Actueel
alle pijlers
Kredietcrisis
zondag 21 september 2008 om 20:59
Enige maanden geleden heb ik op dit forum een discussie getracht op te zetten over de (toen) dreigende economische crisis. Er was niet echt veel animo voor, en het werd uiteindelijk bijna een tweegesprek tussen 'Int' en ondergetekende.
Inmiddels is de 'Kredietcrisis' (zoals het eufemistisch heet), niet meer van de voorpagina weg te denken, en wankelt het kapitalistische systeem. Niet in de laatste plaats door grootschalige nationalisaties in de VS, waardoor de belastingbetaler blijft zitten met de ongedekte rekeningen van het failliete bankwezen, waar tot voor kort waanzinnige bonussen werden uitbetaald en aandeelhouders slapend rijk werden.
Hier, noch op andere populaire forums, is het een prominent thema. En dat is érg voorzichtig uitgedrukt. Over Marokkanen en populisten die daar elke week weer op terugkomen, zelfs als er absoluut niets te melden is, staan de forums vol. Maar dat het tapijt onder ons bestaan vandaan wordt gerukt, zonder dat er iemand ter verantwoording wordt geroepen, hoor je niemand. Hoe komt dat?
Inmiddels is de 'Kredietcrisis' (zoals het eufemistisch heet), niet meer van de voorpagina weg te denken, en wankelt het kapitalistische systeem. Niet in de laatste plaats door grootschalige nationalisaties in de VS, waardoor de belastingbetaler blijft zitten met de ongedekte rekeningen van het failliete bankwezen, waar tot voor kort waanzinnige bonussen werden uitbetaald en aandeelhouders slapend rijk werden.
Hier, noch op andere populaire forums, is het een prominent thema. En dat is érg voorzichtig uitgedrukt. Over Marokkanen en populisten die daar elke week weer op terugkomen, zelfs als er absoluut niets te melden is, staan de forums vol. Maar dat het tapijt onder ons bestaan vandaan wordt gerukt, zonder dat er iemand ter verantwoording wordt geroepen, hoor je niemand. Hoe komt dat?
zondag 21 september 2008 om 21:07
Het is met dit soort economisch nieuws ook wel een beetje als met het weer. Als het morgen gaat onweren, kunnen we daar geen van allen iets aan doen. Het probleem is ook nogal groot en complex, en de oplossing weet ik ook niet.
Het enige dat ik verwacht is dat de VS misschien wel veel sneller deze crisis te boven komen dan veel mensen verwachten. Ik heb geen bal verstand van economie, maar ken toevallig dat land en de mentaliteit van de mensen wel een beetje. Amerikanen zijn - gemiddeld - optimistisch, ondernemend en flexibel. Baan kwijt? Snel een nieuwe zoeken, desnoods 1000 km. verderop en tegen een lager salaris. Eigen bedrijf failliet? Veel van geleerd, morgen een nieuw bedrijf beginnen. Stort de huizenmarkt in? Mooi, zodra het weer een klein beetje beter gaat kan ik tenminste makkelijker een nieuw huis kopen. In veel opzichten (niet allemaal - ik vind bijvoorbeeld hun auto's grotesk en het eten vaak te slecht en te veel) kunnen Europeanen best een voorbeeld nemen aan Amerikanen.
Het enige dat ik verwacht is dat de VS misschien wel veel sneller deze crisis te boven komen dan veel mensen verwachten. Ik heb geen bal verstand van economie, maar ken toevallig dat land en de mentaliteit van de mensen wel een beetje. Amerikanen zijn - gemiddeld - optimistisch, ondernemend en flexibel. Baan kwijt? Snel een nieuwe zoeken, desnoods 1000 km. verderop en tegen een lager salaris. Eigen bedrijf failliet? Veel van geleerd, morgen een nieuw bedrijf beginnen. Stort de huizenmarkt in? Mooi, zodra het weer een klein beetje beter gaat kan ik tenminste makkelijker een nieuw huis kopen. In veel opzichten (niet allemaal - ik vind bijvoorbeeld hun auto's grotesk en het eten vaak te slecht en te veel) kunnen Europeanen best een voorbeeld nemen aan Amerikanen.
zondag 21 september 2008 om 21:18
zondag 21 september 2008 om 21:27
ik heb me er een tijdje geleden in verdiept, nog voordat de hel losbarstte zegmaar en ik heb besloten (nou ja, man en ik) om ons huis te verkopen, alle spaarbeleg achtig rekeningen die wij hadden op te heffen en het om te zetten naar goud.
dit eigenlijk voornamlijk n.a.v. een radio interview met albert spits over de verwachte daling van de huizen prijzen.
ga ff proberen om een link te maken,
http://www.deepjournal.com/p/7/a/nl/1563.html
weet niet of het gelukt is maar google albert spits en kijk naar het kopje: huizenprijs zakt 60% in 7 jaar in nederland
dit eigenlijk voornamlijk n.a.v. een radio interview met albert spits over de verwachte daling van de huizen prijzen.
ga ff proberen om een link te maken,
http://www.deepjournal.com/p/7/a/nl/1563.html
weet niet of het gelukt is maar google albert spits en kijk naar het kopje: huizenprijs zakt 60% in 7 jaar in nederland
zondag 21 september 2008 om 21:31
Dat is op zich een waar woord! Ik mag wel zeggen dat JUIST de economen het op een afgrijselijke manier hebben laten afweten, en nu in diverse media het doen voorkomen alsof ze het wel zagen aankomen, terwijl ze de enkeling in eigen gelederen die inderdaad zagen wat er dreigde tot voor kort demoniseerden als 'doemdenkers' Daaronder Roubini,, Warren Buffett, en in eigen land Willem Middelkoop.
De laatste ging eerder al in debat met hoogleraar en Robeco-guru Lex Hoogduin. De laatste bleek toen (onverantwoord) positief, en mag nu in NRC uitleggen waar het fout ging.
Maar wat mensen zich niet lijken te realiseren, is dat de Amerikaanse belastingbetaler blijft zitten met een ongedekte rekening van tussen de 500 miljard, en 1.250 miljard dollar. Zonder dat die belastingbetaler eist nu dan ook zeggenschap te krijgen over de bedrijven die men defacto koopt van de particuliere en institutionele beleggers. En Europa?
zondag 21 september 2008 om 21:42
Zou het helpen als de mensen het zich wel realiseren? Wordt het dan ongedaan gemaakt?
Wat wij hier democratie noemen betekent toch niet dat wij meeregeren en meebeslissen? In theorie handelt de overheid met instemming van de bevolking, omdat zij door die bevolking is gekozen.Maar dat is de vorm die indirecte dan wel representatieve democratie wordt genoemd......en in feite betekent dat wij er dus geen enkele invloed op hebben en er maar op moeten vertrouwen dat het goed komt. En dat is maar goed ook want ik moet er niet aan denken dat de gemiddelde wereldburger zou mogen meebeslissen over zaken waar zij de ballen verstand van hebben.
Wat wij hier democratie noemen betekent toch niet dat wij meeregeren en meebeslissen? In theorie handelt de overheid met instemming van de bevolking, omdat zij door die bevolking is gekozen.Maar dat is de vorm die indirecte dan wel representatieve democratie wordt genoemd......en in feite betekent dat wij er dus geen enkele invloed op hebben en er maar op moeten vertrouwen dat het goed komt. En dat is maar goed ook want ik moet er niet aan denken dat de gemiddelde wereldburger zou mogen meebeslissen over zaken waar zij de ballen verstand van hebben.
zondag 21 september 2008 om 22:30
Misschien dat mensen zich dat juist wel realiseren en daarom ook opgelucht reageren.
Als ik het allemaal goed begrijp, hebben Amerikaanse banken heel veel geld uitgeleend aan mensen die eigenlijk niet kredietwaardig zijn en die hun leningen niet gaan terugbetalen.
Vervolgens hebben deze banken op allerlei knappe manieren deze leningen deels weer doorverkocht aan andere banken waardoor niemand nog weet welke bank nou een probleem heeft en welke niet.
Met dit in het achterhoofd zijn banken elkaar gaan wantrouwen en zijn andere partijen banken gaan wantrouwen waardoor veel banken moeilijker aan 'nieuw geld' kunnen komen.
En nu zegt de Amerikaanse overheid dat zij op de een of andere manier garant gaat staan voor de slechte leningen.
Dat zal inderdaad wel vervelend zijn voor de Amerikaanse belastingbetaler. Maar het lijkt me verder wel een goede en logische oplossing van het probleem. Het probleem is in Amerika veroorzaakt en ik zie graag dat ze het daar gaan oplossen.
Ik denk dat je het ook in de juiste verhouding moet blijven zien. De maximale schade van de kredietcrisis voor de Amerikaanse overheid wordt nu geraamd op 1000 miljard dollar. De oorlog in Irak heeft tot nu toe ongeveer het drievoudige gekost, en verder nog maar weinig opgeleverd.
En Europa? Ik heb geen idee maar tot nu toe blijven de huizen bij mij in de buurt vrij duur...
zondag 21 september 2008 om 22:41
vanaf vanacht 00:00 uur gaat er een verbod op short selling in
http://www.telegraaf.nl/b...hortselling___.html?p=1,1
http://www.telegraaf.nl/b...hortselling___.html?p=1,1
zondag 21 september 2008 om 23:46
In Amerika is nog wel wat meer aan de hand dan die bloedend beurs.
Omdat Amerika al jaaaren nu, alle fabrieken weghaalt uit Amerika en in China neerzet, is er nu zo'n grote werkloosheid ontstaan.
Iemand hier oppert dat Amerikanen best 1000km verder willen verhuizen om weer werk te vinden, in tegenstelling tot dat duffe europa waar iedereen maar op zijn gat blijft zitten met een uitkering....
Maar een feit is dat amerikanen niet hun hele familie naar china kunnen transporteren.....als ze er al trek in hadden om voor die schamele lonen te werken die in China betaald worden.
Omdat Amerika al jaaaren nu, alle fabrieken weghaalt uit Amerika en in China neerzet, is er nu zo'n grote werkloosheid ontstaan.
Iemand hier oppert dat Amerikanen best 1000km verder willen verhuizen om weer werk te vinden, in tegenstelling tot dat duffe europa waar iedereen maar op zijn gat blijft zitten met een uitkering....
Maar een feit is dat amerikanen niet hun hele familie naar china kunnen transporteren.....als ze er al trek in hadden om voor die schamele lonen te werken die in China betaald worden.
maandag 22 september 2008 om 00:11
gebeurde hier ook een poos geleden : gebruik uw overwaarde om mooie spullen,auto`s harley`s etc te kopen
iedereen leefde in weelde en ik vind het goed dat de nederlandse staat er een stokje voor gestoken heeft door het niet meer aftrekbaar te maken
en wat is overwaarde ?? ik bedoel je merkt pas wat je overhoud als je op een bepaald moment je huis verkoopt
het is en blijft marktwerking
niet alles kan je als kleine man vookomen maar wat mijn vader mij geleerd heeft is : blijf uit de schulden,leef niet op grote voet en wees gelukkig met wat je hebt
Oja ik ken diverse amerikanen en wat ze zeker niet maken is degelijke stenen huizen hahah
we hebben het dan wel over de doorsnee amerikaan
iedereen leefde in weelde en ik vind het goed dat de nederlandse staat er een stokje voor gestoken heeft door het niet meer aftrekbaar te maken
en wat is overwaarde ?? ik bedoel je merkt pas wat je overhoud als je op een bepaald moment je huis verkoopt
het is en blijft marktwerking
niet alles kan je als kleine man vookomen maar wat mijn vader mij geleerd heeft is : blijf uit de schulden,leef niet op grote voet en wees gelukkig met wat je hebt
Oja ik ken diverse amerikanen en wat ze zeker niet maken is degelijke stenen huizen hahah
we hebben het dan wel over de doorsnee amerikaan
maandag 22 september 2008 om 09:07
Ja, daar ben ik nu ook achter. Moet het over het hoofd hebben gezien toen ik gisteren keek wat er tijdens mijn afwezigheid was gebeurd en meteen weer een 'Wilders'-'Willem' topic tegenkwam, met een reeks andere eronder die evenmin deze actualiteit tot onderwerp hadden.
Vond de aanhef boven dat andere topic ook wel tekenend: Moet ik dit nou ter sprake brengen?, of woorden van gelijke strekking. Maar goed dat Evidenza dat initiatief nam, en daar verder dan.
