Komen er donkere tijden aan?

Avena zaterdag 11 januari 2025 om 19:55

Hebben jullie ook het idee dat er deze jaren geschiedenis wordt geschreven? Dat de tijd van democratie, voorspoed, gelijkheid, veiligheid en vrijheid bijna voorbij is? Er gebeurt zoveel op dit moment, dat ik het nauwelijks kan bevatten. De enorme groei van radicaal-rechts in Europa, het onheilspellende vooruitzicht van 4 jaar Trump, de tentakels van een gestoorde idioot als Musk en de macht van platforms als Instagram en Facebook? Biljonairs die allemaal naar de pijpen van Trump beginnen te dansen?

De dreigende taal die over en weer wordt gebezigd nadat Trump begon over de annexatie van Groenland, Canada en het Panamakanaal? De afgekondigde handelsoorlog? De genocide in Gaza en Israël die snel nog even wat Syrisch grondgebied verovert, de oorlog in Oekraïne, Putin die in alle chaos zijn kans schoon ziet om verder op te rukken... Ik heb echt het idee dat de wereld in rap tempo naar de klote aan het gaan is.

En dan heb ik het niet eens over de klimaatcrisis (waarvan ik altijd dacht dat dat onze grootste bedreiging zou zijn).

Donkere tijden in aantocht?

Totaal aantal stemmen: 309

Ja, ik zie het somber in (28%)

Het zal uiteindelijk allemaal wel meevallen (6%)

Nee, dit zijn juist positieve ontwikkelingen (2%)

Geen idee welke kant dit opgaat (18%)

In elke tijd is wel wat (21%)

Ik maak me over Nederland weinig zorgen (3%)

Ik ben niet positief, maar zo erg zal het heus niet worden (13%)

Ik maak me over mezelf weinig zorgen (7%)

Iets anders (2%)

The impossible just takes a little longer.

Jesco zondag 12 januari 2025 om 17:57

loesje** schreef: ↑
11-01-2025 20:39
Alsjeblieft zeg, kom nou toch.
De meerderheid van de Nederlanders heeft NIET op Wilders gestemd.
Als je Wilders al bij voorbaat uitsluit waren er andere mogelijkheden geweest.

Een meerderheid van de mensen die zijn gaan stemmen heeft op PVV/Wilders gestemd dan toch? Of worden opeens alle Nederlandse burgers inclusief diegene die niet zijn gaan stemmen meegeteld als de uitslag niet bevalt?

.

Siri zondag 12 januari 2025 om 18:04

Jesco schreef: ↑
12-01-2025 17:57
Een meerderheid van de mensen die zijn gaan stemmen heeft op PVV/Wilders gestemd dan toch? Of worden opeens alle Nederlandse burgers inclusief diegene die niet zijn gaan stemmen meegeteld als de uitslag niet bevalt?

Nee. De PVV heeft 37 van de 150 zetels. Dat is ongeveer 25 procent van diegenen die gestemd hebben.

Dat komt niet in de buurt van een meerderheid.

RikM zondag 12 januari 2025 om 18:07

Chienandalou schreef: ↑
12-01-2025 17:42
Ik denk eerder dat wij Nederlanders juist zelf de klimaarvluchtelingen gaan worden met het stijgen van de zeespiegel. Klimaatvluchtelingen naar hier zal denk ik wel meevalen. Waarom vluchten naar een klein land onder de zeespiegel als er in Europa genoeg hoger gelegen gebieden zijn?

Die zeespiegel is niet direct het probleem, het gaat om de temperatuur. In veel zuidelijke landen wordt het te warm om te kunnen leven. Die komen noordwaarts.

rikm wijzigde dit bericht op 12-01-2025 18:09

3.37% gewijzigd

Sun.lover zondag 12 januari 2025 om 18:09

Jesco schreef: ↑
12-01-2025 17:57
Een meerderheid van de mensen die zijn gaan stemmen heeft op PVV/Wilders gestemd dan toch? Of worden opeens alle Nederlandse burgers inclusief diegene die niet zijn gaan stemmen meegeteld als de uitslag niet bevalt?

De PVV van Wilders, een partij met maar 1 lid, heeft de meeste zetels gekregen, maar kan niet in zijn eentje regeren. Gelukkig heeft de grote meerderheid niet op de ondemocratische “partij” van Wilders gestemd.

als de zon onder gaat, komen de sterren op

MrsM zondag 12 januari 2025 om 18:14

Sun.lover schreef: ↑
12-01-2025 18:09
De PVV van Wilders, een partij met maar 1 lid, heeft de meeste zetels gekregen, maar kan niet in zijn eentje regeren. Gelukkig heeft de grote meerderheid niet op de ondemocratische “partij” van Wilders gestemd.

Gelukkig kan bijna geen enkele partij in zijn eentje regeren. Maar het is nu eenmaal wel zo dat de grootste partij aan zet is. En dat was nu dus Wilders. Tja, daar kunnen "we" van alles van vinden naar kennelijk zijn er heel veel Nederlandse stemmers die niet tevreden zijn met de huidige politiek en stand van zaken in Nederland.

Ik denk dat een centrum regering het beste is voor Nederland. Een goede verdeling tussen rechtse en linkse partijen.

Graze zondag 12 januari 2025 om 18:16

RikM schreef: ↑
11-01-2025 22:52
Dit is ook een leuke. Voeg die maar toe aan de lijst.

'Kans op nieuwe pandemie, Amerikaanse aanpak vogelgriep één groot gokspel'

En ik hoorde deze week ergens dat er naast de vogelgriep in Amerika ook nog het Mpox virus een probleem is in delen van Afrika. Er was deze week bij eenvandaag, of soortgelijk programma, een viroloog aan het woord die dus had over een mogelijk nieuwe epidemie/pandemie. Over Mpox zei het RIVM dat de kans heel klein is dat we er hier mee te maken krijgen. Ik dacht echt van dat zeiden jullie ook in januari 2020 over corona! Er is dus ook al Mpox vastgesteld bij mensen in België geloof ik. Kortom dat kan nog 'leuk' worden

Chienandalou zondag 12 januari 2025 om 18:17

RikM schreef: ↑
12-01-2025 18:07
Die zeespiegel is niet direct het probleem, het gaat om de temperatuur. In veel zuidelijke landen wordt het te warm om te kunnen leven. Die komen noordwaarts.

Ja, maar dan zijn er toch nog steeds ligischer plaatsen dan Nederland te vinden? Je gaat toch niet het ene risicogebied intuilen voor het volgende potentiele risico-gebied. Met het stijgen van de zeespiegel, opwarming van de aarde kan het in het noorden juist vaker nat worden. Overstromende rivieren, slechte dijken. Het hoeft niet létterlijk vanuit zee te komen hè.

Wanna grow up to be
Be a debaser

RikM zondag 12 januari 2025 om 18:49

Chienandalou schreef: ↑
12-01-2025 18:17
Ja, maar dan zijn er toch nog steeds ligischer plaatsen dan Nederland te vinden? Je gaat toch niet het ene risicogebied intuilen voor het volgende potentiele risico-gebied. Met het stijgen van de zeespiegel, opwarming van de aarde kan het in het noorden juist vaker nat worden. Overstromende rivieren, slechte dijken. Het hoeft niet létterlijk vanuit zee te komen hè.

Zo heel veel leefbaar land is er niet op het noordelijk halfrond. En alleen in India wonen al 1,5 miljard mensen. In Afrika is de verwachting dat ze naar meer dan 2 miljard gaan.

Afbeelding

Jesco zondag 12 januari 2025 om 18:59

Siri schreef: ↑
12-01-2025 18:04
Nee. De PVV heeft 37 van de 150 zetels. Dat is ongeveer 25 procent van diegenen die gestemd hebben.

Dat komt niet in de buurt van een meerderheid.

In die zin, alleen een partij die 76 zetels binnenharkt heeft dan een meerderheid van de stemmers, toch?

.

Siri zondag 12 januari 2025 om 19:05

Jesco schreef: ↑
12-01-2025 18:59
In die zin, alleen een partij die 76 zetels binnenharkt heeft dan een meerderheid van de stemmers, toch?

Ja, dat klopt.

Marnat zondag 12 januari 2025 om 19:23

Ergens zou een oorlog wel goed zijn.
Het is goed tegen overbevolking.
Doordat er dan minder mensen zijn heb je ook minder vervuiling. Minder vee nodig om iedereen te voeden. Dan is dat klimaat geneuzel eindelijk ook voorbij.
Je kan dan tenminste weer bouwen zonder allerlei onzinnige stikstof regels.
Mocht ik het niet overleven dan was het gewoon mijn tijd.

Siri zondag 12 januari 2025 om 19:37

Marnat schreef: ↑
12-01-2025 19:23
Ergens zou een oorlog wel goed zijn.
Het is goed tegen overbevolking.
Doordat er dan minder mensen zijn heb je ook minder vervuiling. Minder vee nodig om iedereen te voeden. Dan is dat klimaat geneuzel eindelijk ook voorbij.
Je kan dan tenminste weer bouwen zonder allerlei onzinnige stikstof regels.
Mocht ik het niet overleven dan was het gewoon mijn tijd.

Een oorlog is nooit goed. Beetje onsmakelijk dat soort wensen, terwijl het hier vooralsnog veilig is.

Verder helpt oorlog allesbehalve tegen overbevolking. Bijvoorbeeld: de Eerste- en Tweede Wereldoorlog hebben geen negatief effect gehad op zowel de wereldwijde als de Europese bevolkingsgroei.

Weer andere landen en conflictgebieden die geteisterd worden door oorlog, armoede, hongersnood etc zien hun bevolking paradoxaal gezien juist groeien.

DingDong zondag 12 januari 2025 om 19:43

Ik maak me niet druk om oorlogen of terrorisme, hoe vreselijk ook, als je buiten dat gebied leeft, is er niets aan de hand. Zelfs een pandemie krijgt de mensheid er niet onder.

De klimaatverandering is niet meer te stoppen, het is geen oorlog of virus, er zijn nu cijfers dat er 59% kans is dat de golfstroom al binnen 25 jaar stil valt. De impact daarvan is desastreus, en het rottige is, het is niet de vraag of het gaat gebeuren, de wetenschappers zijn alleen nog niet uit het tijdsbestek.

Ik ben eind 50 en ik heb geen kinderen, gelukkig, mijn nichtjes die allemaal jonger dan 12 zijn, gaan een leven krijgen met honger en oorlog en dat zal over de hele wereld zijn.
Wie zich wil inlezen: https://klimaatveranda.nl/2024/06/28/we ... voorkomen/

Mugske zondag 12 januari 2025 om 19:48

Graze schreef: ↑
12-01-2025 18:16
En ik hoorde deze week ergens dat er naast de vogelgriep in Amerika ook nog het Mpox virus een probleem is in delen van Afrika. Er was deze week bij eenvandaag, of soortgelijk programma, een viroloog aan het woord die dus had over een mogelijk nieuwe epidemie/pandemie. Over Mpox zei het RIVM dat de kans heel klein is dat we er hier mee te maken krijgen. Ik dacht echt van dat zeiden jullie ook in januari 2020 over corona! Er is dus ook al Mpox vastgesteld bij mensen in België geloof ik. Kortom dat kan nog 'leuk' worden

Mpox is al een tijdje in afrika. Ook al enkele gevallen in Europe geweest. Half jaar geleden was er al debat in de Tweede Kamer of en hoeveel vaccins Nederland daar naartoe zou moeten sturen. Wij hebben daar nl voorraad van (waarvan groot deel ook bijna over datum, dus dan beter weggeven zodat ze gebruikt kunnen worden). Dat gaat vooralsnog niet zo snel de wereld rond als corona.

DingDong zondag 12 januari 2025 om 19:50

Marnat schreef: ↑
12-01-2025 19:23
Ergens zou een oorlog wel goed zijn.
Het is goed tegen overbevolking.
Doordat er dan minder mensen zijn heb je ook minder vervuiling. Minder vee nodig om iedereen te voeden. Dan is dat klimaat geneuzel eindelijk ook voorbij.
Je kan dan tenminste weer bouwen zonder allerlei onzinnige stikstof regels.
Mocht ik het niet overleven dan was het gewoon mijn tijd.

Er is zoveel jammer in deze bijdrage.

redhead70 zondag 12 januari 2025 om 19:51

Ik maak me al enorm druk over de chaos in het MO. Ik maak me minder druk over het hier en nu in Europa. Ik zie wel steeds meer polarisatie en dat leidt in de toekomst niks goeds in, maar voor nu gaat het richting de glijdende schaal berg afwaarts. Maar nog geen alarmfase rood ofzo.

Wombat zondag 12 januari 2025 om 22:34

Marnat schreef: ↑
12-01-2025 19:23
Ergens zou een oorlog wel goed zijn.
Het is goed tegen overbevolking.
Doordat er dan minder mensen zijn heb je ook minder vervuiling. Minder vee nodig om iedereen te voeden. Dan is dat klimaat geneuzel eindelijk ook voorbij.
Je kan dan tenminste weer bouwen zonder allerlei onzinnige stikstof regels.
Mocht ik het niet overleven dan was het gewoon mijn tijd.

Ik zou ff geneuzel opzoeken in het woordenboek.

MidasWolf zondag 12 januari 2025 om 22:45

Een mens lijdt het meest door het lijden dat hij vreest.

Hiermee wil ik niet zeggen dat er geen angst mag of kan zijn. En zorgen zijn ook terecht. Want er speelt veel, de toekomst is ook onzeker.

Alles is ook bereikbaarder dan ooit, veel komt ook meer binnen dan ooit, op elke hoek van de aarde kun je nu weten wat er speelt. Terwijl in eerdere tijden ging de helft langs je heen.

Karakter is wat je bent in het donker.

mallewafwaf maandag 13 januari 2025 om 00:04

Wollstonecraft schreef: ↑
11-01-2025 20:23
Het schrikbarende nu is dat het probleem van binnenuit komt."Wij" kiezen massaal voor leiders die alles waarop onze relatieve vrijheid en veiligheid gebaseerd is van binnenuit kapot maken. Dus ja, ik zie het heel somber in. En dan gaat het niet alleen over Trump en ver weg, maar ook over waar veel Nederlanders voor kiezen in eigen land.
We maken het zelf allemaal kapot.

dat is ook een overeenkomst met na WO1 denk ik. De mensen die na WO1 leefden zagen het als de na-oorlogse tijd, de Grote Oorlog was geweest en Duitsland was verslagen. Het gevaar kwam van de communisten - Rusland dus. Maar zoals we nu weten kwam het gevaar niet van buiten, uit Rusland, maar van binnen en begon Duitsland een nieuwe oorlog. Soms ben je zo gefocust op het gevaar dat je van buiten denk te zien komen dat je de gevaren dichtbij over het hoofd ziet.

MC4 maandag 13 januari 2025 om 09:15

Marnat schreef: ↑
12-01-2025 19:23
Ergens zou een oorlog wel goed zijn.
Het is goed tegen overbevolking.
Doordat er dan minder mensen zijn heb je ook minder vervuiling. Minder vee nodig om iedereen te voeden. Dan is dat klimaat geneuzel eindelijk ook voorbij.
Je kan dan tenminste weer bouwen zonder allerlei onzinnige stikstof regels.
Mocht ik het niet overleven dan was het gewoon mijn tijd.

Harde woorden maar ik snap je insteek.

Je kan de mens-stapel ook laten krimpen door geboortebeperking. En dat krijg je automatisch voor elkaar met bestaanszekerheid, te beginnen met (bijvoorbeeld) goed onderwijs.

Op het ogenblik verspreiden we als een soort bacteriën over de planeet en op een dag zal onze gastvrouw overlijden als we er niet goed mee om leren gaan. Leven in symbiose ipv roofbouw.

Al eerder werd gesteld dat welvaart alleen behouden kan worden bij economische groei. Echter, die economische groei is alleen nodig omdat de mens-stapel groeit.
Bovendien is onze economie al 10.000 jaar gebaseerd op het ‘in de fik steken’ van brandstoffen: hout, turf, kolen, uranium. Met uitzondering van hout allemaal eindig en zelden recyclebaar.

Als we goed met onze bronnen leren omgaan is oorlog niet nodig.

It-is-joysjuhhh maandag 13 januari 2025 om 09:24

Oorlog helpt niet tegen overbevolking. Het zorgt er wel voor dat mensen niet meer willen samenwerken, zich onveilig voelen, waardoor economische voorspoed heel moeilijk wordt.
De pestepidemie is zo ongeveer het enige geweest wat in het verleden heeft 'geholpen'. De Spaanse griep had ook in vergelijking met WO I veel slachtoffers geëist.

Los nog van hoe verschrikkelijk het zou zijn als ineens 4 miljard mensen overlijden zou qua verdriet: wat dit met veiligheid van allerlei systemen zou doen die door mensen worden bemand (kernreactoren, sluizen) en de overlast van de lijken, de ziekten, huisdieren die onverbreideld gaan vermenigvuldigen en verwilderen.

En laten we wel wezen, de meesten van ons geven meer om hun dagelijkse gemakken.
Je thee, koffie en chocola kun je met wereldoorlog wel vergeten, want dat kan niet lokaal geteeld worden.

oudebaas maandag 13 januari 2025 om 10:31

MC4 schreef: ↑
13-01-2025 09:15
Harde woorden maar ik snap je insteek.

Je kan de mens-stapel ook laten krimpen door geboortebeperking. En dat krijg je automatisch voor elkaar met bestaanszekerheid, te beginnen met (bijvoorbeeld) goed onderwijs.

Op het ogenblik verspreiden we als een soort bacteriën over de planeet en op een dag zal onze gastvrouw overlijden als we er niet goed mee om leren gaan. Leven in symbiose ipv roofbouw.

Al eerder werd gesteld dat welvaart alleen behouden kan worden bij economische groei. Echter, die economische groei is alleen nodig omdat de mens-stapel groeit.
Bovendien is onze economie al 10.000 jaar gebaseerd op het ‘in de fik steken’ van brandstoffen: hout, turf, kolen, uranium. Met uitzondering van hout allemaal eindig en zelden recyclebaar.

Als we goed met onze bronnen leren omgaan is oorlog niet nodig.

Bij geboortebeperking moet je als samenleving wel onvermijdelijk door de zure appel heen bijten die vergrijzing heet. We zien het nu in China en Japan sterk optreden en ook bij ons groeit de vergrijzing. Het betekent dat er minder werkenden zijn om de gehele bevolking te voorzien van alle goederen en diensten. Je kunt het oplossen met arbeidsmigratie, maar ook in de landen waar de migranten vandaan komen zal de bevolkingsgroei op een gegeven moment stoppen. Dit naast het feit dat veel mensen liever geen migranten in hun omgeving zien verschijnen.

Het is wel een tijdelijk probleem, want de grote groep 70 plussers overlijdt ook weer.

Bovendien is onze economie al 10.000 jaar gebaseerd op het ‘in de fik steken’ van brandstoffen: hout, turf, kolen, uranium. Met uitzondering van hout allemaal eindig en zelden recyclebaar.

Men stapte over op fossiel toen de houtstook had gezorgd voor een enorme ontbossing en daarmee schaarste aan brandstof. Op dat moment werd het rendabeler om op grotere schaal steenkolen uit de grond te halen.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Britt32 maandag 13 januari 2025 om 11:02

It-is-joysjuhhh schreef: ↑
13-01-2025 09:24
Oorlog helpt niet tegen overbevolking. Het zorgt er wel voor dat mensen niet meer willen samenwerken, zich onveilig voelen, waardoor economische voorspoed heel moeilijk wordt. .......

Klopt! Oorlog zorgt gek genoeg voor hogere geboortecijfers.

Meisjes langer naar school zorgt voor lagere geboortecijfers: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vruchtbaarheidscijfer

Olea maandag 13 januari 2025 om 14:07

mallewafwaf schreef: ↑
13-01-2025 00:04
dat is ook een overeenkomst met na WO1 denk ik. De mensen die na WO1 leefden zagen het als de na-oorlogse tijd, de Grote Oorlog was geweest en Duitsland was verslagen. Het gevaar kwam van de communisten - Rusland dus. Maar zoals we nu weten kwam het gevaar niet van buiten, uit Rusland, maar van binnen en begon Duitsland een nieuwe oorlog. Soms ben je zo gefocust op het gevaar dat je van buiten denk te zien komen dat je de gevaren dichtbij over het hoofd ziet.

Maar andersom ook. Overal ligt de focus de laatste jaren zo op polarisatie en de verschillen in politiek denken dat er onderschat wordt dat er tegelijkertijd veel grotere (politieke) problematiek speelt. En een oorlog op Europese bodem alleen de externe lachende derde(n) verder zal versterken.

Welke kant dit allemaal op gaat, ik heb echt geen idee. Ik ben wel bezorgd. Als individuele (Europese) landen gaan we het nooit op kunnen nemen tegen welk ander machtig blok dan ook. Of dat nou de VS, China, Rusland of de BRICS-landen gebundeld zijn. Ik ben wel bang voor de toekomst van Europa in het algemeen. Dat de dagen van glorie en voorspoed wel zo'n beetje achter ons liggen en tegelijkertijd ook bewust van de geschiedenis die helemaal niet alleen maar rooskleurig was en voorspoed bracht voor iedereen.

Ook als de welvaart nu binnen Europa of ook daarbuiten flink achteruit keilt is dat misschien nog steeds niet per se slechter, armoediger, onveiliger en onliberaler dan hoe velen het voor ons ooit hebben gehad. Met honger, ziektes, zware straffen, ongeletterdheid en een mening die er niet toe deed.
Aan de andere kant komen er gevaren en risico's bij op gebied van elektronica, veiligheid en nieuwsverspreiding die juist een hele nieuwe vorm van bedreiging met zich meebrengt.

thanx donderdag 16 januari 2025 om 09:03

Vergeet niet dat Elon Musk zich in de europeese politiek aan het "inkopen" is.
Vergeet andrew tate niet, die hardop verkondigd dat vrouwen niks waard zijn, ze slaag moeten krijgen, inderdrukt moeten worden en niks te zeggen hebben. Dat vrouwen er enkel voor het plezier van de man zijn.
Hij is voorlopig vrijgesteld ofzo.
Hij vergelijkt zich met Trump, het zou mij niet verbazen als beide heren elkaar kennen of zelfs bevriend zijn.
Tate wil premier van engeland worden.
Hij heeft heeeeel veeeeel jonge jongens en mannen die zijn gebrainwashed doir hem.
En dan kan zó'n financiele boost van musk en bemoeinis van trump grote gevolgen hebben.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Donkere tijden in aantocht?

Actieve topics