Actueel
alle pijlers
Milly dood gevonden
woensdag 17 maart 2010 om 10:32
quote:gizz schreef op 17 maart 2010 @ 10:22:
Zo was het absoluut niet bedoeld, ik probeerde me alleen voor te stellen wat voor zieke gedachtes zo iemand moet hebben om tot zijn daden te komen. En zoals ik al schreef heb ik daar werkelijk geen idee van.
Wat mij betreft is dat interessant voor de professionals die daar inzichten uit kunnen halen die kunnen helpen tot voorkoming van misdrijven e.d., mijzelf als gewone burger boeit dat echt helemaal niet, mijzelf als moeder van een 11 jarige meid, die er niet uitziet als een 11 jarige, vond ik het nogal Talibanesk overkomen.
Maar goed, ik snap nu wat je bedoelde.
Zo was het absoluut niet bedoeld, ik probeerde me alleen voor te stellen wat voor zieke gedachtes zo iemand moet hebben om tot zijn daden te komen. En zoals ik al schreef heb ik daar werkelijk geen idee van.
Wat mij betreft is dat interessant voor de professionals die daar inzichten uit kunnen halen die kunnen helpen tot voorkoming van misdrijven e.d., mijzelf als gewone burger boeit dat echt helemaal niet, mijzelf als moeder van een 11 jarige meid, die er niet uitziet als een 11 jarige, vond ik het nogal Talibanesk overkomen.
Maar goed, ik snap nu wat je bedoelde.
woensdag 17 maart 2010 om 10:33
quote:fashionvictim schreef op 17 maart 2010 @ 10:22:
[...]
Ik heb ook geen hoge pet op van Slachtofferhulp en ik snap wat je bedoelt, heb het zelf meegemaakt hoe afschuwelijk het is om mensen te horen sensatiebakken over een krantenberichtje als dat krantenberichtje over iemand gaat waar jij van houdt.
Ik heb ontzettende 'mazzel' gehad. Toen werd bevestigd dat het bij mijn zoontje geen ongeluk was waren we weken en bij de officiële bevestiging maanden verder. De nieuwswaarde was toen al dusdanig laag en het beetje aandacht dat er was ging uit naar de adoptieouders/daders, ik heb er dus geen echte last van gehad en toch heb ik er een bloedhekel aan gekregen en zal ik nooit meer blijven staan kijken als er ergens een politieafzetting of iets is. En een journalist loop ik helemaal met een boog omheen. Het drama is al groot genoeg dat hoeft men niet nog groter te maken.
Maar tegelijk doe ik er zelf aan mee, heel hypocriet is dat.
Ergens wel en tegelijk is het ook maar een uitingsvorm, zolang je niemand schaad met wat je doet, dus geen foto's enz plaatsen, mensen bij naam noemen enz, dan is het gewoon een uiting, er zal niemand direct last van hebben.
Ik heb intens medelijden met die ouders, en haar broer en zus. Je hoort je kind niet te overleven.
klopt. Ik ben gewoon echt misselijk alleen bij de gedachte aan het traject dat die mensen nu nog door moeten. Ik heb de stilte van na alle plechtigheden vaak omschreven als oorverdovende stilte..
Ik denk ook steeds: had ze nou maar niet opgehangen, maar gezegd "mam, wacht effe, ik doe even de deur open want er belt iemand aan" om met de hoorn aan haar oor de deur open te doen. Dat doe ik zelf zo vaak dat ik er niet eens bij nadenk, en wie weet hoe anders het dan was gelopen.
Helaas denk ik als het hem echt om haar ging dat ie dan wel een ander moment had gevonden en als het om de daad ging had ie wel een ander meisje gevonden.. voorkomen kun je dit soort verschrikkingen niet denk ik.
[...]
Ik heb ook geen hoge pet op van Slachtofferhulp en ik snap wat je bedoelt, heb het zelf meegemaakt hoe afschuwelijk het is om mensen te horen sensatiebakken over een krantenberichtje als dat krantenberichtje over iemand gaat waar jij van houdt.
Ik heb ontzettende 'mazzel' gehad. Toen werd bevestigd dat het bij mijn zoontje geen ongeluk was waren we weken en bij de officiële bevestiging maanden verder. De nieuwswaarde was toen al dusdanig laag en het beetje aandacht dat er was ging uit naar de adoptieouders/daders, ik heb er dus geen echte last van gehad en toch heb ik er een bloedhekel aan gekregen en zal ik nooit meer blijven staan kijken als er ergens een politieafzetting of iets is. En een journalist loop ik helemaal met een boog omheen. Het drama is al groot genoeg dat hoeft men niet nog groter te maken.
Maar tegelijk doe ik er zelf aan mee, heel hypocriet is dat.
Ergens wel en tegelijk is het ook maar een uitingsvorm, zolang je niemand schaad met wat je doet, dus geen foto's enz plaatsen, mensen bij naam noemen enz, dan is het gewoon een uiting, er zal niemand direct last van hebben.
Ik heb intens medelijden met die ouders, en haar broer en zus. Je hoort je kind niet te overleven.
klopt. Ik ben gewoon echt misselijk alleen bij de gedachte aan het traject dat die mensen nu nog door moeten. Ik heb de stilte van na alle plechtigheden vaak omschreven als oorverdovende stilte..
Ik denk ook steeds: had ze nou maar niet opgehangen, maar gezegd "mam, wacht effe, ik doe even de deur open want er belt iemand aan" om met de hoorn aan haar oor de deur open te doen. Dat doe ik zelf zo vaak dat ik er niet eens bij nadenk, en wie weet hoe anders het dan was gelopen.
Helaas denk ik als het hem echt om haar ging dat ie dan wel een ander moment had gevonden en als het om de daad ging had ie wel een ander meisje gevonden.. voorkomen kun je dit soort verschrikkingen niet denk ik.
woensdag 17 maart 2010 om 10:33
woensdag 17 maart 2010 om 10:34
woensdag 17 maart 2010 om 10:35
Dat geen stijl het doet prima moeten zij weten Meds, maar er zijn forumsters hier, die die gegevens klakkeloos over hebben genomen en hier hebben neergegooid, en ik had het vivaforum toch wel wat hoger ingeschat, althans gedacht dat het modteam dan wel zou ingrijpen, maar die hebben blijkbaar dezelfde gedachtes als geen stijl.
woensdag 17 maart 2010 om 10:37
quote:meds schreef op 17 maart 2010 @ 10:34:
Natuurlijk is het belachelijk om privegegevens van mensen te hacken en prijs te geven. Maar we weten allemaal dat Geen stijl dat doet. Of het nu gaat om moordenaars, politici of om een onschuldig kind van 12 het interesseert ze geen hol, zolang het maar hits oplevert
En dat forumsters daar aan meedoen door hier links te gaan geven naar GS vind ik dus gewoon echt geen stijl.
Dat jij (niet meds, maar iemand die linkt ) graag naar gs wil gaan zitten loeren naar foto's , moet je zelf weten. Maar ik hoef die links niet hier. Ik ben groot genoeg om het zelf op te zoeken, mocht ik daar al behoefte aan hebben. En dat geldt voor iedereen hier.
Natuurlijk is het belachelijk om privegegevens van mensen te hacken en prijs te geven. Maar we weten allemaal dat Geen stijl dat doet. Of het nu gaat om moordenaars, politici of om een onschuldig kind van 12 het interesseert ze geen hol, zolang het maar hits oplevert
En dat forumsters daar aan meedoen door hier links te gaan geven naar GS vind ik dus gewoon echt geen stijl.
Dat jij (niet meds, maar iemand die linkt ) graag naar gs wil gaan zitten loeren naar foto's , moet je zelf weten. Maar ik hoef die links niet hier. Ik ben groot genoeg om het zelf op te zoeken, mocht ik daar al behoefte aan hebben. En dat geldt voor iedereen hier.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
woensdag 17 maart 2010 om 10:38
quote:fashionvictim schreef op 17 maart 2010 @ 10:22:
[...]
Ik denk ook steeds: had ze nou maar niet opgehangen, maar gezegd "mam, wacht effe, ik doe even de deur open want er belt iemand aan" om met de hoorn aan haar oor de deur open te doen. Dat doe ik zelf zo vaak dat ik er niet eens bij nadenk, en wie weet hoe anders het dan was gelopen.ja dit denk ik ook steeds
[...]
Ik denk ook steeds: had ze nou maar niet opgehangen, maar gezegd "mam, wacht effe, ik doe even de deur open want er belt iemand aan" om met de hoorn aan haar oor de deur open te doen. Dat doe ik zelf zo vaak dat ik er niet eens bij nadenk, en wie weet hoe anders het dan was gelopen.ja dit denk ik ook steeds
woensdag 17 maart 2010 om 10:39
woensdag 17 maart 2010 om 10:39
quote:Schimmelteentje schreef op 17 maart 2010 @ 10:31:
Het zal je dochter maar wezen, hier kom je als ouder toch nooit overheen?
En dan ook nog een politieman, wie kun je eigenlijk nog vertrouwen ?
Je moet de mens wel scheiden van zijn professie hoor!
Er zijn politie-agenten die niet helemaal goed zijn in hun hoofd (mishandelen hun vriendin, en geloof me het gebeurt vaker dan je denkt), er zijn rechters/advokaten die van heeeeeeeele jonge kindetjes houden, er zijn medewerkers van banken die andermans rekeningen leegroven, er zijn dominees die kinderen misbruiken, er zijn piloten die dodemansvluchten maken, er zijn artsen die het niet zo nauw nemen met hun eed .......etc, etc, etc
Dat iemand een bepaalde functie heeft zegt NIETS over hoe diegene in zijn hoofd is en hoe hij/zij in het leven staat hoor!
Het zal je dochter maar wezen, hier kom je als ouder toch nooit overheen?
En dan ook nog een politieman, wie kun je eigenlijk nog vertrouwen ?
Je moet de mens wel scheiden van zijn professie hoor!
Er zijn politie-agenten die niet helemaal goed zijn in hun hoofd (mishandelen hun vriendin, en geloof me het gebeurt vaker dan je denkt), er zijn rechters/advokaten die van heeeeeeeele jonge kindetjes houden, er zijn medewerkers van banken die andermans rekeningen leegroven, er zijn dominees die kinderen misbruiken, er zijn piloten die dodemansvluchten maken, er zijn artsen die het niet zo nauw nemen met hun eed .......etc, etc, etc
Dat iemand een bepaalde functie heeft zegt NIETS over hoe diegene in zijn hoofd is en hoe hij/zij in het leven staat hoor!
woensdag 17 maart 2010 om 10:42
quote:Schilderspalet schreef op 17 maart 2010 @ 10:39:
[...]
Je moet de mens wel scheiden van zijn professie hoor!
Er zijn politie-agenten die niet helemaal goed zijn in hun hoofd (mishandelen hun vriendin, en geloof me het gebeurt vaker dan je denkt), er zijn rechters/advokaten die van heeeeeeeele jonge kindetjes houden, er zijn medewerkers van banken die andermans rekeningen leegroven, er zijn dominees die kinderen misbruiken, er zijn piloten die dodemansvluchten maken, er zijn artsen die het niet zo nauw nemen met hun eed .......etc, etc, etc
Dat iemand een bepaalde functie heeft zegt NIETS over hoe diegene in zijn hoofd is en hoe hij/zij in het leven staat hoor!
Ik snap haar opmerking wel. Je ziet de politie meestal toch als een betrouwbaar orgaan. Dat er ook bij de politie dit soort mensen werken, is inderdaad logisch maar wel schokkend.
De politie is een orgaan waar je op moet kunnen vertrouwen en je beschermd door weten. Als er dan zoiets in het nieuws komt ga je daar toch even aan twijfelen.
[...]
Je moet de mens wel scheiden van zijn professie hoor!
Er zijn politie-agenten die niet helemaal goed zijn in hun hoofd (mishandelen hun vriendin, en geloof me het gebeurt vaker dan je denkt), er zijn rechters/advokaten die van heeeeeeeele jonge kindetjes houden, er zijn medewerkers van banken die andermans rekeningen leegroven, er zijn dominees die kinderen misbruiken, er zijn piloten die dodemansvluchten maken, er zijn artsen die het niet zo nauw nemen met hun eed .......etc, etc, etc
Dat iemand een bepaalde functie heeft zegt NIETS over hoe diegene in zijn hoofd is en hoe hij/zij in het leven staat hoor!
Ik snap haar opmerking wel. Je ziet de politie meestal toch als een betrouwbaar orgaan. Dat er ook bij de politie dit soort mensen werken, is inderdaad logisch maar wel schokkend.
De politie is een orgaan waar je op moet kunnen vertrouwen en je beschermd door weten. Als er dan zoiets in het nieuws komt ga je daar toch even aan twijfelen.
woensdag 17 maart 2010 om 10:43
quote:gizz schreef op 17 maart 2010 @ 10:32:
[...]
Even denken, het is niet zeker dat de man op de foto's in de link de dader is. Er gaan geruchten dat het zijn broer zou zijn. Op de link staat ook zijn ex vriendin herkenbaar. Ook word er verwezen naar hyves van familieleden van de persoon van wie ze denken dat het de dader is. Die heeft hier niet omgevraagd. Er zijn twee namen genoemd in dit topic, van beiden is niet zeker dat deze juist zijn. Bovendien heeft de familie van de dader hier niets mee te maken, die zitten al genoeg in de shit denk ik zo.Er zijn genoeg zotten die het in hun hersens halen om de familie dan maar te bedreigen etc.
Nog los van het feit dat de man verdachte is en dat je in nederland nog altijd onschuldig bent tot dat je veroordeeld bent. Hoe zou jij het vinden als jouw broer een moord pleegt, en jij staat met je naam, je smoelwerk, je werk etc op internet? Zou je dan nog lachen?
Nog los van alles staat volgens mij in de forumregels dat je mensen niet met naam en toenaam mag noemen.
En aanvullend: mocht hij wel de dader zijn, dan geef je zijn verdediging mooi munitie in handen om in de strafzaak te pleiten voor strafvermindering doordat hij in de media al is afgemaakt...
Dus ben je niet terughoudend uit consideratie met de nabestaanden of de familie van de verdachte of de verdachte zelf die immers nog onschuldig is tot het tegendeel bewezen is, dan is terughoudendheid nog alleszins gewenst om zijn advocaat niet te helpen.
(Je zou verwachten dat dat laatste argument toch degenen die hem aan de hoogste boom willen opknopen, zou moeten kunnen overtuigen maar kennelijk wint sensatiezucht het toch. Bovendien kunnen diezelfde sensatiezoekers dan straks weer klagen over die softe rechters )
[...]
Even denken, het is niet zeker dat de man op de foto's in de link de dader is. Er gaan geruchten dat het zijn broer zou zijn. Op de link staat ook zijn ex vriendin herkenbaar. Ook word er verwezen naar hyves van familieleden van de persoon van wie ze denken dat het de dader is. Die heeft hier niet omgevraagd. Er zijn twee namen genoemd in dit topic, van beiden is niet zeker dat deze juist zijn. Bovendien heeft de familie van de dader hier niets mee te maken, die zitten al genoeg in de shit denk ik zo.Er zijn genoeg zotten die het in hun hersens halen om de familie dan maar te bedreigen etc.
Nog los van het feit dat de man verdachte is en dat je in nederland nog altijd onschuldig bent tot dat je veroordeeld bent. Hoe zou jij het vinden als jouw broer een moord pleegt, en jij staat met je naam, je smoelwerk, je werk etc op internet? Zou je dan nog lachen?
Nog los van alles staat volgens mij in de forumregels dat je mensen niet met naam en toenaam mag noemen.
En aanvullend: mocht hij wel de dader zijn, dan geef je zijn verdediging mooi munitie in handen om in de strafzaak te pleiten voor strafvermindering doordat hij in de media al is afgemaakt...
Dus ben je niet terughoudend uit consideratie met de nabestaanden of de familie van de verdachte of de verdachte zelf die immers nog onschuldig is tot het tegendeel bewezen is, dan is terughoudendheid nog alleszins gewenst om zijn advocaat niet te helpen.
(Je zou verwachten dat dat laatste argument toch degenen die hem aan de hoogste boom willen opknopen, zou moeten kunnen overtuigen maar kennelijk wint sensatiezucht het toch. Bovendien kunnen diezelfde sensatiezoekers dan straks weer klagen over die softe rechters )
woensdag 17 maart 2010 om 10:45
quote:Schilderspalet schreef op 17 maart 2010 @ 10:39:
[...]
Je moet de mens wel scheiden van zijn professie hoor!
Er zijn politie-agenten die niet helemaal goed zijn in hun hoofd (mishandelen hun vriendin, en geloof me het gebeurt vaker dan je denkt), er zijn rechters/advokaten die van heeeeeeeele jonge kindetjes houden, er zijn medewerkers van banken die andermans rekeningen leegroven, er zijn dominees die kinderen misbruiken, er zijn piloten die dodemansvluchten maken, er zijn artsen die het niet zo nauw nemen met hun eed .......etc, etc, etc
Dat iemand een bepaalde functie heeft zegt NIETS over hoe diegene in zijn hoofd is en hoe hij/zij in het leven staat hoor!Heb je helemaal gelijk in en men zou dus voor dat soort functies veel en veel beter gescreend moeten worden. De verklaring van goed gedrag zou aangepast moeten worden zodat het iets voor gaat stellen, er zou een database moeten zijn waar toekomstige werkgevers (zoals scholen, overheid enz) een persoon kunnen (laten) checken op eventuele vastgelopen aangiftes enz. Gewoon omdat je gelijk hebt, want uiteindelijk zijn het toch vaak deze figuren met een publieke functie en een bepaalde uitstraling die we als 'veilig' aanmerken. Juist omdat het overgrote deel van de politiemensen er wel is om kinderen te helpen als er een probleem is. Wij hebben ook een (ex)agent naast ons wonen en als er iets is zullen mijn kinderen ook het eerst naar hem toerennen, omdat ze weten of (laten we in dit licht zeggen denken) te weten dat hij ze zal helpen/beschermen. Hetzelfde geld voor de juf/meester op school enz. Om kidneren de wereld te laten begrijpen geef je toch bepaalde figuren een soort veiligheidsrol en des te erger als dat op zo'n manier geschonden wordt.
[...]
Je moet de mens wel scheiden van zijn professie hoor!
Er zijn politie-agenten die niet helemaal goed zijn in hun hoofd (mishandelen hun vriendin, en geloof me het gebeurt vaker dan je denkt), er zijn rechters/advokaten die van heeeeeeeele jonge kindetjes houden, er zijn medewerkers van banken die andermans rekeningen leegroven, er zijn dominees die kinderen misbruiken, er zijn piloten die dodemansvluchten maken, er zijn artsen die het niet zo nauw nemen met hun eed .......etc, etc, etc
Dat iemand een bepaalde functie heeft zegt NIETS over hoe diegene in zijn hoofd is en hoe hij/zij in het leven staat hoor!Heb je helemaal gelijk in en men zou dus voor dat soort functies veel en veel beter gescreend moeten worden. De verklaring van goed gedrag zou aangepast moeten worden zodat het iets voor gaat stellen, er zou een database moeten zijn waar toekomstige werkgevers (zoals scholen, overheid enz) een persoon kunnen (laten) checken op eventuele vastgelopen aangiftes enz. Gewoon omdat je gelijk hebt, want uiteindelijk zijn het toch vaak deze figuren met een publieke functie en een bepaalde uitstraling die we als 'veilig' aanmerken. Juist omdat het overgrote deel van de politiemensen er wel is om kinderen te helpen als er een probleem is. Wij hebben ook een (ex)agent naast ons wonen en als er iets is zullen mijn kinderen ook het eerst naar hem toerennen, omdat ze weten of (laten we in dit licht zeggen denken) te weten dat hij ze zal helpen/beschermen. Hetzelfde geld voor de juf/meester op school enz. Om kidneren de wereld te laten begrijpen geef je toch bepaalde figuren een soort veiligheidsrol en des te erger als dat op zo'n manier geschonden wordt.
woensdag 17 maart 2010 om 10:45
quote:Mazou schreef op 17 maart 2010 @ 10:38:
Ben net een uur wakker en hoorde het op de radio...vreselijk nieuws. Ben er helemaal verdrietig van. Zo erg voor die familie.
Dan neem ik aan dat jij geen nacht normaal slaapt, met alle ellende in de wereld: aardbeving Chili, aardbeving Haiti, Tsunamie Azie, oorlog hier oorlog daar, honger in Afrika, Dutroux, etc, etc...................kom op!
Het is natuurlijk je reinste nachtmerrie, maar om nu 'helemaal verdrietig' te zijn ..............ken je Milly? Ken je haar familie?
Beetje plaatsvervangend hoor.
Ben net een uur wakker en hoorde het op de radio...vreselijk nieuws. Ben er helemaal verdrietig van. Zo erg voor die familie.
Dan neem ik aan dat jij geen nacht normaal slaapt, met alle ellende in de wereld: aardbeving Chili, aardbeving Haiti, Tsunamie Azie, oorlog hier oorlog daar, honger in Afrika, Dutroux, etc, etc...................kom op!
Het is natuurlijk je reinste nachtmerrie, maar om nu 'helemaal verdrietig' te zijn ..............ken je Milly? Ken je haar familie?
Beetje plaatsvervangend hoor.
woensdag 17 maart 2010 om 10:47
quote:dangeensuus schreef op 17 maart 2010 @ 10:43:
Sunemom, ben jij een zoon verloren aan een misdaad? Lees ik dat nou goed??? JezusMijn oudste zoon is door geweld om het leven gekomen, inmiddels ruim 8 jaar geleden. Vandaar mijn ook wat ongenuanceerde reacties misschien, dit soort nieuws raakt gewoon ontzettend.
Sunemom, ben jij een zoon verloren aan een misdaad? Lees ik dat nou goed??? JezusMijn oudste zoon is door geweld om het leven gekomen, inmiddels ruim 8 jaar geleden. Vandaar mijn ook wat ongenuanceerde reacties misschien, dit soort nieuws raakt gewoon ontzettend.
woensdag 17 maart 2010 om 10:47
quote:Schilderspalet schreef op 17 maart 2010 @ 10:45:
[...]
Dan neem ik aan dat jij geen nacht normaal slaapt, met alle ellende in de wereld: aardbeving Chili, aardbeving Haiti, Tsunamie Azie, oorlog hier oorlog daar, honger in Afrika, Dutroux, etc, etc...................kom op!
Het is natuurlijk je reinste nachtmerrie, maar om nu 'helemaal verdrietig' te zijn ..............ken je Milly? Ken je haar familie?
Beetje plaatsvervangend hoor.Jij bent gek zeg. Het een sluit het ander niet uit. Ik ben ontzettend verdrietig. Voor de ouders van Millie, voor haar broertje en zusje, voor de ouders van de verdachte, voor zijn zus en ga zo maar door. Het raakt me, net als vele anderen. Net als een aardbeving of een vloedgolf. Doe normaal zeg.
[...]
Dan neem ik aan dat jij geen nacht normaal slaapt, met alle ellende in de wereld: aardbeving Chili, aardbeving Haiti, Tsunamie Azie, oorlog hier oorlog daar, honger in Afrika, Dutroux, etc, etc...................kom op!
Het is natuurlijk je reinste nachtmerrie, maar om nu 'helemaal verdrietig' te zijn ..............ken je Milly? Ken je haar familie?
Beetje plaatsvervangend hoor.Jij bent gek zeg. Het een sluit het ander niet uit. Ik ben ontzettend verdrietig. Voor de ouders van Millie, voor haar broertje en zusje, voor de ouders van de verdachte, voor zijn zus en ga zo maar door. Het raakt me, net als vele anderen. Net als een aardbeving of een vloedgolf. Doe normaal zeg.