opgezocht, maar dat gaat over de zogenaamde zomerscholen. Scholen die een zomerprogramma aanbieden en daarbij o.a. over voeding onderwijzen en samen koken. Maar het is niet specifiek bedoeld om ontbijt aan te bieden.
donderdag 13 juli 2023 om 10:09
Oh nee, zo bedoelde ik het niet hoor. Ik interperteerde het als dat ik werd aangezien voor een rechtse stemmer door een linkse en corrigeerde dat even. Ik ben helemaal niet per se anti rechts en je hoeft je zeker niet te schamen omdat je rechts stemt hoor. Het is een vrij land gelukkig.MrsMorrison schreef: ↑13-07-2023 07:37Geen persoonlijke aanval hoor... maar waarom je opmerking ik stem niet op een rechtse partij Don't worry...?
Alsof dat iets is waar je je voor moet schamen hier. Ik ben er nog niet helemaal aan uit maar denk wel dat het een rechtse partij gaat worden omdat de speerpunten van rechts voor mij persoonlijk belangrijke thema's zijn. Echter heeft GL ook goeie punten. PvdD ook. Dus het is gewoon kijken wat het beste aansluit.
Maar ik ga me niet zitten schamen in een hoekje wanneer ik rechts stem. Zelfs niet als dit FvD zou zijn. Je stemt voor je eigen idealen en daar moet je dan ook achter staan. Anderen hebben dit ook te respecteren ondanks dat ze het er niet mee eens zijn. Dat mag en kan gelukkig in Nederland.
En jij bent zelfstandig ondernemer toch? Dan snap ik je keuze voor rechts prima hoor. En al was je dat niet, doe wat je wilt.
Ik vind zelf dat hele links/rechts zo beperkend en zou graag wat meer liberale midden partijen zien. Op bepaalde punten denk ik rechts, op andere weer midden en andere links. Maar ik vind zelden een partij die alles heeft wat ik zoek, zeg maar.
donderdag 13 juli 2023 om 10:13
Klinkt mij een beetje als D'66 of Volt. Beide leuke partijen en programma's vind ik.Miss_Edwards schreef: ↑13-07-2023 10:09Oh nee, zo bedoelde ik het niet hoor. Ik interperteerde het als dat ik werd aangezien voor een rechtse stemmer door een linkse en corrigeerde dat even. Ik ben helemaal niet per se anti rechts en je hoeft je zeker niet te schamen omdat je rechts stemt hoor. Het is een vrij land gelukkig.
En jij bent zelfstandig ondernemer toch? Dan snap ik je keuze voor rechts prima hoor. En al was je dat niet, doe wat je wilt.
Ik vind zelf dat hele links/rechts zo beperkend en zou graag wat meer liberale midden partijen zien. Op bepaalde punten denk ik rechts, op andere weer midden en andere links. Maar ik vind zelden een partij die alles heeft wat ik zoek, zeg maar.
donderdag 13 juli 2023 om 10:13
Ja, dat waarderelativisme mag wel een keer klaar zijn. Als je stemt op een partij die antisemitische complottheorieën de wereld inslingert, een partij waarvan de lijsttrekker stelt dat Europeanen genetisch superieur zijn aan Aziaten, een partij die gelooft dat Poetin de redder van het vrije Westen is, dan is dat jouw keuze, maar dan mogen mensen je een nazi vinden, want dat ben je dan blijkbaar.Positive_vibes schreef: ↑13-07-2023 07:49Niemand hoeft zich te schamen om rechts te stemmen. Maar openlijk antidemocratisch (en antisemitisch, racistisch, ga zo maar door) stemmen vind ik wel degelijk iets om je kapot voor te schamen. We moeten ook stoppen met doen alsof FvD ‘gewoon rechts’ is. Dat is het niet.
donderdag 13 juli 2023 om 10:18
Ik heb ook niet op Kaag gestemd, maar dat is omdat ik het niet zo op D'66 heb. Ik moet zeggen dat ik haar ook geen bijzonder sympathieke vrouw vind, al vind ik vaak dat ze gelijk heeft en zie ik er verder geen complot in. Maar goed, aangezien ik niet de maat der dingen ben, maakt het mij verder niet zoveel uit dat ik geen goede gevoeletjes bij haar heb, je moet haar beoordelen op wat ze voor elkaar gekregen heeft. En dan vind ik haar een uitzonderlijk intelligente vrouw met een duidelijk moreel kompas en dat waardeer ik bijzonder. De haat die zij over zich heen gekregen heeft, is eens te meer een bewijs dat wij als samenleving maar beperkte gedragingen van vrouwen accepteren. Dat is erg naar.
Yesilgoz vind ik ook niet leuk, maar dat is voornamelijk inhoudelijk natuurlijk. Er zijn weinig VVD'ers die ik leuk vind, want zelfs Dijkhoff is eigenlijk een pedante, harteloze zak hooi, hoe amusant ook. Van der Burg misschien. Wiebes.
Yesilgoz vind ik ook niet leuk, maar dat is voornamelijk inhoudelijk natuurlijk. Er zijn weinig VVD'ers die ik leuk vind, want zelfs Dijkhoff is eigenlijk een pedante, harteloze zak hooi, hoe amusant ook. Van der Burg misschien. Wiebes.
donderdag 13 juli 2023 om 10:32
Ik denk eerder dat het probleem ligt bij een relatief kleine groep mannen, van puber tot bejaarde die door de opkomst van sociale media de kans krijgen om zich anoniem en straffeloos schuldig te maken aan bedreiging en opruiing. Zo duister zie ik het niet in, hoe erg en lastig het nu ook is.cuculuscanorus schreef: ↑13-07-2023 10:18Ik heb ook niet op Kaag gestemd, maar dat is omdat ik het niet zo op D'66 heb. Ik moet zeggen dat ik haar ook geen bijzonder sympathieke vrouw vind, al vind ik vaak dat ze gelijk heeft en zie ik er verder geen complot in. Maar goed, aangezien ik niet de maat der dingen ben, maakt het mij verder niet zoveel uit dat ik geen goede gevoeletjes bij haar heb, je moet haar beoordelen op wat ze voor elkaar gekregen heeft. En dan vind ik haar een uitzonderlijk intelligente vrouw met een duidelijk moreel kompas en dat waardeer ik bijzonder. De haat die zij over zich heen gekregen heeft, is eens te meer een bewijs dat wij als samenleving maar beperkte gedragingen van vrouwen accepteren. Dat is erg naar.
Yesilgoz vind ik ook niet leuk, maar dat is voornamelijk inhoudelijk natuurlijk. Er zijn weinig VVD'ers die ik leuk vind, want zelfs Dijkhoff is eigenlijk een pedante, harteloze zak hooi, hoe amusant ook. Van der Burg misschien. Wiebes.
donderdag 13 juli 2023 om 10:34
Het zou fijn zijn als jij gelijk hebt.Champoo schreef: ↑13-07-2023 10:32Ik denk eerder dat het probleem ligt bij een relatief kleine groep mannen, van puber tot bejaarde die door de opkomst van sociale media de kans krijgen om zich anoniem en straffeloos schuldig te maken aan bedreiging en opruiing. Zo duister zie ik het niet in, hoe erg en lastig het nu ook is.
donderdag 13 juli 2023 om 10:45
Inmiddels heeft Kaag ook aangekondigd te stoppen bij D66. Ja, je kan wederom zeggen van Kaag wat je wil. Ik denk dat ze er goed aan doet pas op de plaats te maken, want haar naam is toch wel bezoedeld met negatieve energie van de afgelopen 2 kabinetten Rutte. Dat zal haar in de weg staan als ze was gebleven.
Dat neemt niet weg dat ik haar een verstandige en capabele vrouw vind. Ik snap niet helemaal waar het idee vandaan kwam dat ze de eerste vrouwelijke premier had kunnen worden. Dan had D66 wel "eventjes" de grootste partij moeten worden. Hetgeen niet zo heel waarschijnlijk was. Dat maakt ook wel dat aan hogere verwachtingen moest voldoen dan een normaal mens van vleesch en bloed in haar voeten waar had kunnen maken.
Dat neemt niet weg dat ik haar een verstandige en capabele vrouw vind. Ik snap niet helemaal waar het idee vandaan kwam dat ze de eerste vrouwelijke premier had kunnen worden. Dan had D66 wel "eventjes" de grootste partij moeten worden. Hetgeen niet zo heel waarschijnlijk was. Dat maakt ook wel dat aan hogere verwachtingen moest voldoen dan een normaal mens van vleesch en bloed in haar voeten waar had kunnen maken.
donderdag 13 juli 2023 om 10:49
Kaag moest per se minister van Financiën worden, terwijl haar expertise bij Buitenlandse Zaken lag. Dat heeft dan niets met landsbelang te maken, maar alles met eigen- en partijbelangen. Dat is ordinaire machtspolitiek waar het land de prijs voor betaalt, zoals ons stevige begrotingsbeleid in Europa dat ze even verkwanselde.
donderdag 13 juli 2023 om 10:53
Hier helemaal mee eens. Snap niet dat mensen zo met Dijkhoff weglopen.cuculuscanorus schreef: ↑13-07-2023 10:18Er zijn weinig VVD'ers die ik leuk vind, want zelfs Dijkhoff is eigenlijk een pedante, harteloze zak hooi, hoe amusant ook. Van der Burg misschien. Wiebes.
Wiebes en Van der Burg vind ik wel sympathieke VVD'ers.
donderdag 13 juli 2023 om 12:01
Ik betwijfel niet dat Kaag ernstig wordt bedreigd wordt. Dat daar daar een flinke portie misogynie bij komt kijken is een feit. Feit is ook dat politici, zowel landelijk als regionaal, op een onacceptabele manier worden bedreigd door dat kleine groepje mannen (en vrouwen) dat je hierboven beschrijft.cuculuscanorus schreef: ↑13-07-2023 10:18Ik heb ook niet op Kaag gestemd, maar dat is omdat ik het niet zo op D'66 heb. Ik moet zeggen dat ik haar ook geen bijzonder sympathieke vrouw vind, al vind ik vaak dat ze gelijk heeft en zie ik er verder geen complot in. Maar goed, aangezien ik niet de maat der dingen ben, maakt het mij verder niet zoveel uit dat ik geen goede gevoeletjes bij haar heb, je moet haar beoordelen op wat ze voor elkaar gekregen heeft. En dan vind ik haar een uitzonderlijk intelligente vrouw met een duidelijk moreel kompas en dat waardeer ik bijzonder. De haat die zij over zich heen gekregen heeft, is eens te meer een bewijs dat wij als samenleving maar beperkte gedragingen van vrouwen accepteren. Dat is erg naar.
Kaag is er open over, terecht, maar ik geloof dat elk gezin rond dit kabinet hierover mee kan spreken. Zie bijvoorbeeld de taakstraf voor het bedreigen van de dochter van De Jonge. En dan hebben we het nog niet eens over de ernstige bedreigingen uit de religieuze en drugs-criminele hoek.
Het is een enorm en verder toenemend probleem. Ik geloof direct dat Kaag extra hard geraakt wordt, daar is ook wat onderzoek naar gedaan, maar het probleem is breder.
donderdag 13 juli 2023 om 12:12
Dit is een onderzoek van de NOS.
https://nos.nl/artikel/2453170-onderzoe ... -voor-zich
De ernstige bedreigingen hebben ook tot gevolg dat er politici zijn die minder voor hun mening uitkomen. Ook mijden ze openbare ruimtes. Het is echt verschrikkelijk en wordt alleen maar erger. Je ziet ook dat het debat in de tweede kamer zelf is gepolariseerd.
Ik vind o.a. hierom minister-president zijn een hondenbaan. Wie wil deze baan nog als je kinderen, je partner, je ouders, je broers en zussen, je buren bedreigt worden vanwege jouw werk?
https://nos.nl/artikel/2453170-onderzoe ... -voor-zich
De ernstige bedreigingen hebben ook tot gevolg dat er politici zijn die minder voor hun mening uitkomen. Ook mijden ze openbare ruimtes. Het is echt verschrikkelijk en wordt alleen maar erger. Je ziet ook dat het debat in de tweede kamer zelf is gepolariseerd.
Ik vind o.a. hierom minister-president zijn een hondenbaan. Wie wil deze baan nog als je kinderen, je partner, je ouders, je broers en zussen, je buren bedreigt worden vanwege jouw werk?
dahlia74 wijzigde dit bericht op 13-07-2023 12:20
0.42% gewijzigd
donderdag 13 juli 2023 om 12:15
Lul niet. Het is al jaar en dag de gewoonte dat de 2e partij de minister van financiën levert. Bovendien is het ook al zo dat aan de lopende band ministers geleverd worden op posten die niet per se hun expertise zijn. Of dat ze eerst minister van A en daarna minister van B worden.grenada schreef: ↑13-07-2023 10:49Kaag moest per se minister van Financiën worden, terwijl haar expertise bij Buitenlandse Zaken lag. Dat heeft dan niets met landsbelang te maken, maar alles met eigen- en partijbelangen. Dat is ordinaire machtspolitiek waar het land de prijs voor betaalt, zoals ons stevige begrotingsbeleid in Europa dat ze even verkwanselde.
Daar heeft nog nooit iemand over gezeurd, totdat het Sigrid Kaag betrof. Die moest ineens in haar straatje blijven.
Bij uitstek een voorbeeld van de extreme misogynie die zij over zich heen kreeg.
donderdag 13 juli 2023 om 12:17
Dat ben ik (helaas) met je eens. Kaag is wel een buitengewoon goed voorbeeld wat het probleem duidelijk maakt. Zoals iemand anders eerder ook al opmerkte gaat het namelijk nooit over haar standpunten (waar iedereen verder uiteraard alles van mag vinden) maar altijd over haar persoon, haar vrouw zijn, haar gezin, haar uitstraling, haar uiterlijk, etc.Fairway schreef: ↑13-07-2023 12:01Ik betwijfel niet dat Kaag ernstig wordt bedreigd wordt. Dat daar daar een flinke portie misogynie bij komt kijken is een feit. Feit is ook dat politici, zowel landelijk als regionaal, op een onacceptabele manier worden bedreigd door dat kleine groepje mannen (en vrouwen) dat je hierboven beschrijft.
Kaag is er open over, terecht, maar ik geloof dat elk gezin rond dit kabinet hierover mee kan spreken. Zie bijvoorbeeld de taakstraf voor het bedreigen van de dochter van De Jonge. En dan hebben we het nog niet eens over de ernstige bedreigingen uit de religieuze en drugs-criminele hoek.
Het is een enorm en verder toenemend probleem. Ik geloof direct dat Kaag extra hard geraakt wordt, daar is ook wat onderzoek naar gedaan, maar het probleem is breder.
donderdag 13 juli 2023 om 12:52
Ik heb familie in de gemeentepolitiek en dit is echt een groter wordend dilemma. Chat-groepjes die zijn adres bekend maken, oproepen om langs te gaan, en dan heeft hij niet eens te maken met het onderwerp wat hun tegenstaat, laat staan dat hij een keer echt voor zijn mening uitkomt etc...
donderdag 13 juli 2023 om 12:54
Miss_Edwards schreef: ↑13-07-2023 10:09Op bepaalde punten denk ik rechts, op andere weer midden en andere links. Maar ik vind zelden een partij die alles heeft wat ik zoek, zeg maar.
Zelfde. Al ben ik iets meer links dan rechts: er zijn soms ook rechtse dingen waar ik voor ben.
donderdag 13 juli 2023 om 12:54
Mee eens.intothewild schreef: ↑13-07-2023 12:39Kaag is een vrouw van wereldklasse en daar kunnen we in dit land niet mee omgaan.
donderdag 13 juli 2023 om 13:04
Ik denk dat je het tegen mij hebt. Mijn vraag was, welke voorzieningen vallen weg als je rechts stemt.Ladydanbury schreef: ↑13-07-2023 08:53Hahaha! Meen je dat echt?
Met voorzieningen die wegvallen bedoel ik juist de reden dat dit via scholen moet lopen omdat ouders het niet meer kunnen betalen.
Wel weer een fraai staaltje dat elk volk het bestuur kiest dat het verdient
donderdag 13 juli 2023 om 13:33
Dank je wel voor je subtiele woordkeus. Ik ben het niet met je eens.Positive_vibes schreef: ↑13-07-2023 12:15Lul niet. Het is al jaar en dag de gewoonte dat de 2e partij de minister van financiën levert. Bovendien is het ook al zo dat aan de lopende band ministers geleverd worden op posten die niet per se hun expertise zijn. Of dat ze eerst minister van A en daarna minister van B worden.
Daar heeft nog nooit iemand over gezeurd, totdat het Sigrid Kaag betrof. Die moest ineens in haar straatje blijven.
Bij uitstek een voorbeeld van de extreme misogynie die zij over zich heen kreeg.
Voor mij heeft Kaag ( en D66) pure machtspolitiek bedreven ter meerdere eer en glorie van D66. Dat de 2de partij Financiën neemt, wil nog niet zeggen dat het dus maar een goed idee is. We hadden een capabele minister van financiën, Hoekstra, en die moest maar Buitenlandse Zaken doen, terwijl hij daar geen snars van weet. Zodat de tweede partij, Kaag, Financiën kon nemen, waar zij weer geen snars van afwist. Ruilen is het meest logische, maar ja, dan moet je je eigen- en partijbelang wel opzij zetten....
Dat heeft helemaal niets met misogynie te maken, maar puur met machtspolitiek en helemaal niets met het beste voor je land willen doen.
Overigens is ook je opmerking "daar heeft nog nooit iemand iets van gezegd" onzin.
Maar jij kunt vast uitleggen waarom het wel in het landsbelang was dat Kaag Financiën ging doen en Hoekstra Buitenlandse Zaken? En leg eens uit waar om het in jouw woorden: "Bij uitstek een voorbeeld van de extreme misogynie" is?
donderdag 13 juli 2023 om 13:36
Agressie en bedreigingen zijn nooit goed te praten. Een normaal mens haalt het niet in z'n hoofd om een ander te bedreigen. Het zijn de gekkies die om de een of andere reden in de knel zitten die tot dat soort dingen overgaan.
Maar in bredere context denk ik wel dat dit uitingen zijn van een algemeen afnemend vertrouwen in politici en instituties die problemen niet meer kunnen oplossen. Schandalen waar niet of nauwelijks verantwoording voor wordt afgelegd. Miljarden die zomaar kwijt raken. Afnemende koopkracht, gigantische inflatie, en dat Kaag dan zegt: "We moeten accepteren dat we samen een stukje armer worden". De gewone man hoort dat en weet dat Kaag tot de mondiale upperclass behoort waar zijzelf nooit deel van zullen uitmaken en denkt: hoezo samen?
Maar in bredere context denk ik wel dat dit uitingen zijn van een algemeen afnemend vertrouwen in politici en instituties die problemen niet meer kunnen oplossen. Schandalen waar niet of nauwelijks verantwoording voor wordt afgelegd. Miljarden die zomaar kwijt raken. Afnemende koopkracht, gigantische inflatie, en dat Kaag dan zegt: "We moeten accepteren dat we samen een stukje armer worden". De gewone man hoort dat en weet dat Kaag tot de mondiale upperclass behoort waar zijzelf nooit deel van zullen uitmaken en denkt: hoezo samen?
No one ever made a difference by being like everyone else.
donderdag 13 juli 2023 om 13:47
Omdat het al jaar in, jaar uit zo geweest is dat de 2e partij de minister van Financien levert en die partij (in dit geval D66/Kaag) daar hard op inzet tijdens de onderhandelingen en dus machtspolitiek bedrijft. Maar op het moment dat D66/Kaag (een vrouw) dat ook doen is het opeens een probleem en is het onverantwoordelijk en ongepast.grenada schreef: ↑13-07-2023 13:33Dank je wel voor je subtiele woordkeus. Ik ben het niet met je eens.
Voor mij heeft Kaag ( en D66) pure machtspolitiek bedreven ter meerdere eer en glorie van D66. Dat de 2de partij Financiën neemt, wil nog niet zeggen dat het dus maar een goed idee is. We hadden een capabele minister van financiën, Hoekstra, en die moest maar Buitenlandse Zaken doen, terwijl hij daar geen snars van weet. Zodat de tweede partij, Kaag, Financiën kon nemen, waar zij weer geen snars van afwist. Ruilen is het meest logische, maar ja, dan moet je je eigen- en partijbelang wel opzij zetten....
Dat heeft helemaal niets met misogynie te maken, maar puur met machtspolitiek en helemaal niets met het beste voor je land willen doen.
Overigens is ook je opmerking "daar heeft nog nooit iemand iets van gezegd" onzin.
Maar jij kunt vast uitleggen waarom het wel in het landsbelang was dat Kaag Financiën ging doen en Hoekstra Buitenlandse Zaken? En leg eens uit waar om het in jouw woorden: "Bij uitstek een voorbeeld van de extreme misogynie" is?
Overigens vind ik dat Kaag het best goed gedaan heeft. Wellicht dat een specialist er meer uit had kunnen halen, maar dat zullen we nu nooit meer weten.
donderdag 13 juli 2023 om 14:00
Ze is inderdaadeen vrouw van wereldklasse, die i.m.o. niet om kan gaan met land- en partij politiek.intothewild schreef: ↑13-07-2023 12:39Kaag is een vrouw van wereldklasse en daar kunnen we in dit land niet mee omgaan.
Te lang in de internationale diplomatie van hoor- en wederhoor, VN besluiten die eindeloos lang duren voordat ze uitgevoerd worden.
Of nooit, kortom wereldklasse betekent niet dat je dan ook "de polder" en het Binnenhof begrijpt.
Alles sal reg kom
donderdag 13 juli 2023 om 14:00
Exact dit dus.Champoo schreef: ↑13-07-2023 13:47Omdat het al jaar in, jaar uit zo geweest is dat de 2e partij de minister van Financien levert en die partij (in dit geval D66/Kaag) daar hard op inzet tijdens de onderhandelingen en dus machtspolitiek bedrijft. Maar op het moment dat D66/Kaag (een vrouw) dat ook doen is het opeens een probleem en is het onverantwoordelijk en ongepast.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
