Actueel
alle pijlers
Moderator Actueel
donderdag 12 maart 2009 om 22:44
Een nieuwe angel, een nieuw en schoon moderatortopic.
Dit topic is voor al je verzoekjes, vragen en opmerkingen mbt deze pijler. Wil je liever iets per mail vragen, dan ben ik te bereiken via vivaangel3@gmail.com
Aangeraden wordt om ook even aandacht te besteden aan de forum-mededeling van Naomi m.b.t. het quoten van de openingspost van een topic!
Maar bovenal wens ik jullie hier veel plezier, nuttige informatie-uitwisselingen en interessante discussies!
Dit topic is voor al je verzoekjes, vragen en opmerkingen mbt deze pijler. Wil je liever iets per mail vragen, dan ben ik te bereiken via vivaangel3@gmail.com
Aangeraden wordt om ook even aandacht te besteden aan de forum-mededeling van Naomi m.b.t. het quoten van de openingspost van een topic!
Maar bovenal wens ik jullie hier veel plezier, nuttige informatie-uitwisselingen en interessante discussies!
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 10-09-2009 21:57
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
E-mail | redactievivaforum@gmail.com
dinsdag 23 maart 2010 om 03:36
Flikker je deze forumvervuiler a.u.b. wederom van deze pijler af? http://forum.viva.nl/forum/Actueel/Waar ... ages/74441
Dank je!
Dank je!
dinsdag 23 maart 2010 om 09:21
Maatregelen zijn genomen, zie blokkadetopic en het topic zelf.
E-mail | redactievivaforum@gmail.com
dinsdag 23 maart 2010 om 23:53
topic marokkanen wat moet je ermee is wat mij betreft over de grens. Het zet een bevolkingsgroep op een negatieve manier weg.
Quote
diepgewortelde minachting onder Marokkanen naar de Nederlandse samenleving.
voorkomen is beter dan genezen" kan men zich afvragen waarom er überhaupt nog immigranten uit Noord-Afrika worden toegelaten
Quote
diepgewortelde minachting onder Marokkanen naar de Nederlandse samenleving.
voorkomen is beter dan genezen" kan men zich afvragen waarom er überhaupt nog immigranten uit Noord-Afrika worden toegelaten
woensdag 24 maart 2010 om 06:30
Volgens mij zet een gedeelte van de bevolkingsgroep zichzelf negatief weg.
Het is waar dat dat groepen marrokanen hun respect aan hun laars lappen, het is nog altijd zo dat ze oververtegenwoordigd zijn daarin.
dat er een beter beleid op immigratie moet komen vind ik ook niet zo een racistisch gegeven.
ik vind verder dat dingen best wel aangemerkt mogen worden, degene die zich zo druk maken op de manier zoals jij doet meds maakt er discriminatie van, er zijn problemen, 1 van die problemen is dat ze dus volgens jou niet benoemd mogen worden, als dit topic weggehaald word staat viva dus niet open voor wat leeft, er is altijd nog een vrijheid van meningsuiting,
kom maar eens met statistieken die bewijzen dat het gelogen is.
ik wordt een beetje moedeloos dat het woord Marrokaan niet meer in je mond mag nemen.
Verder vind ik het onwijs belachelijk hoe zo een topic om zeep wordt geholpen door onzin posts.
ipv er volwassen op in te gaan zijn er legio posters die zichzelf de opdracht hebben gegeven het topic te verkwanselen.
Reageer dan niet.
Het is waar dat dat groepen marrokanen hun respect aan hun laars lappen, het is nog altijd zo dat ze oververtegenwoordigd zijn daarin.
dat er een beter beleid op immigratie moet komen vind ik ook niet zo een racistisch gegeven.
ik vind verder dat dingen best wel aangemerkt mogen worden, degene die zich zo druk maken op de manier zoals jij doet meds maakt er discriminatie van, er zijn problemen, 1 van die problemen is dat ze dus volgens jou niet benoemd mogen worden, als dit topic weggehaald word staat viva dus niet open voor wat leeft, er is altijd nog een vrijheid van meningsuiting,
kom maar eens met statistieken die bewijzen dat het gelogen is.
ik wordt een beetje moedeloos dat het woord Marrokaan niet meer in je mond mag nemen.
Verder vind ik het onwijs belachelijk hoe zo een topic om zeep wordt geholpen door onzin posts.
ipv er volwassen op in te gaan zijn er legio posters die zichzelf de opdracht hebben gegeven het topic te verkwanselen.
Reageer dan niet.
woensdag 24 maart 2010 om 09:44
Uitspraken als
Quattro
Aziaten zorgen niet voor problemen. Ze zijn intelligent, werken hard.
Een beetje het tegenovergestelde van de etnische minderheden die zich zo asociaal gedragen en zo buitensporig crimineel zijn.
Siegfried
Zou Nederland slechter af zijn zonder deze immigranten? Ik vrees dat het omgekeerde waar is.
Siegfried:
Of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren, op één of andere manier leveren immigranten uit Marokko buitenproportioneel veel problemen op.
Bovenstaande uitspraken zijn in strijd met artikel 1 van onze grondwet en derhalve strafbaar. het stigmatiseert een bevolkingsgroep en suggereert dat deze groep minderwaardig is t.o.v andere groepen. Mod wil je optreden, want Viva kan hiervoor aansprakelijk worden gesteld.
Quattro
Aziaten zorgen niet voor problemen. Ze zijn intelligent, werken hard.
Een beetje het tegenovergestelde van de etnische minderheden die zich zo asociaal gedragen en zo buitensporig crimineel zijn.
Siegfried
Zou Nederland slechter af zijn zonder deze immigranten? Ik vrees dat het omgekeerde waar is.
Siegfried:
Of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren, op één of andere manier leveren immigranten uit Marokko buitenproportioneel veel problemen op.
Bovenstaande uitspraken zijn in strijd met artikel 1 van onze grondwet en derhalve strafbaar. het stigmatiseert een bevolkingsgroep en suggereert dat deze groep minderwaardig is t.o.v andere groepen. Mod wil je optreden, want Viva kan hiervoor aansprakelijk worden gesteld.
woensdag 24 maart 2010 om 11:52
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 09:44:
Uitspraken als
Quattro
Aziaten zorgen niet voor problemen. Ze zijn intelligent, werken hard.
Een beetje het tegenovergestelde van de etnische minderheden die zich zo asociaal gedragen en zo buitensporig crimineel zijn.
Siegfried
Zou Nederland slechter af zijn zonder deze immigranten? Ik vrees dat het omgekeerde waar is.
Siegfried:
Of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren, op één of andere manier leveren immigranten uit Marokko buitenproportioneel veel problemen op.
Bovenstaande uitspraken zijn in strijd met artikel 1 van onze grondwet en derhalve strafbaar. het stigmatiseert een bevolkingsgroep en suggereert dat deze groep minderwaardig is t.o.v andere groepen. Mod wil je optreden, want Viva kan hiervoor aansprakelijk worden gesteld.Artikel 1 van de Grondwet kun je als burger niet overtreden. Wel art. 137 WvSr. Overigens vallen deze uitspraken niet onder dit artikel. Het betreft meningen waarvan er sommigen zelfs met objectief bewijs te staven zijn.
Uitspraken als
Quattro
Aziaten zorgen niet voor problemen. Ze zijn intelligent, werken hard.
Een beetje het tegenovergestelde van de etnische minderheden die zich zo asociaal gedragen en zo buitensporig crimineel zijn.
Siegfried
Zou Nederland slechter af zijn zonder deze immigranten? Ik vrees dat het omgekeerde waar is.
Siegfried:
Of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren, op één of andere manier leveren immigranten uit Marokko buitenproportioneel veel problemen op.
Bovenstaande uitspraken zijn in strijd met artikel 1 van onze grondwet en derhalve strafbaar. het stigmatiseert een bevolkingsgroep en suggereert dat deze groep minderwaardig is t.o.v andere groepen. Mod wil je optreden, want Viva kan hiervoor aansprakelijk worden gesteld.Artikel 1 van de Grondwet kun je als burger niet overtreden. Wel art. 137 WvSr. Overigens vallen deze uitspraken niet onder dit artikel. Het betreft meningen waarvan er sommigen zelfs met objectief bewijs te staven zijn.
woensdag 24 maart 2010 om 13:35
EU stelt racisme op internet strafbaar
Door Gabi Gaasenbeek maandag 11 november 2002 13:46 - bron: Wired
De Europese Unie heeft een extra aanvulling op de Europese Cybercrime Conventie aangenomen. In deze update wordt racisme strafbaar gesteld. Behalve discriminerende uitingen is ook het plaatsen van links naar racistische content en het ontkennen van misdaden tegen de menselijkheid strafbaar. Internationale samenwerking is essentieel voor het aanpakken van overtreders, dit is ook één van de achterliggende redenen van de Cybercrime Conventie. Diverse landen van buiten Europa, waaronder Amerika en Canada, krijgen ook de mogelijkheid om de Conventie te ondertekenen. In Amerika zijn racistische sites nog beschermd door de wet op vrijheid van meningsuiting, meer dan de helft van dit soort sites op het internet komen uit de Verenigde Staten:
Door Gabi Gaasenbeek maandag 11 november 2002 13:46 - bron: Wired
De Europese Unie heeft een extra aanvulling op de Europese Cybercrime Conventie aangenomen. In deze update wordt racisme strafbaar gesteld. Behalve discriminerende uitingen is ook het plaatsen van links naar racistische content en het ontkennen van misdaden tegen de menselijkheid strafbaar. Internationale samenwerking is essentieel voor het aanpakken van overtreders, dit is ook één van de achterliggende redenen van de Cybercrime Conventie. Diverse landen van buiten Europa, waaronder Amerika en Canada, krijgen ook de mogelijkheid om de Conventie te ondertekenen. In Amerika zijn racistische sites nog beschermd door de wet op vrijheid van meningsuiting, meer dan de helft van dit soort sites op het internet komen uit de Verenigde Staten:
woensdag 24 maart 2010 om 13:39
WAGB
Artikel 1a
1. Het in deze wet neergelegde verbod van onderscheid houdt mede in een verbod op intimidatie.
2. Onder intimidatie als bedoeld in het eerste lid wordt verstaan: gedrag dat met de hoedanigheden of gedragingen, bedoeld in artikel 1, onderdeel b, verband houdt en dat tot doel of gevolg heeft dat de waardigheid van de persoon wordt aangetast en dat een bedreigende, vijandige, beledigende, vernederende of kwetsende omgeving wordt gecreëerd.
3 . Op het in deze wet neergelegde verbod van intimidatie zijn niet van toepassing de artikelen 2, 5, tweede tot en met zesde lid, 6a, tweede lid, en 7, tweede en derde lid.
Artikel 1a
1. Het in deze wet neergelegde verbod van onderscheid houdt mede in een verbod op intimidatie.
2. Onder intimidatie als bedoeld in het eerste lid wordt verstaan: gedrag dat met de hoedanigheden of gedragingen, bedoeld in artikel 1, onderdeel b, verband houdt en dat tot doel of gevolg heeft dat de waardigheid van de persoon wordt aangetast en dat een bedreigende, vijandige, beledigende, vernederende of kwetsende omgeving wordt gecreëerd.
3 . Op het in deze wet neergelegde verbod van intimidatie zijn niet van toepassing de artikelen 2, 5, tweede tot en met zesde lid, 6a, tweede lid, en 7, tweede en derde lid.
woensdag 24 maart 2010 om 13:41
Nationale Alliantie veroordeeld wegens antisemitisme, moslimhaat en racisme
Hogere straffen dan eis OM
Oud-bestuursleden van de inmiddels opgeheven extreemrechtse partij Nationale Alliantie zijn verantwoordelijk voor de grote hoeveelheid uitingen van racisme, antisemitisme en moslimhaat in partijmedia zoals het webforum. Zo oordeelde de Rotterdamse rechtbank in een uitspraak tegen de NA-bestuurders. De rechter typeerde de praktijken van de NA als verwerpelijk, stuitend en van giftige aard. Hij overtrof de eis van de Officier van Justitie en legde, naast taakstraffen, voorwaardelijke vrijheidsstraffen van 3 tot 6 maanden op met een proeftijd van 2 jaar. De uitspraak volgt op aangiften van RADAR en het Meldpunt Discriminatie Internet in 2005 en 2006.
Grootschalig onderzoek
In 2005 en 2006 deden MDI en RADAR meerdere malen aangifte tegen de Nationale Alliantie van antisemitisme, moslimhaat en racisme op het forum en in het partijblad ‘Weerstand’. Naar aanleiding van deze aangiften is in 2007 bij de bestuursleden van de NA huiszoeking gedaan. Daarbij zijn veel digitale gegevensdragers in beslag genomen. Bij de oud-voorzitter van de NA, Jan Teijn, werd niet alleen partijmateriaal in beslag genomen, maar werd ook porno en een wapen aangetroffen.
Verantwoordelijkheid
De bestuurders deden het merendeel van de uitlatingen op het forum niet zelf, maar waren er als forumbeheerders en moderatoren verantwoordelijk voor dat de discriminerende en haatzaaiende uitingen van bezoekers openbaar werden en bleven. MDI en RADAR zijn blij dat de rechter in deze zaak opnieuw benadrukt dat forumbeheerders de verantwoordelijkheid hebben om in te grijpen als er sprake is van discriminatie of aanzetten tot haat door bezoekers.
bron RADAR
Hogere straffen dan eis OM
Oud-bestuursleden van de inmiddels opgeheven extreemrechtse partij Nationale Alliantie zijn verantwoordelijk voor de grote hoeveelheid uitingen van racisme, antisemitisme en moslimhaat in partijmedia zoals het webforum. Zo oordeelde de Rotterdamse rechtbank in een uitspraak tegen de NA-bestuurders. De rechter typeerde de praktijken van de NA als verwerpelijk, stuitend en van giftige aard. Hij overtrof de eis van de Officier van Justitie en legde, naast taakstraffen, voorwaardelijke vrijheidsstraffen van 3 tot 6 maanden op met een proeftijd van 2 jaar. De uitspraak volgt op aangiften van RADAR en het Meldpunt Discriminatie Internet in 2005 en 2006.
Grootschalig onderzoek
In 2005 en 2006 deden MDI en RADAR meerdere malen aangifte tegen de Nationale Alliantie van antisemitisme, moslimhaat en racisme op het forum en in het partijblad ‘Weerstand’. Naar aanleiding van deze aangiften is in 2007 bij de bestuursleden van de NA huiszoeking gedaan. Daarbij zijn veel digitale gegevensdragers in beslag genomen. Bij de oud-voorzitter van de NA, Jan Teijn, werd niet alleen partijmateriaal in beslag genomen, maar werd ook porno en een wapen aangetroffen.
Verantwoordelijkheid
De bestuurders deden het merendeel van de uitlatingen op het forum niet zelf, maar waren er als forumbeheerders en moderatoren verantwoordelijk voor dat de discriminerende en haatzaaiende uitingen van bezoekers openbaar werden en bleven. MDI en RADAR zijn blij dat de rechter in deze zaak opnieuw benadrukt dat forumbeheerders de verantwoordelijkheid hebben om in te grijpen als er sprake is van discriminatie of aanzetten tot haat door bezoekers.
bron RADAR
woensdag 24 maart 2010 om 13:48
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 13:39:
WAGB
Dit is geen Grondwet.
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 13:35:
EU stelt racisme op internet strafbaar
De door jouw aangehaalde uitingen zijn geen racisme. De Nederlandse jurisprudentie vindt dat ook. Zo is "The Bell Curve" een algemeen gebruikt handboek (In dit boek wordt beweerd dat Afrikanen een gemiddeld lager IQ hebben dan blanken en dat Aziaten een gemiddeld hoger IQ hebben dan blanken) en sprak de rechter iemand die een opschrift "Stop het gezwel dat Islam heet" vrij. Een Imam en een christelijke predikant die werden aangeklaagd wegens het gelijkstellen van homo's aan dieven werden eveneens vrijgesproken. Ik ga er verder van uit dat ook Wilders vrijgesproken wordt.
Racisme mag dan wel strafbaar zijn, de door jouw geciteerde uitspraken zijn dat niet. (niet racistisch en niet strafbaar).
Niet alles wat niet politiek-correct is is namelijk racistisch.
WAGB
Dit is geen Grondwet.
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 13:35:
EU stelt racisme op internet strafbaar
De door jouw aangehaalde uitingen zijn geen racisme. De Nederlandse jurisprudentie vindt dat ook. Zo is "The Bell Curve" een algemeen gebruikt handboek (In dit boek wordt beweerd dat Afrikanen een gemiddeld lager IQ hebben dan blanken en dat Aziaten een gemiddeld hoger IQ hebben dan blanken) en sprak de rechter iemand die een opschrift "Stop het gezwel dat Islam heet" vrij. Een Imam en een christelijke predikant die werden aangeklaagd wegens het gelijkstellen van homo's aan dieven werden eveneens vrijgesproken. Ik ga er verder van uit dat ook Wilders vrijgesproken wordt.
Racisme mag dan wel strafbaar zijn, de door jouw geciteerde uitspraken zijn dat niet. (niet racistisch en niet strafbaar).
Niet alles wat niet politiek-correct is is namelijk racistisch.
woensdag 24 maart 2010 om 13:58
Ik zal de uitspraken analyseren:
Quattro
"Aziaten zorgen niet voor problemen. Ze zijn intelligent, werken hard.
Een beetje het tegenovergestelde van de etnische minderheden die zich zo asociaal gedragen en zo buitensporig crimineel zijn."
Deze uitspraak is inderdaad generaliserend, maar kan wel met feiten en statistieken onderbouwd worden. Als we kijken naar cijfers voor opleiding, inkomen en misdaad dan zien we dat Aziaten er in de meeste Westerse landen gunstig uitspringen. Ik zie hier dus geen strafbare uitlating in. Ook is bekend dat mensen met een Marokkaanse of Antilliaanse achtergrond buitenproportioneel zijn vertegenwoordigd in de daderstatistieken.
Siegfried
Zou Nederland slechter af zijn zonder deze immigranten? Ik vrees dat het omgekeerde waar is.
Dit is een mening. Hij kan gelijk hebben, hij kan ook ongelijk hebben. Pieter Lakeman heeft meer dan tien jaar geleden een dergelijke stelling verdedigd in "Binnen zonder kloppen". De heer Lakeman is nimmer veroordeeld of zelfs maar aangeklaagd. De stelling is dus legaal.
Siegfried:
Of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren, op één of andere manier leveren immigranten uit Marokko buitenproportioneel veel problemen op.
Siegfried stelt een kwestie aan de orde ("of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren") die ook in academische kringen wordt gesteld als het gaat om verklaren van crimineel gedrag. Ook geeft hij aan dat Marokkanen relatief veel problemen opleveren. Iets dat inmiddels door vrijwel elk politiek kopstuk wordt erkend. Siegfried poneert dus een stelling die waar is en in diverse onderzoeken is onderbouwd.
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 13:53:
dat is maar net hoe je er naar kijkt. Wilders staat voor soortgelijke uitspraken terecht.Ik verwacht dan ook dat wilders wordt vrijgesproken. (Zie het arrest van de Hoge Raad omtrent de uitspraak "Stop het Gezwel dat Islam heet")
Quattro
"Aziaten zorgen niet voor problemen. Ze zijn intelligent, werken hard.
Een beetje het tegenovergestelde van de etnische minderheden die zich zo asociaal gedragen en zo buitensporig crimineel zijn."
Deze uitspraak is inderdaad generaliserend, maar kan wel met feiten en statistieken onderbouwd worden. Als we kijken naar cijfers voor opleiding, inkomen en misdaad dan zien we dat Aziaten er in de meeste Westerse landen gunstig uitspringen. Ik zie hier dus geen strafbare uitlating in. Ook is bekend dat mensen met een Marokkaanse of Antilliaanse achtergrond buitenproportioneel zijn vertegenwoordigd in de daderstatistieken.
Siegfried
Zou Nederland slechter af zijn zonder deze immigranten? Ik vrees dat het omgekeerde waar is.
Dit is een mening. Hij kan gelijk hebben, hij kan ook ongelijk hebben. Pieter Lakeman heeft meer dan tien jaar geleden een dergelijke stelling verdedigd in "Binnen zonder kloppen". De heer Lakeman is nimmer veroordeeld of zelfs maar aangeklaagd. De stelling is dus legaal.
Siegfried:
Of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren, op één of andere manier leveren immigranten uit Marokko buitenproportioneel veel problemen op.
Siegfried stelt een kwestie aan de orde ("of het nu komt door cultuur, religie of genetische factoren") die ook in academische kringen wordt gesteld als het gaat om verklaren van crimineel gedrag. Ook geeft hij aan dat Marokkanen relatief veel problemen opleveren. Iets dat inmiddels door vrijwel elk politiek kopstuk wordt erkend. Siegfried poneert dus een stelling die waar is en in diverse onderzoeken is onderbouwd.
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 13:53:
dat is maar net hoe je er naar kijkt. Wilders staat voor soortgelijke uitspraken terecht.Ik verwacht dan ook dat wilders wordt vrijgesproken. (Zie het arrest van de Hoge Raad omtrent de uitspraak "Stop het Gezwel dat Islam heet")
anoniem_32073 wijzigde dit bericht op 24-03-2010 14:03
Reden: spelfouten
Reden: spelfouten
% gewijzigd
woensdag 24 maart 2010 om 14:17
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 14:05:
de inhoudelijke discussie kan je voeren op het onfrisse topic zelf. Ik ben een andere mening toegedaan en interpreteer de teksten dan ook op een andere manier.
Het topic is niet helemaal fris inderdaad. Ik heb even gekeken naar de postings van tussen 0:00 en 2:00 uur. Ik zag er ook wel ergere teksten tussen staan en ook de context werd wat zichtbaarder.
Overigens vind ik dat de vrijheid van meningsuiting absoluut moet zijn. Het bestraffen van "foute" meningen bestrijdt namelijk niet het "foute" gedachtengoed. Integendeel, een veroordeling van bijvoorbeeld Wilders zou tot een flinke zetelwinst voor zijn partij leiden. Je kunt beter met argumenten er tegenin gaan. En argumenten miste ik van de tegenstanders van Siegfried, het was voornamelijk ontkennen, "hullie doen ut ook" tegenwerpingen en ad-hominem gebral.
de inhoudelijke discussie kan je voeren op het onfrisse topic zelf. Ik ben een andere mening toegedaan en interpreteer de teksten dan ook op een andere manier.
Het topic is niet helemaal fris inderdaad. Ik heb even gekeken naar de postings van tussen 0:00 en 2:00 uur. Ik zag er ook wel ergere teksten tussen staan en ook de context werd wat zichtbaarder.
Overigens vind ik dat de vrijheid van meningsuiting absoluut moet zijn. Het bestraffen van "foute" meningen bestrijdt namelijk niet het "foute" gedachtengoed. Integendeel, een veroordeling van bijvoorbeeld Wilders zou tot een flinke zetelwinst voor zijn partij leiden. Je kunt beter met argumenten er tegenin gaan. En argumenten miste ik van de tegenstanders van Siegfried, het was voornamelijk ontkennen, "hullie doen ut ook" tegenwerpingen en ad-hominem gebral.
woensdag 24 maart 2010 om 15:36
quote:ravachol schreef op 24 maart 2010 @ 14:17:
Overigens vind ik dat de vrijheid van meningsuiting absoluut moet zijn.
Mag je vinden, maar feit is dat de vrijheid van meningsuiting niet absoluut ís. Dus dat je wel degelijk meningen mag (en moet) toetsen aan andere (grond)rechten zoals het recht om gevrijwaard te blijven van discriminatie. En ja, forumbeheerders en moderatoren hebben daar een verantwoordelijkheid in.
Net zoals forummers zelf een verantwoordelijkheid hebben om enerzijds hun meningen dusdanig te formuleren en te onderbouwen dat geen sprake is van discriminatie en anderzijds degenen die wel discrimineren, 'aan te vallen' met feiten en argumenten.
Overigens vind ik dat de vrijheid van meningsuiting absoluut moet zijn.
Mag je vinden, maar feit is dat de vrijheid van meningsuiting niet absoluut ís. Dus dat je wel degelijk meningen mag (en moet) toetsen aan andere (grond)rechten zoals het recht om gevrijwaard te blijven van discriminatie. En ja, forumbeheerders en moderatoren hebben daar een verantwoordelijkheid in.
Net zoals forummers zelf een verantwoordelijkheid hebben om enerzijds hun meningen dusdanig te formuleren en te onderbouwen dat geen sprake is van discriminatie en anderzijds degenen die wel discrimineren, 'aan te vallen' met feiten en argumenten.
woensdag 24 maart 2010 om 15:45
quote:Dhelia schreef op 24 maart 2010 @ 15:36:
[...]
Mag je vinden, maar feit is dat de vrijheid van meningsuiting niet absoluut ís. Dus dat je wel degelijk meningen mag (en moet) toetsen aan andere (grond)rechten zoals het recht om gevrijwaard te blijven van discriminatie. En ja, forumbeheerders en moderatoren hebben daar een verantwoordelijkheid in.
Een forumbeheerder heeft natuurlijk het volste recht om sommige commentaren niet toe te laten of te verwijderen. Een forum is een stukje particulier terrein waar eigen regels gelden. Maar ik vind niet dat er in de gewraakte uitspraken sprake is van strafbare feiten. Of er sprake is van overtreding van de forumregels weet ik niet, maar gezien eerdere topics hierover meen ik dat ook het Viva forum een redelijk liberaal beleid voert.
quote:Net zoals forummers zelf een verantwoordelijkheid hebben om enerzijds hun meningen dusdanig te formuleren en te onderbouwen dat geen sprake is van discriminatie en anderzijds degenen die wel discrimineren, 'aan te vallen' met feiten en argumenten.Mee eens.
[...]
Mag je vinden, maar feit is dat de vrijheid van meningsuiting niet absoluut ís. Dus dat je wel degelijk meningen mag (en moet) toetsen aan andere (grond)rechten zoals het recht om gevrijwaard te blijven van discriminatie. En ja, forumbeheerders en moderatoren hebben daar een verantwoordelijkheid in.
Een forumbeheerder heeft natuurlijk het volste recht om sommige commentaren niet toe te laten of te verwijderen. Een forum is een stukje particulier terrein waar eigen regels gelden. Maar ik vind niet dat er in de gewraakte uitspraken sprake is van strafbare feiten. Of er sprake is van overtreding van de forumregels weet ik niet, maar gezien eerdere topics hierover meen ik dat ook het Viva forum een redelijk liberaal beleid voert.
quote:Net zoals forummers zelf een verantwoordelijkheid hebben om enerzijds hun meningen dusdanig te formuleren en te onderbouwen dat geen sprake is van discriminatie en anderzijds degenen die wel discrimineren, 'aan te vallen' met feiten en argumenten.Mee eens.
woensdag 24 maart 2010 om 15:58
quote:ravachol schreef op 24 maart 2010 @ 15:45:
[...]
Een forumbeheerder heeft natuurlijk het volste recht om sommige commentaren niet toe te laten of te verwijderen. Een forum is een stukje particulier terrein waar eigen regels gelden. Maar ik vind niet dat er in de gewraakte uitspraken sprake is van strafbare feiten. Of er sprake is van overtreding van de forumregels weet ik niet, maar gezien eerdere topics hierover meen ik dat ook het Viva forum een redelijk liberaal beleid voert.
Je kan ook ervan uitgaan dat een forumbeheerder de verantwoordelijkheid heeft om het een welkome omgeving te houden, ongeacht of je nu autochtoon of allochtoon bent. Kan me zo voorstellen dat je als Marokkaanse je niet vreselijk welkom voelt op een forum waar als eerste topic "Marokkanen, wat moet je ermee" staat...
[...]
Een forumbeheerder heeft natuurlijk het volste recht om sommige commentaren niet toe te laten of te verwijderen. Een forum is een stukje particulier terrein waar eigen regels gelden. Maar ik vind niet dat er in de gewraakte uitspraken sprake is van strafbare feiten. Of er sprake is van overtreding van de forumregels weet ik niet, maar gezien eerdere topics hierover meen ik dat ook het Viva forum een redelijk liberaal beleid voert.
Je kan ook ervan uitgaan dat een forumbeheerder de verantwoordelijkheid heeft om het een welkome omgeving te houden, ongeacht of je nu autochtoon of allochtoon bent. Kan me zo voorstellen dat je als Marokkaanse je niet vreselijk welkom voelt op een forum waar als eerste topic "Marokkanen, wat moet je ermee" staat...
woensdag 24 maart 2010 om 19:22
quote:meds schreef op 24 maart 2010 @ 09:44:
Bovenstaande uitspraken zijn in strijd met artikel 1 van onze grondwet en derhalve strafbaar. het stigmatiseert een bevolkingsgroep en suggereert dat deze groep minderwaardig is t.o.v andere groepen. Mod wil je optreden, want Viva kan hiervoor aansprakelijk worden gesteld.
Sorry hoor, maar u mag wel eens wat specifieke zijn in uw argumentatie waarom de constatering dat bepaalde groepen mensen anders zijn dan andere groepen nu meteen in strijd zijn met artikel 1 van de grondwet. Is de constatering dat Friezen vaak blond zijn en goed kunnen schaatsen dan ook discriminatie, of geldt dat alleen voor negatieve constateringen?
Er zijn gewoon grote problemen met Marokkaanse immigranten in Nederland. Waarom mag de vraag niet gesteld worden waardoor dat komt, en waarom zouden we dan nog door gaan met het toelaten van nog meer immigranten uit Marokko? We kunnen nou eenmaal niet de hele wereld hier huisvesten, laten we dus vooral maar eens selectief en kritisch kijken naar het beleid omtrent immigratie en criminele vreemdelingen!
Bovenstaande uitspraken zijn in strijd met artikel 1 van onze grondwet en derhalve strafbaar. het stigmatiseert een bevolkingsgroep en suggereert dat deze groep minderwaardig is t.o.v andere groepen. Mod wil je optreden, want Viva kan hiervoor aansprakelijk worden gesteld.
Sorry hoor, maar u mag wel eens wat specifieke zijn in uw argumentatie waarom de constatering dat bepaalde groepen mensen anders zijn dan andere groepen nu meteen in strijd zijn met artikel 1 van de grondwet. Is de constatering dat Friezen vaak blond zijn en goed kunnen schaatsen dan ook discriminatie, of geldt dat alleen voor negatieve constateringen?
Er zijn gewoon grote problemen met Marokkaanse immigranten in Nederland. Waarom mag de vraag niet gesteld worden waardoor dat komt, en waarom zouden we dan nog door gaan met het toelaten van nog meer immigranten uit Marokko? We kunnen nou eenmaal niet de hele wereld hier huisvesten, laten we dus vooral maar eens selectief en kritisch kijken naar het beleid omtrent immigratie en criminele vreemdelingen!
woensdag 24 maart 2010 om 21:07
@ Meds: heb het topic doorgespit, een aantal postings is bewerkt. Andere postings vallen niet onder de noemer discriminatie/racisme.
E-mail | redactievivaforum@gmail.com
