Actueel
alle pijlers
Meeleven met Palestina
woensdag 26 juni 2024 om 13:52
Ik weet dat er al een topic is over het Midden-Oosten, maar daarin worden in de praktijk voornamelijk Israëlische perspectieven belicht. Met dit topic wil ik daarom graag een plaats creëeren waar de focus op het lot van de Palestijnse bevolking ligt. Zodat mensen die zich verbonden voelen met Palestina ook een plaats hebben om nieuws, zorgen en ervaringen uit te wisselen in deze inktzwarte tijd. Ik ben vast niet de enige die daar behoefte aan heeft.
NB: Dit topic is niet bedoeld als discussietopic. Ik hoop dat we elkaar hier kunnen steunen en informeren.
NB: Dit topic is niet bedoeld als discussietopic. Ik hoop dat we elkaar hier kunnen steunen en informeren.
woensdag 26 juni 2024 om 18:34
Er is vooral een hongersnood door Hamas. En er zijn vooral zoveel doden, omdat Hamas dat wenselijk vindt.meisje22 schreef: ↑26-06-2024 18:32Toch wel. Palestijnen hebben namelijk enorm veel te lijden onder het bewind van Hamas. Alleen al door gisteren voor de zoveelste keer de enige grensovergang met Egypte aan te vallen en te voorkomen dat er hulpcomvooien door kunnen om VOEDSEL te kunnen leveren aan de Palestijenen.
woensdag 26 juni 2024 om 18:48
https://nos.nl/liveblog/2517275-veel-li ... ancties-vs
Even naar beneden scrollen, dan zie je een foto van een man die zijn gedode dochtertje vasthoudt.
Zoiets zo nooit mogen gebeuren ..
Even naar beneden scrollen, dan zie je een foto van een man die zijn gedode dochtertje vasthoudt.
Zoiets zo nooit mogen gebeuren ..
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
woensdag 26 juni 2024 om 18:57
Ik zal mijn best doen om de gedachtegang achter dit topic wat beter uit te leggen. Er is al één topic waar in theorie alles aan bod kan komen, maar waar in de praktijk voornamelijk een harde kern meeschrijft die zeer sterk pro Israël is. Natuurlijk zou ik daar alsnog mee kunnen schrijven zodat alle stemmen aan bod komen, maar ik heb geen behoefte aan lange, energievretende en vaak hele kwetsende discussies. Dat is op deze pijler al zovaak gedaan en wat mij betreft heeft dat zeer weinig opgelevert.Lady*Voldemort schreef: ↑26-06-2024 18:33Maar goed, als je het echt weten wilt: topics waar je maar één kant van de zaak mag belichten vind ik altijd stom.
Waar ik wel behoefte aan heb, is een plek waar aandacht is voor de menselijkheid van de Palestijnen. Ik wil lezen over Palestijnse slachtoffers, Palestijnse ouders, Palestijnse kinderen en kunstenaars en hulpverleners. Ik wil dat er aandacht is voor wat hen overkomt en dat er ruimte is voor uitwisseling over wat we kunnen doen om te helpen. Ik wil ruimte voor mensen die verdriet hebben omdat ze zich zorgen maken over vrienden en familie daar. Ik wil aandacht voor deze mensen die op dit moment op een enorme schaal getraumatiseerd en vermoord worden. Voor hun menselijkheid, die veel te vaak uit het oog wordt verloren, waardoor oorlogsmisdaden vergoelijkt of voorbijgezien kunnen worden.
woensdag 26 juni 2024 om 18:58
Deels. Er zijn ook zoveel doden omdat de regering Israël dat wenselijk vindt. Netanyahu wil zijn eigen hachje redden in mijn ogen. Goed dat de Israëlische mensen protesteren.
woensdag 26 juni 2024 om 19:05
woensdag 26 juni 2024 om 19:22
Ja maar dát begrijp ik wel. Ik vind het ook ten hemel schreiend wat daar gebeurt met die arme mensen, en ik wil ook dat er ruimte voor is om dat te bespreken. Ik vind alleen ook dat het beter is om die ruimte gewoon te nemen in het MO-topic. Al trek je daar maar één iemand over de streep, dan is dat al winst.Alleyes schreef: ↑26-06-2024 18:57Ik zal mijn best doen om de gedachtegang achter dit topic wat beter uit te leggen. Er is al één topic waar in theorie alles aan bod kan komen, maar waar in de praktijk voornamelijk een harde kern meeschrijft die zeer sterk pro Israël is. Natuurlijk zou ik daar alsnog mee kunnen schrijven zodat alle stemmen aan bod komen, maar ik heb geen behoefte aan lange, energievretende en vaak hele kwetsende discussies. Dat is op deze pijler al zovaak gedaan en wat mij betreft heeft dat zeer weinig opgelevert.
Waar ik wel behoefte aan heb, is een plek waar aandacht is voor de menselijkheid van de Palestijnen. Ik wil lezen over Palestijnse slachtoffers, Palestijnse ouders, Palestijnse kinderen en kunstenaars en hulpverleners. Ik wil dat er aandacht is voor wat hen overkomt en dat er ruimte is voor uitwisseling over wat we kunnen doen om te helpen. Ik wil ruimte voor mensen die verdriet hebben omdat ze zich zorgen maken over vrienden en familie daar. Ik wil aandacht voor deze mensen die op dit moment op een enorme schaal getraumatiseerd en vermoord worden. Voor hun menselijkheid, die veel te vaak uit het oog wordt verloren, waardoor oorlogsmisdaden vergoelijkt of voorbijgezien kunnen worden.
Maar goed ik heb gemakkelijk praten want ik schrijf eigenlijk al bijna helemaal niet meer op deze pijler, na veel schade en schande en zo. Dus in die zin moet ik toegeven dat dit wel een dappere poging is van jou.
woensdag 26 juni 2024 om 19:22
Als Israël had gewild, dan was er geen Palestijn meer in leven geweest. Ze hebben de middelen er voor. Er vallen veel burgerdoden in het gevecht met Hamas, maar niet meer dan wat onvermijdelijk is bij een oorlog in stedelijk gebied.
Van genocide is geen sprake, ondanks het feit dat er al decennialang geroepen wordt dat Israël genocide zou plegen. Sterker nog, de bevolking van Gaza is tussen 2005 en 2023 gegroeid van 1,5 miljoen naar 2 miljoen.
De oorlog kan stoppen als Hamas de gijzelaars vrijlaat, de raketaanvallen stopt en het bestuur overdraagt aan de Palestijnse Autoriteit, eventueel aangevuld met een internationaal bestuur.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 26 juni 2024 om 19:22
woensdag 26 juni 2024 om 19:33
Gelukkig geven de Verenigde Naties al tientallen jaren hulp en scholing aan de kinderen en jongeren in de Gazastrook.
Internationale zender CBN.
https://youtu.be/qkOPVXiTqoI?feature=shared
Britse zender ITV.
https://youtu.be/cD2FezhJgqA?feature=shared
Internationale zender CBN.
https://youtu.be/qkOPVXiTqoI?feature=shared
Britse zender ITV.
https://youtu.be/cD2FezhJgqA?feature=shared
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
woensdag 26 juni 2024 om 20:02
Dat klopt, maar als Israël het had gewild, waren er veel en veel minder burgerdoden. Het woord genocide heb ik niet genoemd,dat laat ik b8j jou. Feit is dat vele kinderen dood of ontheemd zijn. Hoe de Israëlische regering op deze wijze denkt Hamas vande kaart te kunnen vegen, zonder een Hamas 2.0 terug te krijgen vind ik op zijn minst opmerkelijk.oudebaas schreef: ↑26-06-2024 19:22Als Israël had gewild, dan was er geen Palestijn meer in leven geweest. Ze hebben de middelen er voor. Er vallen veel burgerdoden in het gevecht met Hamas, maar niet meer dan wat onvermijdelijk is bij een oorlog in stedelijk gebied.
Van genocide is geen sprake, ondanks het feit dat er al decennialang geroepen wordt dat Israël genocide zou plegen. Sterker nog, de bevolking van Gaza is tussen 2005 en 2023 gegroeid van 1,5 miljoen naar 2 miljoen.
De oorlog kan stoppen als Hamas de gijzelaars vrijlaat, de raketaanvallen stopt en het bestuur overdraagt aan de Palestijnse Autoriteit, eventueel aangevuld met een internationaal bestuur.
woensdag 26 juni 2024 om 20:07
Bij stedelijke oorlogen vallen onvermijdelijk veel burgerdoden. En vergeleken met andere steden, en het feit dat Hamas zich bewust verschuilt achter burgers, houdt Israël zich nog in.redhead70 schreef: ↑26-06-2024 20:02Dat klopt, maar als Israël het had gewild, waren er veel en veel minder burgerdoden. Het woord genocide heb ik niet genoemd,dat laat ik b8j jou. Feit is dat vele kinderen dood of ontheemd zijn. Hoe de Israëlische regering op deze wijze denkt Hamas vande kaart te kunnen vegen, zonder een Hamas 2.0 terug te krijgen vind ik op zijn minst opmerkelijk.
In Gaza bestaat de helft van de bevolking uit kinderen, de kans dat een burgerdode kind is, is dus behoorlijk groot.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 26 juni 2024 om 20:17
Afschuwelijk voor die vrouw. Ik denk, dat iedereen het daar over eens kan zijn.
Maar dan zal ik toch in dit topic hetzelfde doen, wat in het andere Midden-Oostentopic ook gebeurd. De suggestie, dat een soldaat deze hond op een slapende vrouw heeft losgelaten, is waar mensen hier en ook in het andere topic op aan slaan. Je vraagt wat dit is. Ik zal het proberen te verduidelijken.
Die honden worden vooruit gestuurd in gebouwen om oa explosieven op te sporen. Een hond is bijvoorbeeld ook ingezet in het gebouw waar de 3 gegijzelden die uiteindelijk door IDFvuur zijn omgekomen zaten. Die hond is doodgeschoten door de militanten, maar op de geluidsopname zijn de stemmen van die gegijzelde mannen te horen. Ze konden ontsnappen en later zijn ze dus alsnog door het eigen leger doodgeschoten.
Dat deze hond een slapende oude vrouw tegenkwam en haar heeft aangevallen is vreselijk. Ik hoop, dat het naar omstandigheden gaat met haar.
Maar we weten verder niets over het gebouw waar ze lag te slapen. Misschien was men in de veronderstelling dat het leeg was.
Je weet het niet. Het enige dat je weet is dat die vrouw gebeten is door een legerhond. Nogmaals heel afschuwelijk.
What would Patsy do?
woensdag 26 juni 2024 om 20:24
Bron?Ladyday21 schreef: ↑26-06-2024 20:17Afschuwelijk voor die vrouw. Ik denk, dat iedereen het daar over eens kan zijn.
Maar dan zal ik toch in dit topic hetzelfde doen, wat in het andere Midden-Oostentopic ook gebeurd. De suggestie, dat een soldaat deze hond op een slapende vrouw heeft losgelaten, is waar mensen hier en ook in het andere topic op aan slaan. Je vraagt wat dit is. Ik zal het proberen te verduidelijken.
Die honden worden vooruit gestuurd in gebouwen om oa explosieven op te sporen. Een hond is bijvoorbeeld ook ingezet in het gebouw waar de 3 gegijzelden die uiteindelijk door IDFvuur zijn omgekomen zaten. Die hond is doodgeschoten door de militanten, maar op de geluidsopname zijn de stemmen van die gegijzelde mannen te horen. Ze konden ontsnappen en later zijn ze dus alsnog door het eigen leger doodgeschoten.
Dat deze hond een slapende oude vrouw tegenkwam en haar heeft aangevallen is vreselijk. Ik hoop, dat het naar omstandigheden gaat met haar.
Maar we weten verder niets over het gebouw waar ze lag te slapen. Misschien was men in de veronderstelling dat het leeg was.
Je weet het niet. Het enige dat je weet is dat die vrouw gebeten is door een legerhond. Nogmaals heel afschuwelijk.
Heb je ook nog een mening over Hind Rajab die 355 keer beschoten is inclusief twee hulpverleners? En het IDF die winkels plunderen van doodnormale Palestijnen die niets te maken hebben met deze hele genocide? Of het IDF die selfies maakt met dode Palestijnen? En wat vind je van het IDF die de gevangen Palestijnen dwingen om sex te hebben met honden? Zal ik doorgaan?
Daar ben ik reuze benieuwd naar. Ik snap overgings je punt maar ben wel benieuwd naar je mening hierover.
woensdag 26 juni 2024 om 20:31
Kun je voor zover ik daar mijn mening over heb gegeven lezen in het MO-topic. En bron waarvoor precies?Rozekoek schreef: ↑26-06-2024 20:24Bron?
Heb je ook nog een mening over Hind Rajab die 355 keer beschoten is inclusief twee hulpverleners? En het IDF die winkels plunderen van doodnormale Palestijnen die niets te maken hebben met deze hele genocide? Of het IDF die selfies maakt met dode Palestijnen? En wat vind je van het IDF die de gevangen Palestijnen dwingen om sex te hebben met honden? Zal ik doorgaan?
Daar ben ik reuze benieuwd naar. Ik snap overgings je punt maar ben wel benieuwd naar je mening hierover.
What would Patsy do?
woensdag 26 juni 2024 om 20:35
Toch noemde demissionair minister Olongren deze week het geweld door Israël disproportioneel en doet Israël volgens haar en vele andere partijen niet genoeg om burgerslachtoffers te voorkomen.oudebaas schreef: ↑26-06-2024 19:22Als Israël had gewild, dan was er geen Palestijn meer in leven geweest. Ze hebben de middelen er voor. Er vallen veel burgerdoden in het gevecht met Hamas, maar niet meer dan wat onvermijdelijk is bij een oorlog in stedelijk gebied.
Van genocide is geen sprake, ondanks het feit dat er al decennialang geroepen wordt dat Israël genocide zou plegen. Sterker nog, de bevolking van Gaza is tussen 2005 en 2023 gegroeid van 1,5 miljoen naar 2 miljoen.
De oorlog kan stoppen als Hamas de gijzelaars vrijlaat, de raketaanvallen stopt en het bestuur overdraagt aan de Palestijnse Autoriteit, eventueel aangevuld met een internationaal bestuur.
Het is mij een raadsel waarom jij hier iets anders beweert.
Verder mis ik in jouw verhaal überhaupt alle misdaden door Israël waar ze Hamas niet de schuld van kunnen geven. Zoals op de Westelijke Jordaanoever.
Waarom zouden alleen aan Palestijnse kant zaken moeten veranderen en zou Israël gewoon op de oude voet verder mogen gaan?
Oh en of het genocide is, ligt ( achteraf) ter beoordeling bij de rechters. Beweren dat het dat niet is, is net zo leeg als beweren dat het dat wel is.
72jelle wijzigde dit bericht op 26-06-2024 21:21
10.93% gewijzigd
woensdag 26 juni 2024 om 20:38
Nou ja, ik vind het wel zo belangrijk om er een bron bij te vermelden over de informatie die je deelt.
We zitten nu in een andere topic. Het MO-topic werkte niet zo voor mij..
woensdag 26 juni 2024 om 20:43
Maar waar wil je nu precies een bron voor? Dat die honden ingezet worden om explosieven op te sporen? Dat zo een hond opnames heeft gemaakt van die later gedode gegijzelden?
Dat die hond die die vrouw aanvalt al rennend door een houten deur gaat en er geen soldaat die hond vastheeft en hem op die vrouw afstuurt? Dat laatste kun je zelf op dat filmpje zien.
What would Patsy do?
woensdag 26 juni 2024 om 20:58
Ladyday21 schreef: ↑26-06-2024 20:43Maar waar wil je nu precies een bron voor? Dat die honden ingezet worden om explosieven op te sporen? Dat zo een hond opnames heeft gemaakt van die later gedode gegijzelden?
Dat die hond die die vrouw aanvalt al rennend door een houten deur gaat en er geen soldaat die hond vastheeft en hem op die vrouw afstuurt? Dat laatste kun je zelf op dat filmpje zien.
Ja. Dat is toch niet gek? Jij beweert allemaal wat vooraf gegaan is dus ik ben wel benieuwd waar je je informatie vandaan haalt.
Ik zie een hond die een doel heeft. Explosieven opsporen. Hij wordt duidelijk voor een andere doel ingezet. Bewust.
woensdag 26 juni 2024 om 21:06
Het is mij nog steeds niet duidelijk waar je nu een bron van wil?
En wat betreft het dikgedrukte…..waar haal je dat vandaan? Niets op dat filmpje wijst erop, dat die hond niet vooruitgestuurd is in een gebouw.
Die honden worden ingezet om oa explosieven, maar vanzelfsprekend ook militanten op te zoeken, als ze die tegenkomen betekent dat meestal einde hond.
Waar haal jij nou uit dit filmpje dat die hond niet aan het doen is, waar ze voor bedoeld zijn?
Overigens deelde je het nieuws van deze vrouw ook zonder bron. Maar soit.
What would Patsy do?
woensdag 26 juni 2024 om 21:22
Ladyday21 schreef: ↑26-06-2024 21:06Het is mij nog steeds niet duidelijk waar je nu een bron van wil?
En wat betreft het dikgedrukte…..waar haal je dat vandaan? Niets op dat filmpje wijst erop, dat die hond niet vooruitgestuurd is in een gebouw.
Die honden worden ingezet om oa explosieven, maar vanzelfsprekend ook militanten op te zoeken, als ze die tegenkomen betekent dat meestal einde hond.
Waar haal jij nou uit dit filmpje dat die hond niet aan het doen is, waar ze voor bedoeld zijn?
Overigens deelde je het nieuws van deze vrouw ook zonder bron. Maar soit.
Want die vrouw ziet eruit als een militant? Een explosief?
De vrouw wilde haar huis niet verlaten. Het IDF eiste dat ze eruit moest (niks nieuws) Dus de hond werd losgelaten en de beelden spreken voorzich. De beelden zijn gelekt door een Israëlische Human Rights groep B'Tselem.
Deze getrainde honden worden overgings geïmporteerd uit Nederland. Nogal een lang verlanglijstje vanuit Israël voor Nederland.. eerst F-35 onderdelen en nu honden. Wat zal het straks zijn?
Dit is een bron:
https://www.google.com/amp/s/www.newara ... erns%3famp
woensdag 26 juni 2024 om 21:24
woensdag 26 juni 2024 om 21:33
Tandemasser schreef: ↑26-06-2024 21:24Aan bronvermelding deed je zelf in het andere topic ook niet.
Is me ook niet naar gevraagd. Wilde je dat even kwijt hier?
woensdag 26 juni 2024 om 21:53
TO schrijft dat het doel is om onder andere het leed van de slachtoffers te benoemen, mee te leven, verhalen te schrijven en niet om deze oorlogsmisdaden te rechtvaardigen. Er is geen sprake van een oorlog waarwij twee gelijke partijen met elkaar vechten. Je mag jouw ogen sluiten voor de beelden van verbrande kinderen, kinderen die ledematen missen, vrouwen die kun kinderen begraven, Kinderen die hun ouders begraven. De beelden zijn echt, zoiets afschuwelijks verzin je niet. Diegene die pro Israël zijn; ga een keer in gesprek met iemand die daar familie heeft misschien krijg je meer informatie hoe het leven daar nu echt is. Misschien kom je ook te weten wat de Palestijnen echt van vraagt Hamas vinden.
woensdag 26 juni 2024 om 21:59
Ok, er zit dus nog een verhaal van deze vrouw achter. Wreed en verwerpelijk.Rozekoek schreef: ↑26-06-2024 21:22Want die vrouw ziet eruit als een militant? Een explosief?
De vrouw wilde haar huis niet verlaten. Het IDF eiste dat ze eruit moest (niks nieuws) Dus de hond werd losgelaten en de beelden spreken voorzich. De beelden zijn gelekt door een Israëlische Human Rights groep B'Tselem.
Deze getrainde honden worden overgings geïmporteerd uit Nederland. Nogal een lang verlanglijstje vanuit Israël voor Nederland.. eerst F-35 onderdelen en nu honden. Wat zal het straks zijn?
Dit is een bron:
https://www.google.com/amp/s/www.newara ... erns%3famp
Ik blijf alleen dan nog wel met wat vragen zitten, waarvan ik hoop, dat er iets duidelijk over wordt. Waarom die vrouw niet gewoon uit haar huis gehaald door soldaten? Waarom alsnog de camera op de rug van de hond?
Maar als dit opzettelijk zo gedaan is het wreed en strafbaar.
Dat wil natuurlijk niet zeggen, dat ze geen honden kunnen inzetten voor de eerder genoemde doeleinden. Hoewel daar ook ethische vragen bij worden gezet. Dit is overigens niet het enige leger, dat gebruik maakt van honden.
What would Patsy do?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
