MBO vanaf 2020-2021 officieel student

31-05-2018 14:50 34 berichten
Vanaf studiejaar 2020-2021 worden MBO officieel studenten.

Wat denken jullie hierover?

Om maar even een link erin te gooien. Maar er zijn talloze websites die nagenoeg hetzelfde verhaal vertellen.

https://www.google.nl/amp/s/nos.nl/goog ... heten.html
Alle reacties Link kopieren
Ik vind t best.
ik geef mn bek ook maar een douw
Als het beestje maar een naam heeft.
Men kijkt toch naar opleidingsniveau.
Ik noem ze gewoon nu al student, dan loop ik een paar jaar voor (eigenlijk noem ik mensen trouwens meestal gewoon bij hun voornaam).
Het maakt mij niet zoveel uit. Geldt het voor alle vormen van tertiair onderwijs of alleen mbo, hbo en wo?
Alle reacties Link kopieren
Suf. Zoals ik het lees gaat het om korting en om toegang tot horeca.
Om zelf maar af te trappen.

Ik blijf het een woordspelletje vinden. Ik vergelijk het zelf met de verandering van het woord gastarbeider (kreeg negatieve lading dus we veranderen het) naar allochtoon (kreeg negatieve lading dus we veranderen het) naar Buitenlander met een niet westerse achtergrond. Ik persoonlijk vind het lachwekkend.

Ik zou het persoonlijk niet meer sociaal waarderen dan dat ik het al doe. Ipv dat het nu wel of geen studenten zijn, zijn het nu gewoon MBO'ers. Het lijkt me een nutteloze discussie.

Verder denk ik ook dat aan het woord veel negatieve zaken kleven. Ik ga er bijvoorbeeld nu vanuit dat of alle studenten weer een basisbeurs krijgen of geen een student. Verder neem ik aan dat ook alle studenten dan hetzelfde aantal lesgeld gaan betalen. Kortom ik denk dat MBO'ers zichzelf hiermee in de vingers snijden.

Verder op het argument dat MBO studenten niet overal binnen kunnen komen clubs e.d.. dit argument vind ik totaal aan de eigenaar zelf. Wie zijn wij om te bepalen dat ik een club van iemand anders in mag. Vind het zelf niet logisch maar wel begrijpelijk. Je hebt toch een ander niveau als je feest met MBO'ers en met Uni ballen.

Verder denk ik dat "studenten" verenigingen alsnog gaan discrimineren op MBO / HBO / WO. Ik denk enkel dat ze zichzelf geen studenten verenigen meer gaan noemen maar bijvoorbeeld hoger onderwijs verenigen.

Kortom ik vind het een nutteloze discussie en ik denk niet dat dit besluit enkel averechts gaat werken voor MBO'ers. Voor de rest vind ik het ook wel een beetje lijken op BUMA zijn voorstel dat kinderen nu het Wilhelmus moeten kennen. Naar mijn idee dwing je Maatschappelijk waardering af door middel van acties niet door middel van naamswijzigingen / woordspelletjes.
nessemeisje schreef:
31-05-2018 15:04
Suf. Zoals ik het lees gaat het om korting en om toegang tot horeca.
Ze willen ook in studentenverenigingen kunnen komen en in studentencomplexen kunnen wonen.
8102 schreef:
31-05-2018 14:56
Als het beestje maar een naam heeft.
Men kijkt toch naar opleidingsniveau.
Korte samenvatting van mijn hele lap tekst :)
Alle reacties Link kopieren
Santaaa schreef:
31-05-2018 15:04
Om zelf maar af te trappen.

Ik blijf het een woordspelletje vinden. Ik vergelijk het zelf met de verandering van het woord gastarbeider (kreeg negatieve lading dus we veranderen het) naar allochtoon (kreeg negatieve lading dus we veranderen het) naar Buitenlander met een niet westerse achtergrond. Ik persoonlijk vind het lachwekkend.

Ik zou het persoonlijk niet meer sociaal waarderen dan dat ik het al doe. Ipv dat het nu wel of geen studenten zijn, zijn het nu gewoon MBO'ers. Het lijkt me een nutteloze discussie.

Verder denk ik ook dat aan het woord veel negatieve zaken kleven. Ik ga er bijvoorbeeld nu vanuit dat of alle studenten weer een basisbeurs krijgen of geen een student. Verder neem ik aan dat ook alle studenten dan hetzelfde aantal lesgeld gaan betalen. Kortom ik denk dat MBO'ers zichzelf hiermee in de vingers snijden.

Verder op het argument dat MBO studenten niet overal binnen kunnen komen clubs e.d.. dit argument vind ik totaal aan de eigenaar zelf. Wie zijn wij om te bepalen dat ik een club van iemand anders in mag. Vind het zelf niet logisch maar wel begrijpelijk. Je hebt toch een ander niveau als je feest met MBO'ers en met Uni ballen.

Verder denk ik dat "studenten" verenigingen alsnog gaan discrimineren op MBO / HBO / WO. Ik denk enkel dat ze zichzelf geen studenten verenigen meer gaan noemen maar bijvoorbeeld hoger onderwijs verenigen.

Kortom ik vind het een nutteloze discussie en ik denk niet dat dit besluit enkel averechts gaat werken voor MBO'ers. Voor de rest vind ik het ook wel een beetje lijken op BUMA zijn voorstel dat kinderen nu het Wilhelmus moeten kennen. Naar mijn idee dwing je Maatschappelijk waardering af door middel van acties niet door middel van naamswijzigingen / woordspelletjes.
Je hebt een ander niveau van feesten met mbo'ers of van de uni? Die zie ik niet.
Aniflow schreef:
31-05-2018 15:07
Je hebt een ander niveau van feesten met mbo'ers of van de uni? Die zie ik niet.
Van de uni drinken een kopje thee met de pink omhoog, een mbo'er drinken thee uit een beker.
( zeg ook maar wat)
Alle reacties Link kopieren
Tja kom zelf van het mbo en kon inderdaad niet mee doen met bijvoorbeeld acties van de bibliotheek. Dat was voor studenten en dat was ik niet. Dat ik meer in de bibliotheek was te vinden dan mijn vriend op de uni doet er niet toe.

Heb mijn havo diploma en vond een mbo opleiding leuker. De ene dag stond ik gelijk aan mijn klasgenoten en zodra ik me inschreef op mbo en zij op HBO was er ineens een kloof. Mee met mijn vriendinnen winkelen want gratis ov? Ik niet want mbo en betaalde al 100 euro per week aan reiskosten. Met z'n alle ergens uit eten met studentenkorting? Prima ik betaalde de volle mep. Etc etc.

Ik vind het prima om basisbeurs en weet ik het gelijk te trekken voor mbo HBO en uni. Of ze zich daarmee echt zo in hun vingers snijden is maar de vraag. Mijn studie (ohnee opleiding) heeft meer gekost dan de studie van m'n vriend op de uni.

Dat ze kijken naar opleidingsniveau maakt me verder niet uit. Heb met mijn mbo diploma meer baan garantie in mijn werkgebied dan mijn vriendinnen met hun HBO diploma.

Dat je student heet op HBO en uni omdat je meer in de boeken zou zitten dan op mbo is ook niet altijd zo. Mijn vriend had never nooit zijn uni diploma gehaald als het allemaal theoretisch was. Juist door de praktijk opdrachten heeft hij het gehaald. Mijn vriendinnen stonden soms ook versteld van hoeveel boeken ik had. Tuurlijk er waren mensen met meer maar ook genoeg met minder.
Alle reacties Link kopieren
Wordt de basisbeurs voor mbo'ers dan ook afgeschaft eigenlijk? Daar lees ik niets over.
en de kinderbijslag voor ouders van studenten van onder de 18?
-jolijn- schreef:
31-05-2018 15:35
en de kinderbijslag voor ouders van studenten van onder de 18?
En kindgebonden budget.
Alle reacties Link kopieren
Och het plaatselijke vmbo heet tegenwoordig ook heel chic "Vakcollege"
Al die namen zijn aan inflatie onderhevig.

Ondertussen blijft het op het gemiddelde MBO een grote puinhoop!
Zo lang kinderen van beleidsmakers niet naar het MBO gaan, zal dat ook wel niet veranderen. Het kan de beleidsmakers namelijk overduidelijk geen reet schelen.

Ik werk dagelijks met stagiaires van verschillende Mbo-opleidingen. Het zijn enorme onpersoonlijke leerfabrieken met duizenden leerlingen. De organisatie is per definitie totaal brak. Leraren hebben een enorme vrijheid om er keer op keer een puinhoop van te maken. Leraren zijn dan ook nooit bereikbaar, communiceren niet en begeleiden al helemaal niet. Systemen zijn onduidelijk, leerlingen kunnen nergens terecht. En leerlingen leren nauwelijks meer als het absolute minimum. Daar boven op komt nog dat juist deze leerlingen keer op keer worden lastig gevallen met allerlei onderwijskundige experimenten die er vooral op neer komen dat er zo min mogelijk inspanning van school nodig is.
De onderwijservaring die mijn stagiaires op school hebben is te vergelijken met Kafka. Totale willekeur.

De gemiddelde MBO-leerling heeft over het algemeen toch al niet zo makkelijk. Veel komen uit een andere cultuur en/of sociaal zwakkere milieus en er zijn vaak diverse problemen. Juist voor hen zou een warme persoonlijke omgeving met veel aandacht en daadwerkelijke begeleiding het verschil kunnen maken.


Het resultaat is dat meer dan de helft van alle leerlingen de school verlaat zonder diploma en dus terecht komt in dezelfde sociaal zwakkere milieus waar ze vandaan komen.
De andere helft zal, zodra ze een baan hebben, nog een keer opnieuw alles moeten leren in het bedrijf waar ze terecht komen omdat de scholen gewoon tekort schieten. Iedere nieuwe medewerker moet bij mijn organisatie binnen een half jaar nog een keer de basis leren en daar ook (ons eigen) examen in doen. Dat is de enige manier waarop we zeker weten dat de juiste kennis aanwezig is.


Deze kinderen studenten noemen is echt de oplossing voor het probleem niet. Het versterkt het eerder alleen maar.
Het suggereert namelijk een bepaalde zelfstandigheid en volwassenheid die juist bij deze 16 jarigen vaak ontbreekt.
Alle reacties Link kopieren
Wist je dat Nederland een van de weinige landen is waar 'universiteit' bestaat?
University is bijna in alle landen HBO. Zuid-Afrika of U.S.A; doe je daar university en verhuis je tussentijds naar Nederland en sluit je je aan bij een internationale school dan kom je op het HBO. En kom je slecht mee omdat we in Nederland een zéér hoge kennis-grens hebben. Nederland is een van de weinige landen die een extra laag heeft die universiteit heet. We zijn doordravers. Onze opleidingen zijn daadwerkelijk hoog en hebben hoge eisen. Waar iedereen in U.S.A. en India er 4 jaar over doet om huisarts te worden mag je er hier 10 jaar over doen!
Wat hier MBO is, is in andere landen al een hoge opleiding.
Dus ja; noem ze studenten. Mensen die 4 jaar leren timmeren of metselen of het kappersvak leren kunnen daadwerkelijk een skill die jan-en-alleman niet zomaar kan. Ze hebben er namelijk voor gestudeerd. Als studenten.
Er komt vaak zelfs meer studeerwerk bij kijken dan sommige universiteits- opleidingen..
Bros before hoes
StefBros schreef:
31-05-2018 16:54
Wist je dat Nederland een van de weinige landen is waar 'universiteit' bestaat?
University is bijna in alle landen HBO. Zuid-Afrika of U.S.A; doe je daar university en verhuis je tussentijds naar Nederland en sluit je je aan bij een internationale school dan kom je op het HBO. En kom je slecht mee omdat we in Nederland een zéér hoge kennis-grens hebben. Nederland is een van de weinige landen die een extra laag heeft die universiteit heet. We zijn doordravers. Onze opleidingen zijn daadwerkelijk hoog en hebben hoge eisen. Waar iedereen in U.S.A. en India er 4 jaar over doet om huisarts te worden mag je er hier 10 jaar over doen!
Wat hier MBO is, is in andere landen al een hoge opleiding.
Dus ja; noem ze studenten. Mensen die 4 jaar leren timmeren of metselen of het kappersvak leren kunnen daadwerkelijk een skill die jan-en-alleman niet zomaar kan. Ze hebben er namelijk voor gestudeerd. Als studenten.
Er komt vaak zelfs meer studeerwerk bij kijken dan sommige universiteits- opleidingen..
Hoe bedoel je, er zijn geen universiteiten in andere landen? Ik heb in veel verschillende landen gewoond en in al die landen waren universiteiten. Een groot verschil tussen de Nederlandse universiteiten en die in het buitenland is (zoals jij ook lijkt te hinten) dat de kwaliteit over het algemeen goed tot zeer goed is hier in Nederland. Dit is in tegenstelling tot bijvoorbeeld de VS waar er een enorme diversiteit is qua kwaliteit van universiteiten. Je kunt Harvard moeilijk vergelijken met Slippery Rock University om maar iets te noemen.
Verder moet je om huisarts te worden in de VS eerst 4 jaar naar undergraduate school (Bachelor) en dan naar med school wat ook vier jaar is. Dan zit je al op 8 jaar en dan heb ik het nog niet eens gehad over residency (coschappen).
Waar jij je info vandaan hebt is me een raadsel.
anoniem_68655 wijzigde dit bericht op 31-05-2018 17:20
0.66% gewijzigd
Stefbros, je aanname over het hoge kennisniveau in Nederland bestaat niet. Ook je info over Nederlandse universiteiten klopt niet. Het klopt wel dat je in het buitenland sneller 'universiteit' doet, maar dat komt doordat ze hbo in bijvoorbeeld de Verenigde Staten niet kennen.

Voor de rest zal het me een worst wezen of mbo'ers nu studenten worden genoemd of niet.
Alle reacties Link kopieren
Nomad schreef:
31-05-2018 17:11
Hoe bedoel je, er zijn geen universiteiten in andere landen? Ik heb in veel verschillende landen gewoond en in al die landen waren universiteiten. Een groot verschil tussen de Nederlandse universiteiten en die in het buitenland is (zoals jij ook lijkt te hinten) dat de kwaliteit over het algemeen goed tot zeer goed is. Dit is in tegenstelling tot bijvoorbeeld de VS waar er een enorme diversiteit is qua kwaliteit van universiteiten. Je kunt Harvard moeilijk vergelijken met Slippery Rock University om maar iets te noemen.
Verder moet je om huisarts te worden in de VS eerst 4 jaar naar undergraduate school (Bachelor) en dan naar med school wat ook vier jaar is. Dan zit je al op 8 jaar en dan heb ik het nog niet eens gehad over residency (coschappen).
Waar jij je info vandaan hebt is me een raadsel.
Ik kan de pagina even niet vinden op wikipedia.
Maar onze univeristeit bestaat enkel hier.
Wat in veel landen universiteit is,
is hier HBO.
Jeetje.
Ik vind het ook moeilijk om uit te leggen.
Er is een wereldwijd systeem waar men 'kennis' vastlegt. Dit is niet overal hetzelfde. University is hier HBO. Ze meten de kennis af met elkaar. Als je als buitenlandse student hier komt studeren krijg je daar mee te maken. Het begint al klein dat in sommige landen tafels word geleerd bij 4 jaar oud en sommige bij 12 jaar oud. Er valt niks over te zeggen of dat verkeerd is.
Maar wat wel te zeggen valt is dat universiteit enkel in Nederland bestaat als een éxtraatje waar anderen landen niet aan doen; HBO niveau is hun universiteit.
Maar dat heeft eigenlijk geen hol te maken met het topic. MBO is gewoon een studie en je studeert. Wat denken mensen dat mensen op het MBO doen? Uit hun neus vreten?
Bros before hoes
StefBros schreef:
31-05-2018 17:23
Ik kan de pagina even niet vinden op wikipedia.
Maar onze univeristeit bestaat enkel hier.
Wat in veel landen universiteit is, is hier HBO.
Jeetje.
Ik vind het ook moeilijk om uit te leggen.
Er is een wereldwijd systeem waar men 'kennis' vastlegt. Dit is niet overal hetzelfde. University is hier HBO. Ze meten de kennis af met elkaar. Als je als buitenlandse student hier komt studeren krijg je daar mee te maken. Het begint al klein dat in sommige landen tafels word geleerd bij 4 jaar oud en sommige bij 12 jaar oud. Er valt niks over te zeggen of dat verkeerd is.
Maar wat wel te zeggen valt is dat universiteit enkel in Nederland bestaat als een éxtraatje waar anderen landen niet aan doen; HBO niveau is hun universiteit.
Maar dat heeft eigenlijk geen hol te maken met het topic. MBO is gewoon een studie en je studeert. Wat denken mensen dat mensen op het MBO doen? Uit hun neus vreten?
Dit klopt niet hoor wat je zegt. Er zijn in vrijwel alle landen universiteiten zoals we die in Nederland ook hebben. Echter is er vaak een groot niveau verschil tussen de verschillende universiteiten in een land. Dat verschil hebben we in Nederland niet of nauwelijks. Alle universiteiten hier hebben over het algemeen een goede reputatie en zijn van hoge kwaliteit. In andere landen kun je een groot verschil zien, zoals ik eerder al zei: Harvard kun je niet vergelijken met Slippery Rock University. Een internationale student die studeert op zo'n middelmatige universiteit in het buitenland kan niet naar onze Nederlandse universiteit omdat Nederlandse universiteiten geen overeenkomst hebben met die middelmatige universiteiten en/of omdat de studenten niet aan de ingangseisen voldoen. Echter, studenten van bijvoorbeeld Harvard kunnen zonder problemen studeren aan de NL universiteiten. De NL universiteiten zijn vergelijkbaar met universiteiten (geen HBO) zoals Stockholm University, Copenhagen University en Heidelberg University. Dat zijn geen HBO instellingen. In al deze landen (Zweden, Denemarken en Duitsland) heb je ook een lokale equivalent van hoger beroepsonderwijs zoals wij dat kennen. Dat heet soms universiteit maar niet altijd. In Zweden heb je bijvoorbeeld de högskolor en in DL de fachhochschule.
Alle reacties Link kopieren
Aniflow schreef:
31-05-2018 15:07
Je hebt een ander niveau van feesten met mbo'ers of van de uni? Die zie ik niet.
Ik zal hier wel een hele hoop negatieve comments mee over me heen halen, maar hier in de stad worden MBO'ers geweerd omdat daar heel veel niet Westerse allochtonen/niet Westerse afkomst tussen zitten die de boel ontzettend verzieken. Vrouwen lastig vallen, ruzie maken, noem maar op. Door alleen met studentenpas binnen te laten, werd dat probleem politiek correct opgelost.
Op zaterdag en zondag mag iedereen naar binnen, ook zonder studentenpas. Je merkt ook meteen dat de sfeer dan anders is; wij gingen alleen nog op donderdag.
-
Phloxx schreef:
31-05-2018 19:07
Ik zal hier wel een hele hoop negatieve comments mee over me heen halen, maar hier in de stad worden MBO'ers geweerd omdat daar heel veel niet Westerse allochtonen/niet Westerse afkomst tussen zitten die de boel ontzettend verzieken. Vrouwen lastig vallen, ruzie maken, noem maar op. Door alleen met studentenpas binnen te laten, werd dat probleem politiek correct opgelost.
Op zaterdag en zondag mag iedereen naar binnen, ook zonder studentenpas. Je merkt ook meteen dat de sfeer dan anders is; wij gingen alleen nog op donderdag.
Precies mijn ervaring in het uitgaan. Studenten gaan vaak op donderdag uit simpelweg om dat soort volk te vermijden. Ik hoef niet met een of andere randdebiel in contact te komen die alles wat ie ziet na een biertje een klap wilt geven. Lijkt me ook niet meer dan logisch.
Alle reacties Link kopieren
Phloxx schreef:
31-05-2018 19:07
Ik zal hier wel een hele hoop negatieve comments mee over me heen halen, maar hier in de stad worden MBO'ers geweerd omdat daar heel veel niet Westerse allochtonen/niet Westerse afkomst tussen zitten die de boel ontzettend verzieken. Vrouwen lastig vallen, ruzie maken, noem maar op. Door alleen met studentenpas binnen te laten, werd dat probleem politiek correct opgelost.
Op zaterdag en zondag mag iedereen naar binnen, ook zonder studentenpas. Je merkt ook meteen dat de sfeer dan anders is; wij gingen alleen nog op donderdag.
Dan ligt dat toch aan de bevolkingsgroep en niet aan het mbo? Ikzelf heb 2 verschillende mbo's gedaan en in 1 opleiding had ik 2 klasgenoten die uit het buitenland kwamen. Op m'n tweede opleiding zag ik ze zelfs amper op school rond lopen.

Wij gingen gewoon feesten als vrienden club en daarin zaten mbo'ers, hbo'ers en gasten van de uni. Maakte qua feesten echt niet uit.
Alle reacties Link kopieren
Aniflow schreef:
31-05-2018 20:19
Dan ligt dat toch aan de bevolkingsgroep en niet aan het mbo? Ikzelf heb 2 verschillende mbo's gedaan en in 1 opleiding had ik 2 klasgenoten die uit het buitenland kwamen. Op m'n tweede opleiding zag ik ze zelfs amper op school rond lopen.

Wij gingen gewoon feesten als vrienden club en daarin zaten mbo'ers, hbo'ers en gasten van de uni. Maakte qua feesten echt niet uit.
Ja, dat ligt aan de bevolkingsgroep. Maar die bevolkingsgroep zit voornamelijk op het MBO.
En het deel dat op het HBO/Universiteit zit, is naar mijn ervaring een heel ander type mens dan die op het MBO.
Mijn 2 beste vriendinnen hebben MBO en HBO gedaan. Dus het kan inderdaad ook prima mixen, maar het is meer het slag volk wat er ook meteen mee binnenkomt wanneer je de deuren openzet.
-
Alle reacties Link kopieren
Phloxx schreef:
31-05-2018 21:12
Ja, dat ligt aan de bevolkingsgroep. Maar die bevolkingsgroep zit voornamelijk op het MBO.
En het deel dat op het HBO/Universiteit zit, is naar mijn ervaring een heel ander type mens dan die op het MBO.
Mijn 2 beste vriendinnen hebben MBO en HBO gedaan. Dus het kan inderdaad ook prima mixen, maar het is meer het slag volk wat er ook meteen mee binnenkomt wanneer je de deuren openzet.
Snap ik, vind het alleen zo jammer dat een hele grote groep mensen door dat slag volk benadeeld word. Er zitten meer normale mensen op het mbo dan niet. Alleen ze zoeken elkaar op en vallen meer op. Helaas denken daardoor veel mensen dat alle mbo'ers zo zijn. Ik kon met veel dingen niet meer zo makkelijk mee met vriendinnen omdat ik me toevallig heb ingeschreven op een mbo ipv HBO.

Toevallig heb ik zowel als op vmbo als beide mbo opleidingen in hele leuke sociale klassen gezeten. Hardwerkende mensen die een duidelijke visie hadden. Sommige hun droomberoep, andere wilde voor zichzelf beginnen, andere doorstuderen.

Door een groep mensen word op een veel grotere groep mensen neergekeken. En dat kan best frustrerend zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven