Actueel
alle pijlers
Live openhartoperatie op tv
woensdag 24 november 2010 om 20:09
Vanavond zend Max live een openhartoperatie uit.
Hartstikke interessant voor wie het graag wil zien natuurlijk.
http://www.tvgids.nl/arti ... rt_op_de_goede_plaats%3F/
Maar ergens kan ik niet geloven dat de operatie echt helemaal live is. Stel je nou voor dat zo iemand complicaties krijgt en sterft op de operatietafel?
Was het niet handiger geweest (ook uitzendschema-technisch) om het van te voren op te nemen en dan uit te zenden?
Hartstikke interessant voor wie het graag wil zien natuurlijk.
http://www.tvgids.nl/arti ... rt_op_de_goede_plaats%3F/
Maar ergens kan ik niet geloven dat de operatie echt helemaal live is. Stel je nou voor dat zo iemand complicaties krijgt en sterft op de operatietafel?
Was het niet handiger geweest (ook uitzendschema-technisch) om het van te voren op te nemen en dan uit te zenden?
donderdag 25 november 2010 om 00:31
quote:abc123 schreef op 24 november 2010 @ 20:44:
Ik had wel willen kijken (zoontje heeft al 3 open hart operaties gehad en ik ben wel geinteresseerd) maar doe het toch niet, het gaat hier om een volwassene en de boodschap erachter is dat je gewaarschuwd wordt voor hart en vaatziekten, dus dat is bij mijn zoontje wel anders.quote:abc123 schreef op 24 november 2010 @ 21:34:
[...]
Het is zeker wel confronterend, maar naar die confrontatie ben ik ook wel op zoek. In zoverre, we (zowel mijn man als ik) willen altijd heel graag precies weten wat er gebeurd is tijdens een operatie en wat er gaat gebeuren, dat geeft ons een soort controle (en daarnaast, het is mijn kind (hij is 4), ik wil waarschijnlijk net als iedere moeder gewoon weten wat er met hem gebeurt). Maar deze operatie laten we aan ons voorbij gaan, juist uit respect voor ons zoontje.
Ik begrijp je en pff...
Wat heb ik getwijfeld over wel of niet kijken.
Ik wilde ook weten wat er tijdens zo'n operatie precies gebeurt en dit keer als een toeschouwer zo'n operatie kunnen zien.
Van onze zoon is al een lange tijd geleden en nu "moest" ik dat toch wel onder ogen kunnen zien?
Besloten om niet te kijken want vroeg mij af... wat wil ik dan met die beelden? Het "gat" van uit handen geven aan artsen (zoontje was 2 maanden oud) tot het moment van weerzien op IC, met die beelden kunnen invullen? Geeft mij die beelden dan een completer beeld? Krijg ik dan de antwoorden op mijn angsten die ik/wij toen hadden? en wij nu nog hebben omdat zoon groeit en de praktijk maar verder moet uitwijzen over hoe hij met zijn restlekkage verder groter wordt? Krijg ik daar antwoorden op?
En dan nog...tijdens zoon's operatie ging het bijna fout en zou het simpel een zwart beeld worden.
Door te kijken (en met alle respect voor patient en familie) zou ik tekort doen aan wat er toen met ons zoontje gebeurt is.
Ik houd mij liever vast aan het feit dat zoon inmiddels 18 jaar oud is, zijn groot litteken altijd met een lach heeft uitgelegd, studeert en druk is met autorijlessen en meisjes versieren...
Hij heeft zich voor zijn Havo-profiel werkstuk uitgebreid verdiept in aangeboren hartafwijkingen en mij een intervieuw afgenomen.
Dat was best emotineel. Voor hem nieuw en voor mij oud zeer. Daar kunnen geen beelden tegenop.
Ik ben nu heel erg eigenwijs....
Voor alle artsen hier in opleiding, ik snap dat een muntje valt als theorie en praktijkbeelden samen vallen en dat is goed want daar leer je van...maar vergeet alsjeblieft never nooit niet... dat patient op tafel een familie heeft!
Meer zeg ik niet want alle chippies zullen inmiddels wel op zijn..
Ik had wel willen kijken (zoontje heeft al 3 open hart operaties gehad en ik ben wel geinteresseerd) maar doe het toch niet, het gaat hier om een volwassene en de boodschap erachter is dat je gewaarschuwd wordt voor hart en vaatziekten, dus dat is bij mijn zoontje wel anders.quote:abc123 schreef op 24 november 2010 @ 21:34:
[...]
Het is zeker wel confronterend, maar naar die confrontatie ben ik ook wel op zoek. In zoverre, we (zowel mijn man als ik) willen altijd heel graag precies weten wat er gebeurd is tijdens een operatie en wat er gaat gebeuren, dat geeft ons een soort controle (en daarnaast, het is mijn kind (hij is 4), ik wil waarschijnlijk net als iedere moeder gewoon weten wat er met hem gebeurt). Maar deze operatie laten we aan ons voorbij gaan, juist uit respect voor ons zoontje.
Ik begrijp je en pff...
Wat heb ik getwijfeld over wel of niet kijken.
Ik wilde ook weten wat er tijdens zo'n operatie precies gebeurt en dit keer als een toeschouwer zo'n operatie kunnen zien.
Van onze zoon is al een lange tijd geleden en nu "moest" ik dat toch wel onder ogen kunnen zien?
Besloten om niet te kijken want vroeg mij af... wat wil ik dan met die beelden? Het "gat" van uit handen geven aan artsen (zoontje was 2 maanden oud) tot het moment van weerzien op IC, met die beelden kunnen invullen? Geeft mij die beelden dan een completer beeld? Krijg ik dan de antwoorden op mijn angsten die ik/wij toen hadden? en wij nu nog hebben omdat zoon groeit en de praktijk maar verder moet uitwijzen over hoe hij met zijn restlekkage verder groter wordt? Krijg ik daar antwoorden op?
En dan nog...tijdens zoon's operatie ging het bijna fout en zou het simpel een zwart beeld worden.
Door te kijken (en met alle respect voor patient en familie) zou ik tekort doen aan wat er toen met ons zoontje gebeurt is.
Ik houd mij liever vast aan het feit dat zoon inmiddels 18 jaar oud is, zijn groot litteken altijd met een lach heeft uitgelegd, studeert en druk is met autorijlessen en meisjes versieren...
Hij heeft zich voor zijn Havo-profiel werkstuk uitgebreid verdiept in aangeboren hartafwijkingen en mij een intervieuw afgenomen.
Dat was best emotineel. Voor hem nieuw en voor mij oud zeer. Daar kunnen geen beelden tegenop.
Ik ben nu heel erg eigenwijs....
Voor alle artsen hier in opleiding, ik snap dat een muntje valt als theorie en praktijkbeelden samen vallen en dat is goed want daar leer je van...maar vergeet alsjeblieft never nooit niet... dat patient op tafel een familie heeft!
Meer zeg ik niet want alle chippies zullen inmiddels wel op zijn..
donderdag 25 november 2010 om 09:59
quote:Dribbel9 schreef op 24 november 2010 @ 23:53:
Oepsie, een beetje een late reactie. Ik studeer geneeskunde. Ben nou juist bezig met alle afwijkingen die beschreven werden in de docu. Aneurysma van de aorta (dat extra buisje wat ze in de verwijdde aorta brachten), de kleppen vervangen en ga zo maar door met hartziekten en afwijkingen.
Dit valt niet onder vaatchirurgie Dribbel, moet je stage thorax-cardio chirurgie aanvragen .
Ik heb ook gekeken, voor mij is dit mijn dagelijkse werkomgeving (anesthesie), ik had het meer "sappiger" verwacht zoals het prominent laten zien van het openzagen van het borstbeen en het dichtmaken. Al met al wel een aardige uitzending met inderdaad als motto dat we met zijn allen zo gezond mogelijk moeten leven .
Oepsie, een beetje een late reactie. Ik studeer geneeskunde. Ben nou juist bezig met alle afwijkingen die beschreven werden in de docu. Aneurysma van de aorta (dat extra buisje wat ze in de verwijdde aorta brachten), de kleppen vervangen en ga zo maar door met hartziekten en afwijkingen.
Dit valt niet onder vaatchirurgie Dribbel, moet je stage thorax-cardio chirurgie aanvragen .
Ik heb ook gekeken, voor mij is dit mijn dagelijkse werkomgeving (anesthesie), ik had het meer "sappiger" verwacht zoals het prominent laten zien van het openzagen van het borstbeen en het dichtmaken. Al met al wel een aardige uitzending met inderdaad als motto dat we met zijn allen zo gezond mogelijk moeten leven .
donderdag 25 november 2010 om 11:27
Passiebloem, ben het volledig met je eens, dat was ook mijn punt toen ik eerder reageerde op iemand die zij meer begrip te krijgen hierdoor van wat een patient moet doorstaan. Nou, de beelden die je ziet laten alleen maar technisch gezien zien wat er tjidens de operatie gebeurt, hoe het leven van de patient voor en na de operatie is daar zie je niets van. Hoe je uit de narcose bijkomt, hoe het revalideren gaat, enzovoort enzovoort. Dat kom je niet te weten door beelden van dat hartklepje dat ze vervangen. Ik vond het een zeer interessante uitzending eerlijk gezegd, ik had verwacht dat ik wel eerder af zou haken. Ik heb zelf een open hart operatie gehad, en wist van te voren niet zeker of ik het allemaal wel wilde zien. Ik was blij bijvoorbeel d dat ze het gedeelte van openzagen enzo, dat ze dat oversloegen, dan was ik waarschijnlijk wel afgehaakt.
Het weer dichtmaken had ik eerlijk gezegd wel willen zien. Ik ben best wel benieuwd hoe ze mijn borstbeen weer aan elkaar gemaakt hebben.
Het weer dichtmaken had ik eerlijk gezegd wel willen zien. Ik ben best wel benieuwd hoe ze mijn borstbeen weer aan elkaar gemaakt hebben.
donderdag 25 november 2010 om 11:27
Passiebloem, ben het volledig met je eens, dat was ook mijn punt toen ik eerder reageerde op iemand die zij meer begrip te krijgen hierdoor van wat een patient moet doorstaan. Nou, de beelden die je ziet laten alleen maar technisch gezien zien wat er tjidens de operatie gebeurt, hoe het leven van de patient voor en na de operatie is daar zie je niets van. Hoe je uit de narcose bijkomt, hoe het revalideren gaat, enzovoort enzovoort. Dat kom je niet te weten door beelden van dat hartklepje dat ze vervangen. Ik vond het een zeer interessante uitzending eerlijk gezegd, ik had verwacht dat ik wel eerder af zou haken. Ik heb zelf een open hart operatie gehad, en wist van te voren niet zeker of ik het allemaal wel wilde zien. Ik was blij bijvoorbeel d dat ze het gedeelte van openzagen enzo, dat ze dat oversloegen, dan was ik waarschijnlijk wel afgehaakt.
Het weer dichtmaken had ik eerlijk gezegd wel willen zien. Ik ben best wel benieuwd hoe ze mijn borstbeen weer aan elkaar gemaakt hebben.
Het weer dichtmaken had ik eerlijk gezegd wel willen zien. Ik ben best wel benieuwd hoe ze mijn borstbeen weer aan elkaar gemaakt hebben.
donderdag 25 november 2010 om 11:32
quote:Chiki schreef op 25 november 2010 @ 09:59:
[...]
Dit valt niet onder vaatchirurgie Dribbel, moet je stage thorax-cardio chirurgie aanvragen .
Ik heb ook gekeken, voor mij is dit mijn dagelijkse werkomgeving (anesthesie), ik had het meer "sappiger" verwacht zoals het prominent laten zien van het openzagen van het borstbeen en het dichtmaken. Al met al wel een aardige uitzending met inderdaad als motto dat we met zijn allen zo gezond mogelijk moeten leven .
Klopt, maar moet nu gewoon in het algemeen alle afwijkingen die in/rond het hart tot expressie kunnen komen leren. Iedere uni zo z'n eigen opbouw hè.
Ik had ook wel het openzagen willen zijn. Haha, maar ik vind het gewoon tof dat dit allemaal kan, ongelooflijk toch. We zagen lekker je bot door, gaan we daaronder wat aderen afknippen en ergens anders opplakken. Gaaf.
Vorig jaar heb ik in het ziekenhuis gezien hoe ze de nieuwe methode toepaste. Een aortaklep vervangen via de lies. Was ook zo gaaf om te zien, maar omdat de behandeling nog in ontwikkeling was, moesten we weg
[...]
Dit valt niet onder vaatchirurgie Dribbel, moet je stage thorax-cardio chirurgie aanvragen .
Ik heb ook gekeken, voor mij is dit mijn dagelijkse werkomgeving (anesthesie), ik had het meer "sappiger" verwacht zoals het prominent laten zien van het openzagen van het borstbeen en het dichtmaken. Al met al wel een aardige uitzending met inderdaad als motto dat we met zijn allen zo gezond mogelijk moeten leven .
Klopt, maar moet nu gewoon in het algemeen alle afwijkingen die in/rond het hart tot expressie kunnen komen leren. Iedere uni zo z'n eigen opbouw hè.
Ik had ook wel het openzagen willen zijn. Haha, maar ik vind het gewoon tof dat dit allemaal kan, ongelooflijk toch. We zagen lekker je bot door, gaan we daaronder wat aderen afknippen en ergens anders opplakken. Gaaf.
Vorig jaar heb ik in het ziekenhuis gezien hoe ze de nieuwe methode toepaste. Een aortaklep vervangen via de lies. Was ook zo gaaf om te zien, maar omdat de behandeling nog in ontwikkeling was, moesten we weg
donderdag 25 november 2010 om 11:40
quote:citronella schreef op 25 november 2010 @ 11:36:
nou ik begrijp het enthousiasme wel, als je studeert, maar bewoordingen als gaaf, sappiger, tja, zo gaaf is het niet dat als je daar ligt hoor, ik ben blij dat ze hartkleppen kunnen vervangen, anders had ik hier nu niet gezeten, maar gaaf en sappig, nee dank je
't Is blijkbaar wel de realiteit hoe die interns over operaties denken. Kijk maar 'n paar afleveringen Greys, die kicken ook op de meest spectaculaire operaties. Wil je als patient eigenlijk niet weten natuurlijk, maar 't is toch wel zo.
Is er al iets bekend over de situatie van de geopereerde trouwens? Lijkt me eigenlijk interessant als ze elke dag even 'n item uit zouden zenden met hoe 't nu verder gaat. Dat de operatie geslaagd is wil niet zeggen dat alles verder vanzelf gaat natuurlijk. Er liggen na zo'n zware operatie toch ook nog veel risico's op de loer van infectie enzo.
nou ik begrijp het enthousiasme wel, als je studeert, maar bewoordingen als gaaf, sappiger, tja, zo gaaf is het niet dat als je daar ligt hoor, ik ben blij dat ze hartkleppen kunnen vervangen, anders had ik hier nu niet gezeten, maar gaaf en sappig, nee dank je
't Is blijkbaar wel de realiteit hoe die interns over operaties denken. Kijk maar 'n paar afleveringen Greys, die kicken ook op de meest spectaculaire operaties. Wil je als patient eigenlijk niet weten natuurlijk, maar 't is toch wel zo.
Is er al iets bekend over de situatie van de geopereerde trouwens? Lijkt me eigenlijk interessant als ze elke dag even 'n item uit zouden zenden met hoe 't nu verder gaat. Dat de operatie geslaagd is wil niet zeggen dat alles verder vanzelf gaat natuurlijk. Er liggen na zo'n zware operatie toch ook nog veel risico's op de loer van infectie enzo.
donderdag 25 november 2010 om 12:29
Met sappiger doelde ik op het "alles voor de kijkcijfer mentaliteit". Op de meeste zenders kan het niet gek genoeg. En dat is nu juist wat me reuze meeviel gisteren. Het was informatief gemaakt zonder hysterie.
En natuurlijk kijken de mensen die daar werken er anders tegenaan. Zij voeren gewoon een routineoperatie uit, een gestroomlijnd, nauw samenwerkend team die samen een (voor de patient ingrijpende) klus klaren.
En natuurlijk kijken de mensen die daar werken er anders tegenaan. Zij voeren gewoon een routineoperatie uit, een gestroomlijnd, nauw samenwerkend team die samen een (voor de patient ingrijpende) klus klaren.
anoniem_86473 wijzigde dit bericht op 25-11-2010 12:35
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
donderdag 25 november 2010 om 13:39
quote:citronella schreef op 25 november 2010 @ 11:36:
nou ik begrijp het enthousiasme wel, als je studeert, maar bewoordingen als gaaf, sappiger, tja, zo gaaf is het niet dat als je daar ligt hoor, ik ben blij dat ze hartkleppen kunnen vervangen, anders had ik hier nu niet gezeten, maar gaaf en sappig, nee dank jeEens met jouw reactie. Ik word een beetje beroerd van die nonchalant enthousiaste reactie. Leuk voor artsen in opleiding onderling, maar niet wanneer je met de rest van de wereld communiceert.
nou ik begrijp het enthousiasme wel, als je studeert, maar bewoordingen als gaaf, sappiger, tja, zo gaaf is het niet dat als je daar ligt hoor, ik ben blij dat ze hartkleppen kunnen vervangen, anders had ik hier nu niet gezeten, maar gaaf en sappig, nee dank jeEens met jouw reactie. Ik word een beetje beroerd van die nonchalant enthousiaste reactie. Leuk voor artsen in opleiding onderling, maar niet wanneer je met de rest van de wereld communiceert.
donderdag 25 november 2010 om 13:43
quote:elninjoo schreef op 25 november 2010 @ 11:40:
[...]
't Is blijkbaar wel de realiteit hoe die interns over operaties denken. Kijk maar 'n paar afleveringen Greys, die kicken ook op de meest spectaculaire operaties. Wil je als patient eigenlijk niet weten natuurlijk, maar 't is toch wel zo. [...]Greys is een geromantiseerd televisieverhaaltje. Ik hoop dat studenten zich niet laten leiden door dat soort prut. Leuk voor tv, maar laat de realiteit alsjeblieft serieuzer zijn.
[...]
't Is blijkbaar wel de realiteit hoe die interns over operaties denken. Kijk maar 'n paar afleveringen Greys, die kicken ook op de meest spectaculaire operaties. Wil je als patient eigenlijk niet weten natuurlijk, maar 't is toch wel zo. [...]Greys is een geromantiseerd televisieverhaaltje. Ik hoop dat studenten zich niet laten leiden door dat soort prut. Leuk voor tv, maar laat de realiteit alsjeblieft serieuzer zijn.
donderdag 25 november 2010 om 16:53
Ik heb er niets mee. Gezond leven doe ik al, en als ik ooit onder het mes moet, is een tekeningetje wel voldoen. Globaal wil ik best weten wat er gebeurt, maar niet met alle details.
Een vriendin van me is overigens OK-assistente, en de gesprekken in de OK zijn echt niet altijd 'hoog niveau', zal ik maar zeggen.
Een vriendin van me is overigens OK-assistente, en de gesprekken in de OK zijn echt niet altijd 'hoog niveau', zal ik maar zeggen.
donderdag 25 november 2010 om 17:55
vrijdag 26 november 2010 om 00:10
quote:Dribbel9 schreef op 25 november 2010 @ 11:32:
[...]
Vorig jaar heb ik in het ziekenhuis gezien hoe ze de nieuwe methode toepaste. Een aortaklep vervangen via de lies. Was ook zo gaaf om te zien, maar omdat de behandeling nog in ontwikkeling was, moesten we weg
Dit lieten ze technisch ook zien in de uitzending, maar waar in de life-operatie die klep met tig hechtigen werd vastgezet, leek het erop of die klep via de lies zomaar ineens los werd gelaten!
Dat kan toch niet? Er staat toch een enorme spanning op?
Dan spoelt ie toch gewoon weg? Of niet?
[...]
Vorig jaar heb ik in het ziekenhuis gezien hoe ze de nieuwe methode toepaste. Een aortaklep vervangen via de lies. Was ook zo gaaf om te zien, maar omdat de behandeling nog in ontwikkeling was, moesten we weg
Dit lieten ze technisch ook zien in de uitzending, maar waar in de life-operatie die klep met tig hechtigen werd vastgezet, leek het erop of die klep via de lies zomaar ineens los werd gelaten!
Dat kan toch niet? Er staat toch een enorme spanning op?
Dan spoelt ie toch gewoon weg? Of niet?
vrijdag 26 november 2010 om 10:31
quote:Chiki schreef op 25 november 2010 @ 12:29:
Met sappiger doelde ik op het "alles voor de kijkcijfer mentaliteit". Op de meeste zenders kan het niet gek genoeg. En dat is nu juist wat me reuze meeviel gisteren. Het was informatief gemaakt zonder hysterie.
En natuurlijk kijken de mensen die daar werken er anders tegenaan. Zij voeren gewoon een routineoperatie uit, een gestroomlijnd, nauw samenwerkend team die samen een (voor de patient ingrijpende) klus klaren.Ik doelde ook niet specifiek op jouw berichtje hoor, heb dat sappiger misschien verkeerd gekozen als voorbeeld, het ging me meer om de enthousiaste tof's en gaaf's.
Met sappiger doelde ik op het "alles voor de kijkcijfer mentaliteit". Op de meeste zenders kan het niet gek genoeg. En dat is nu juist wat me reuze meeviel gisteren. Het was informatief gemaakt zonder hysterie.
En natuurlijk kijken de mensen die daar werken er anders tegenaan. Zij voeren gewoon een routineoperatie uit, een gestroomlijnd, nauw samenwerkend team die samen een (voor de patient ingrijpende) klus klaren.Ik doelde ook niet specifiek op jouw berichtje hoor, heb dat sappiger misschien verkeerd gekozen als voorbeeld, het ging me meer om de enthousiaste tof's en gaaf's.