Klimaatprobleem - wat kan en wil jij doen?

01-11-2021 22:07 134 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het is vast niet het eerste topic hierover, maar de vorige was al te oud om 'snel' te reageren en de ander gaat over kinderbeperking als stelling/oplossing. Erg eenzijdig vond ik dat.

Ik kijk naar tv, 'Het Klimaat: Zijn we te laat?', wat de inspiratie is voor dit topic. Maar ik wil het niet hebben over die vraag, want ik denk dat ik zelfs als ik een groot wetenschapper was, daar geen sluitend antwoord op had.

Wat kun jij en wil jij doen voor het klimaat?

Ik merk zelf dat ik mij dit vaker afvraag. Het onderwerp klimaat beheerst inmiddels alle aspecten van het leven.
Dat wil zeggen: niet alleen opletten hoe lang ik douche, maar ook: hoe biologisch, gerecycled of lokaal zijn AL mijn gekochte producten, of het nou eten, shampoo, wasmiddel of de kast betreft, welke ecologische voetafdruk heeft de activiteit of het product dat ik gebruik. Ik weet vast ook niet alles wat er gedaan kán worden. Zijn er grenzen aan wat jullie willen inleveren voor het klimaat?

Van milieucentraal begrijp ik dat voor mij persoonlijk het uitstoot verlagen in vervoer zit, dus trein en fiets in plaats van auto op dagen dat het kan. Maar ga ik dan mijzelf ook alle vliegreizen ontzeggen? En ik zal minder spullen moeten kopen, vooral kleding. Nou, dat laatste ben ik nu klaar voor.
Vandaag voor de eerste keer een ov fiets in een onbekende stad gebruikt en het was wel fijn (op het moeten fietsen met google maps aan na) dat ik geen last had van de verkeersdrukte (files). Qua eten ben ik flexitariër en koop ik enkel biologisch vlees. Maar of ik uiteindelijk een B12 slikkende vegan word zie ik nu nog niet zo gebeuren.
Hebben jullie ook dit soort vele tegenstrijdigheden in jullie doen en laten?
Thoth schreef:
02-11-2021 08:14
Ik ben het met je eens dat daar de uiteindelijke oplossing niet ligt.
Maar ik vraag me wel af hoe je er toch weer bij komt dat dat een fabeltje is van linkse groeperingen. Het is juist de boodschap van ons centrumrechtse kabinet. 'Iedereen doet wat!' Onzin inderdaad, alleen bedoeld om de verantwoordelijkheid af te schuiven.
Maar toch echt gewoon het geluid van rechts.

Overigens kan inzetten op innovatie natuurlijk ook een laf excuus zijn om nu vooral geen maatregelen te hoeven treffen. Ja, ook nodig, absoluut. Alleen al om de toenemende welvaart wereldwijd op te kunnen vangen. Maar onze footprint kan ook nu al omlaag.
Het probleem is dat bij een crisis er altijd weer mensen zijn die hun eigen agenda door willen drukken. Zo wordt klimaatverandering ook gebruikt voor nivellering, vandaag las ik weer over de waterstofeconomie (hoogst inefficiënt, duur en alleen maar goed voor bestaande structuren van de oliemaatschappijen), enz.

Dus het is zeker niet zo dat ik denk dat het alleen een specifieke groepering is.
Ik eet plantaardig en gebruik ook zo veel mogelijk veganistische producten, zo zoek ik bijvoorbeeld een keer uit in welke zeep geen dierlijke producten zitten en dan koop ik gewoon die. Ik hoor vaak dat mensen vegan te ver vinden gaan, en probeer wel eens aan te moedigen dat het niet alles of niets is maar dat je ook hier en daar dingen kan vervangen. Zoals met die zeep, of sojayoghurt en havermelk kopen ipv gewone zuivel. Ik denk dat we er meer mee winnen als we allemaal een beetje doen dan wanneer er een kleine vrij radicale minderheid is die alles probeert te doen.
Verder heb ik geen auto en compenseer ik mijn vluchten.
Ik probeer zo weinig mogelijk weggooi-dingen te kopen, zowel in de zin van wattenschijfjes/menstruatie producten/shampoo in plastic flessen als ook dingen voor in huis - liever langer sparen en iets kopen dat lang mee gaat dan ieder seizoen nieuwe accessoires en de oude weggooien bijvoorbeeld.
Verder ben ik helemaal ok met tweedehands kopen, en heb met een groepje buurvrouwen een kleding-doorgeef-systeem.
En thuis probeer ik ook bewust te zijn in mijn verbruik: ik zet geen lamp of verwarming aan als het niet nodig is en ik heb ook geen grote stroomvretende tv. Ik hoef ook inderdaad echt niet de nieuwste telefoon/laptop/gadget.

Misschien zijn het allemaal druppels op de gloeiende plaat maar ik doe mijn best. Bijvoorbeeld doordat ik mijn plastic gescheiden weggooi viel het me laatst op dat er wekelijks plastic bakjes van de notenboer bij zitten die van te slecht/dun plastic zijn om t hergebruiken. Nu ga ik met mijn tupperware naar de markt en dan weegt hij het daarin. Ik neem toch al een boodschappentas mee waar ook standaard van die dunne stoffen zakjes in zitten om groente en fruit in te doen, dus waarom niet ook alvast daar een paar bakjes in gooien?
Alle reacties Link kopieren
Lady_Day schreef:
02-11-2021 07:52
Ik zie de toekomst somber in en ben blij dat ik geen kinderen heb.
Ik ook wel, om eerlijk te zijn.

Ondanks dat ik de inzet op persoonlijk vlak een druppel vind, doe ik het volgende:
- ben ruim 20 jaar semi-vegetariër, heel soms eet ik een stukje vlees of vis
- heb in mijn hele leven 3 vliegreizen gemaakt
- geen kinderen
- geen auto
- koop alleen kleding als het aan vervanging toe is
- ik gebruik shampoo in een recyclebare fles (kun je terug naar de winkel brengen)
- douche niet dagelijks
- etc.

Wat in mijn geval beter kan:
- minder gebruik van plastic. Ik koop vaak eten verpakt in plastic (niet drinken). Maar eigenlijk zouden fabrikanten hier ook iets aan moeten doen. Pak de Macht heeft hier een goede aflevering over.
- minder stationery spullen uit het buitenland bestellen. Maar de designs die daar aangeboden worden zijn simpelweg niet in NL verkrijgbaar.
DS1971 schreef:
02-11-2021 09:11
Het probleem is dat bij een crisis er altijd weer mensen zijn die hun eigen agenda door willen drukken. Zo wordt klimaatverandering ook gebruikt voor nivellering, vandaag las ik weer over de waterstofeconomie (hoogst inefficiënt, duur en alleen maar goed voor bestaande structuren van de oliemaatschappijen), enz.

Dus het is zeker niet zo dat ik denk dat het alleen een specifieke groepering is.

Nivellering is ook heel goed voor het klimaat, dus niet gek dat daar naar gekeken wordt. Er wordt toch altijd naar win-win-situaties gezocht. VVD zal het mooi vinden als het bedrijfsleven gestimuleerd wordt geld te verdienen met groen doen, PvdA dat er genivelleerd wordt. Zo heeft iedereen wat. Volgens mij noem jij het vooral 'agenda door willen drukken' als je het niet met de betreffende agenda eens bent. Anders is het gewoon hetgeen doen wat nodig is.
katkaatje schreef:
02-11-2021 09:35
Nivellering is ook heel goed voor het klimaat, dus niet gek dat daar naar gekeken wordt. Er wordt toch altijd naar win-win-situaties gezocht. VVD zal het mooi vinden als het bedrijfsleven gestimuleerd wordt geld te verdienen met groen doen, PvdA dat er genivelleerd wordt. Zo heeft iedereen wat. Volgens mij noem jij het vooral 'agenda door willen drukken' als je het niet met de betreffende agenda eens bent. Anders is het gewoon hetgeen doen wat nodig is.
Nivellering is juist slecht voor het klimaat. Want dat houdt in dat er een veel grotere groep is die meer kan consumeren en een hele kleine groep die minder kan consumeren.

En ik noem het de agenda doordrukken als je iets doet om oneigenlijke redenen. Zoals waterstof. Hoe je het ook wendt of keert, waterstof verhoogt het verbruik met factor 3. Dus waterstof is alleen geschikt voor toepassingen die zonder waterstof niet kunnen. En dat is extreem beperkt.
ClumsyNinja schreef:
02-11-2021 09:18
Ik eet plantaardig en gebruik ook zo veel mogelijk veganistische producten, zo zoek ik bijvoorbeeld een keer uit in welke zeep geen dierlijke producten zitten en dan koop ik gewoon die. Ik hoor vaak dat mensen vegan te ver vinden gaan, en probeer wel eens aan te moedigen dat het niet alles of niets is maar dat je ook hier en daar dingen kan vervangen. Zoals met die zeep, of sojayoghurt en havermelk kopen ipv gewone zuivel. Ik denk dat we er meer mee winnen als we allemaal een beetje doen dan wanneer er een kleine vrij radicale minderheid is die alles probeert te doen.


Dat probeer ik ook inderdaad. Dat is ook weer zo'n ding dat je echt niet veel hoeft in te boeten op levenskwaliteit als je kleine aanpassingen maakt. Ik ben overgestapt op haverdrink en vind dat véél lekker dan melk. Laatst was het op en pakte ik in plaats daarvan een kopje melk: niet te hachelen meer zeg. Die soapbar lijkt me ook wel wat, ruikt ook lekker natuurlijk.

Wij eten ook 1x per week vegan. Ik zou het niet altijd willen, maar zo af en toe is het heerlijk.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben vegan en probeer niet te veel producten te kopen die echt van ver moeten komen. Shampoo/ conditioner/ zeep etc. in blokvorm en ook vegan en crueltyfree. Wat herbruikbaar kan (make-up doekjes etc.) herbruikbaar.
Ik heb de luxe dat hier in de straat een winkel zit waar je olijfolie/noten/rijst/pasta etc. in bulk kan kopen in een papieren zakje of je eigen meegebrachte potten.

Verder geen auto, niet te vaak vliegen. Niet (te vaak) nieuwe kleren. Vind dat overigens absoluut wel lastig.

Daarnaast hou ik me vooral bezig met het verbeteren van biodiversiteit, misschien is dat voor sommige mensen niet direct 'het klimaatprobleem' maar voor mij is dat een ecologische crisis die daar absoluut bij hoort. Dat is overigens ook mijn werk. In mijn vrije tijd probeer ik ben ik daar ook eigenlijk non-stop mee bezig en ik ben ook actief voor een politieke partij waarvan ik denk dat zij op deze punten het meeste goed bijdragen.

Ik moet eerlijk zeggen dat het me ook wel eens moe maakt, omdat mijn gehele leven zowel werk als privé hiervan in het teken staat. Dat kan vrij moedeloos aanvoelen, vooral als je dan weer zó veel mensen en politieke partijen ziet die het allemaal aan de reet zal roesten wat er gebeurt. Die naar hartenlust hun tuin volledig betegelen, met gif hun 'onkruid' wegspuiten, ieder grasveldje kort maaien, iedere dag vlees eten, 6 kinderen hebben, tokkie-BN'ers die maandelijks op en neer gaan naar Ibiza en Dubai...
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren
- niet gebaard.
- (bijna) nooit vliegen.
- zo weinig mogelijk voedsel verspillen.
- veel spullen 2e hands kopen en verkopen.
- afval scheiden
- lang "doen" met apparaten zoals telefoon en laptop.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
Alle reacties Link kopieren
ik ben verhuisd naar het centrum van de stad en haal alle boodschappen te voet (geen bestelbusjes meer die naar mij toekomen)
mijn huis is nu kleiner en moderner, dus veel energiezuiniger
ik eet wat vaker een vega maaltijdpakket
ik kocht sowieso al altijd weinig kleding - doe niet mee aan laatste nieuwe modetrends
vakantie doe ik maar om de drie jaar gemiddeld en regelmatig met de trein

ik rij wel alles wat buiten het centrum is met de auto (hekel aan andere mensen op het ov) - daar is echt nog veel winst te behalen, maar ik wil gewoon geen afstand doen van mijn persoonlijke vrijheid - en van elektrische auto ben ik nog niet helemaal overtuigd of dat nu echt zoveel beter is op lange termijn
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”
-Ik heb bewust geen kinderen en ga ze ook niet krijgen.
-Ik vlieg zelden tot nooit meer
-Ik scheid mijn afval en heb LED lampen en koop zoveel mogelijk apparaten met een zuinig energielabel.
-Ik eet 99% vega en als het kan vegan ( heb een krap budget dus dat gaat helaas niet altijd ) en probeer biologisch te kopen maar dat zit er qua prijs vaak gewoon niet in.
-Ik doe heel lang met mijn telefoon, laptop, etc en koop veel 2e hands producten en kleding.
-Ik heb geen auto ( en geen rijbewijs ) en doe alles op de fiets. Verder geen vaatwasser of droger.
-Ik stook heel bewust en woon in een prima geisoleerd huis.
-Ik douche om de dag en was mijn haar maar twee keer per week omdat ik anders te lang onder de douche sta en het niet goed voor mijn haar is om het dagelijks te wassen.

Ik zou niet weten wat ik verder nog kan doen eigenlijk. Met een minimum inkomen is helemaal biologisch eten vaak gewoon niet te betalen. Ik let wel op de aanbiedingen natuurlijk maar alles bio lukt gewoon niet. Als de vegan kwark in de aanbieding is haal ik het wel, maar anders vind ik het gewoon te prijzig.
anoniem_67191219635fd wijzigde dit bericht op 02-11-2021 10:28
8.36% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Wat wij tot nu toe doen:

We hebben sinds kort zonnepanelen.

Slechts 1 auto (hybride) voor werk man; ik forens met de trein en gebruik verder de fiets.

Vleesconsumptie flink teruggeschroefd; we eten nu 4-5 avonden per week vega/vegan

Afval scheiden (gft, plastic/pmd, papier, glas, rest)

Toch maar besloten niet voor een derde kind te gaan (al waren daar ook veel andere argumenten voor dan alleen klimaat)

Vakanties voor ons zijn altijd met onze eigen tent. Dus geen vliegtuig en geen elektra.

Wat ik nog heel lastig vind, is minder afval genereren. Wasbare luiers vond ik een drama, maar gelukkig is de jongste ook bijna zindelijk. Maar ik erger me aan alle verpakkingen. In de supermarkt lijkt verpakt in drie lagen plastic. Weet nog niet goed hoe ik dat kan oplossen, zonder meteen drie keer zoveel aan boodschappen uit te geven.

Maar tegelijkertijd voel ik me nogal machteloos als ik me bedenk hoeveel de luchtvaart, transport en industrie vervuilen. Tata Steel alleen al verbruikt net zoveel energie als een half miljoen mensen. Een beter milieu begint bij jezelf, maar de impact die wij als individu kunnen hebben, is natuurlijk erg beperkt.
Procne schreef:
02-11-2021 10:25
Wat wij tot nu toe doen:
  • We hebben sinds kort zonnepanelen.
    Slechts 1 auto (hybride) voor werk man; ik forens met de trein en gebruik verder de fiets.
    Vleesconsumptie flink teruggeschroefd; we eten nu 4-5 avonden per week vega/vegan
    Afval scheiden (gft, plastic/pmd, papier, glas, rest)
    Toch maar besloten niet voor een derde kind te gaan (al waren daar ook veel andere argumenten voor dan alleen klimaat)
    Vakanties voor ons zijn altijd met onze eigen tent. Dus geen vliegtuig en geen elektra.
Wat ik nog heel lastig vind, is minder afval genereren. Wasbare luiers vond ik een drama, maar gelukkig is de jongste ook bijna zindelijk. Maar ik erger me aan alle verpakkingen. In de supermarkt lijkt verpakt in drie lagen plastic. Weet nog niet goed hoe ik dat kan oplossen, zonder meteen drie keer zoveel aan boodschappen uit te geven.

Maar tegelijkertijd voel ik me nogal machteloos als ik me bedenk hoeveel de luchtvaart, transport en industrie vervuilen. Tata Steel alleen al verbruikt net zoveel energie als een half miljoen mensen. Een beter milieu begint bij jezelf, maar de impact die wij als individu kunnen hebben, is natuurlijk erg beperkt.


Toch kun je hier zelf ook iets in doen. Want ten behoeve van wat produceert Tata Steel? Voor staal in onder andere de auto-industrie, blikjes, witgoed. Als iedereen langer doet met producten, en de overheid dat ook gaat stimuleren, gaat de vraag vanzelf omlaag en dus de productie ook. Dat geldt ook voor de industrie. Als je minder consumeert, zal er minder gemaakt hoeven worden. Als je minder van ver koopt, hoeft er minder getransporteerd te worden. Dus dat zijn dingen die óók helpen.

Hoeft niet, maar vanwege je moedeloze gevoel.
anoniem_66f1068fbefb8 wijzigde dit bericht op 02-11-2021 10:29
1.33% gewijzigd
Zelf deel ik de somberheid die ook genoemd wordt en de noodzaak van meer maatregelen vanuit overheden. Toch geloof ik ook in het "olievlek" principe, omdat ik in mijn omgeving merk hoe aanstekelijk het werkt om duurzamer te gaan leven wanneer je elkaar stappen ziet zetten en hier meer open gesprekken met elkaar over hebt. Uiteindelijk geloof ik dat je met elkaar op die manier toewerkt naar een nieuwe sociale norm, en dat kan iets heel krachtigs zijn om ook bedrijven in beweging te krijgen.

Wat wij doen:
- vegetarisch eten en waar mogelijk ook minder zuivel (bv sojayoghurt en vegan mayo, maar nog wel af en toe kaas van de boer), met het seizoen mee eten, zo min mogelijk voedsel verspillen
- zonnepanelen
- minder autorijden (oa door deels thuiswerken) en als we rijden is het elektrisch
- geen vliegreizen meer, vakantie dichtbij huis
- zorgvuldig omgaan met energiegebruik (verwarming niet te hoog en alleen aan indien nodig, kort douchen)
- minder afval (oa door shampoo/zeep bars, menstruatieondergoed, uitwasbare wattenschijfjes)
- veel tweedehands kopen (oa speelgoed)
- weinig nieuwe kleding kopen
- maar 1 kind

Wat we nog willen/kunnen doen:
- meer biodiversiteit in de tuin
- regenton in de tuin
- proberen de straat zover te krijgen om collectief de daken van de schuren te vergroenen
- dichterbij huis gaan werken om überhaupt geen auto meer nodig te hebben
Alle reacties Link kopieren
LaFolie schreef:
02-11-2021 10:07
Ik ben vegan en probeer niet te veel producten te kopen die echt van ver moeten komen. Shampoo/ conditioner/ zeep etc. in blokvorm en ook vegan en crueltyfree. Wat herbruikbaar kan (make-up doekjes etc.) herbruikbaar.
Ik heb de luxe dat hier in de straat een winkel zit waar je olijfolie/noten/rijst/pasta etc. in bulk kan kopen in een papieren zakje of je eigen meegebrachte potten.

Verder geen auto, niet te vaak vliegen. Niet (te vaak) nieuwe kleren. Vind dat overigens absoluut wel lastig.

Daarnaast hou ik me vooral bezig met het verbeteren van biodiversiteit, misschien is dat voor sommige mensen niet direct 'het klimaatprobleem' maar voor mij is dat een ecologische crisis die daar absoluut bij hoort. Dat is overigens ook mijn werk. In mijn vrije tijd probeer ik ben ik daar ook eigenlijk non-stop mee bezig en ik ben ook actief voor een politieke partij waarvan ik denk dat zij op deze punten het meeste goed bijdragen.

Ik moet eerlijk zeggen dat het me ook wel eens moe maakt, omdat mijn gehele leven zowel werk als privé hiervan in het teken staat. Dat kan vrij moedeloos aanvoelen, vooral als je dan weer zó veel mensen en politieke partijen ziet die het allemaal aan de reet zal roesten wat er gebeurt. Die naar hartenlust hun tuin volledig betegelen, met gif hun 'onkruid' wegspuiten, ieder grasveldje kort maaien, iedere dag vlees eten, 6 kinderen hebben, tokkie-BN'ers die maandelijks op en neer gaan naar Ibiza en Dubai...
Ja, ik heb dat ook hoor. Uiteindelijk is er een verandering in mentaliteit nodig, op grote schaal.
Overigens maak ik me meer zorgen over bedrijven en industrie dan over individuen, want dat zijn de echte vervuilers. Wat mij betreft moet daar strenge internationale wetgeving op komen.
- Ik doe aan afvalscheiding
- Ik heb zonnepanelen op mijn dak
- Ik doe regelmatig de was niet in de droger
- Ik heb energiezuinige apparaten
- Ik ga vanaf februari proberen om zoveel mogelijk eigen groente te kweken
- Ik stook weinig.
In elk geval niet naar de klimaatindoctrinatie op NPO kijken!

Ik ben bewust kindvrij en leef verder mijn leventje zo comfortabel mogelijk. En als het straks weer betaalbaar en veilig is wil ik ook weer lekker kunnen reizen.
Alle reacties Link kopieren
Alle maatregelen op landelijk niveau maken al bijna niets uit (0,000001 graad?) dus wat maakt het uit wat ik voor persoonlijke keuzes maak?
Alle reacties Link kopieren
Zolang er 400 Privé vliegtuigen in Glasgow staan......

Maar goed;

De wc spoeling en de wasmachine draaien op regenwater
Warmtepomp
3 dubbel glas
Vlees, komt van een boer uit ons dorp
Wildvlees, word geschoten door een jager uit ons dorp
Man rijd hybrid, ik een auto a++ klasse
Proberen minder vlees te eten
Ga met auto op vakantie

Maar ben blij met mijn kinderen, die mij straks mogen verzorgen!
Alle reacties Link kopieren
Vergeten: we doen afval scheiden, en hebben allemaal in huis een openbaar vervoer kaart. Want naar de stad gaan we met de trein en de bus,.
goed punt inderdaad: ik rijd een vrij jonge auto, het is dan wel niet elektrisch of hybride, maar vervuilt wel een heel stuk minder dan auto's van 10 jaar of ouder.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het lastig om levenslange gewoonten te doorbreken.

Daarom bestaat mijn bijdrage vooral aan het weigeren mee te doen aan nieuwe dingen. Ik koop bv best vaak kleding, maar ik heb besloten niet op internet te bestellen.

Daardoor kost het meer moeite en tijd omdat ik naar een winkel moet gaan om iets te kopen. (Minder keus dan op internet ook.)

Dat scheelt dan toch, denk ik.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
JobEva schreef:
02-11-2021 10:48
Man rijd hybrid, ik een auto a++ klasse
Hybride of A++ zeggen op zich niets.

Een gemiddelde benzine personenauto die per jaar 15.000 kilometer rijdt heeft een CO2-uitstoot van ca. 3.360 kg per jaar dus ik vermoed dat jullie huishouden al bijna 7 duizend kilo CO2 uitstoot...
Alle reacties Link kopieren
Ik gebruik geen plastic zakjes in supermarkt, maar gewoon alles los in een mandje of in zo'n gazen netje dat ik al 5 jaar heb

Verder doe ik het vooral voor mezelf: Goede isolatie huis, ledlampen en een zuinige ketel voor mijn portemonnee
Veel op de fiets, gewoon omdat ik graag fiets en dat veel handiger is
Afval scheiden doe ik ook, maar ben geen pietje precies

Shampoobars, wasbare wattenschijfjes, kort douchen, cv laag zetten of 2e hands kleding is dan weer niet aan me besteed.
Minder vliegen ook niet, aangezien er een kind aan de andere kant van de wereld woont en we ook graag een weekje naar Portugal of een grieks eiland gaan
Alle reacties Link kopieren
Pioen: vast nog wel meer......Maar ik kan er goed mee slapen hoor!
Alle reacties Link kopieren
JobEva schreef:
02-11-2021 12:28
Pioen: vast nog wel meer......Maar ik kan er goed mee slapen hoor!
Snap ik! Je persoonlijke invloed is ook verwaarloosbaar, zelfs al doen we het allemaal.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven