Moet de Eu terug naar zijn kern?

06-07-2024 21:07 82 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
DE rechtse partijen in de Eu comissie komen steeds meer samen in een fractie olv president Orban, en hebben maar 1 doel samen, en dat is dat de Eu terug moet naar zijn kern, de landen moeten weer soeverein worden en alleen maar economisch samen werken, zoals de eu ooit bedoeld en opgezet is.
Vindt dit zelf een heel goed streven temeer om dat de verschillende landen in de eu onderling veel te veel verschillen om centraal aangestuurd te worden.
Wat vinden jullie?
Alle reacties Link kopieren Quote
Nee, de EU moet niet 'terug naar de kern'. Goede samenwerking is voor zoveel cruciale onderwerpen de komende decennia belangrijk. Er moet juist minder naar nationale belangen gekeken worden en meer naar de eu als geheel.
catalina wijzigde dit bericht op 07-07-2024 08:16
0.68% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Valkeberg schreef:
07-07-2024 00:48
Eu landen moeten kwa wet er regelgeving volledig soeverein blijven, overleg mag wel maar daar moet het bij blijven.
Open grenzen beleid moet ook deels terug geschroefd worden er moet weer meer controles komen op illegaliteit en landen moeten zelf kunnen beslissen wie ze binnen laten en uit zetten zonder van boven af opgelegde quotums.
Maar waarom moet dat allemaal, en van wie? Kom nou eens met echte argumenten, in plaats van de op nationalistische onderbuikgevoeletjes gebaseerde standpunten van ultrarechts klakkeloos te kopiëren.

Mijn visie: al dat gehamer op de soevereiniteit van landen heeft door de geschiedenis heen alleen maar ellende, oorlog, honger en dood gebracht. Alleen door samen te werken geven we onszelf nog een kans om aan de meest verschrikkelijke scenario's te ontkomen (totale ineenstorting van de democratie, nog ergere klimaatrampen dan die ons sowieso al te wachten staan, etc. etc.)
Catalina schreef:
07-07-2024 07:48
Nee, de EU moet niet 'terug naar de kern'. Goede samenwerking is voor zoveel cruciale onderwerpen de komende decennia belangrijk. Er moet juist minder naar nationale belangen gekeken worden en met naar de eu als geheel.
Als je nu teruggaat naar de kern, doe je Poetin de grootst mogelijke lol. Super logisch dat Poetin-fans als Orban en Wilders dit willen: daar betaalt Poetin ze voor. Als je wat geeft om Nederland dan zou je hier een pleidooi houden vóór de EU. Zéker in deze tijd van bijna-oorlog.

https://www.ftm.nl/artikelen/de-banden- ... an-gedacht
Alle reacties Link kopieren Quote
Valkeberg schreef:
07-07-2024 00:48
Wat ik wil ( en velen met mij ) geen centrale eu regering die individuele landen hun wil aan het opleggen is ( usa systeem Washington bepaalt en de staten moeten het maar uitvoeren, terwijl de staten heel vroeger allemaal aparte landen waren ).
Eu landen moeten kwa wet er regelgeving volledig soeverein blijven, overleg mag wel maar daar moet het bij blijven.
Open grenzen beleid moet ook deels terug geschroefd worden er moet weer meer controles komen op illegaliteit en landen moeten zelf kunnen beslissen wie ze binnen laten en uit zetten zonder van boven af opgelegde quotums.
Ik vraag me altijd af hoe mensen die grenscontroles voor zich zien. Duitsland had extra controles aan de grens ivm het EK voetbal. Je zag dat dit direct leidde tot lange files.
Valkeberg schreef:
07-07-2024 00:48
Wat ik wil ( en velen met mij ) geen centrale eu regering die individuele landen hun wil aan het opleggen is
Tot er oorlog komt, want dan wil je ineens dat anderen zich om ons bekommeren en ons verdedigen. Maar zo werkt het niet.

Eichelsheim: ,,Nederland kan zich niet zelf verdedigen. Daar heeft het bondgenootschap voor nodig.” Beide militairen wijzen erop hoe onmisbaar de Navo en de EU zijn voor de veiligheid en de welvaart van Nederland.

Dingen alleen proberen te doen, zonder hulp, is überhaupt een slecht idee en als je bedreigd wordt al helemaal.

Heb je dan echt niet door dat Wilders wordt betaald door Rusland?! Die man is de grootst mogelijke landverrader en jij kakelt hem hier na.
Alle reacties Link kopieren Quote
Probleem voor de EU is natuurlijk dat niet alleen in het EUparlement de rechtse partijen die eigenlijk geen EU willen meer invloed krijgen, maar ook op andere plekken. Zo zullen er meer rechtse Eurocommissionarissen komen aangezien er meer rechtse regeringen zijn in Europa.
Ook in de raad van Europa waarin ministers vertegenwoordigd zijn van elk land zal dit het geval zijn.
Bij stemmen over wetsvoorstellen is daar een gekwalificeerde minderheid genoeg om voorstellen tegen te houden (https://www.consilium.europa.eu/nl/coun ... -majority/) . Ik voorzie minder nieuw beleid de komende jaren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Vaak denk ik dat dit forum op sterven na dood is. Maar dan zie ik weer hoeveel goed geinformeerde mensen hier nog actief zijn, die weerstand bieden tegen het goedkope populistische gebral dat het debat op alle fronten tegenwoordig zo kenmerkt, en dan kan ik er weer even tegen. Viva Viva!
Alle reacties Link kopieren Quote
Gemberthee schreef:
07-07-2024 07:55
Als je nu teruggaat naar de kern, doe je Poetin de grootst mogelijke lol. Super logisch dat Poetin-fans als Orban en Wilders dit willen: daar betaalt Poetin ze voor. Als je wat geeft om Nederland dan zou je hier een pleidooi houden vóór de EU. Zéker in deze tijd van bijna-oorlog.

https://www.ftm.nl/artikelen/de-banden- ... an-gedacht
Eens. Als er ineens oorlog komt (wat ik toch nog wel heel erg hoop dat afgewend kan worden door goede samenwerking aan 'onze' kant) willen we wel onder de bescherming van de EU als geheel zitten. Maar ook op andere belangrijke onderwerpen zoals klimaat en immigratie is samenwerking cruciaal.
Ik ben best pro-EU, maar op het gebied van defensie verwacht ik eerlijk gezegd weinig van de EU. Daar zijn we nou net niet goed georganiseerd. Hooguit solidariteit.
Alle reacties Link kopieren Quote
GriebusDus schreef:
07-07-2024 00:42
Leuk geprobeerd, dat wel.

Zelfs dat niet. Het is om moedeloos van te worden, dit domme geschreeuw. Maar je snapt wel weer hoe de PVV aan die 37 zetels is gekomen...
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
07-07-2024 09:34
Zelfs dat niet. Het is om moedeloos van te worden, dit domme geschreeuw. Maar je snapt wel weer hoe de PVV aan die 37 zetels is gekomen...

En de BBB aan die zestien zetels in de Eerste Kamer.

Twee fractieleiders die met gebrekkige kennis van zaken van alles roepen dat koren op de molen van de kiezers is. Ze hebben nu alleen weinig mogelijkheden hun plannen uit te voeren.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 07-07-2024 09:46
0.34% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Kaarsjevoordesfeer schreef:
07-07-2024 09:40
Twee fractieleiders die met gebrekkige kennis van zaken van alles roepen dat Koen op de molen van de kiezers is. Ze hebben nu alleen weinig mogelijkheden hun plannen uit te voeren.

Het is nog erger, ze hebben geen plannen.
The impossible just takes a little longer.
Avena schreef:
07-07-2024 09:43
Het is nog erger, ze hebben geen plannen.
Ze hebben überhaupt geen idee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nederland is letterlijk het afvoerputje van Europa. Willen we echt zonder Europese milieuregels?
Hoe kunnen we dan ooit nog veilig drinkwater maken uit water dat via de rivieren ons land binnen komt. Om maar 1 voorbeeld te geven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Valkeberg schreef:
07-07-2024 00:48

Open grenzen beleid moet ook deels terug geschroefd worden er moet weer meer controles komen op illegaliteit en landen moeten zelf kunnen beslissen wie ze binnen laten en uit zetten zonder van boven af opgelegde quotums.
Uiteindelijk is dit altijd weer waar het om gaat: die enge mensjes van over de grens vooral niet aan 'onze' kant van de grens krijgen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik hoop dat TO nog terug komt om op de uitermate goede post te reageren. Ik ben zo benieuwd naar de gedachtengang.
Gemberthee schreef:
07-07-2024 07:41
Eichelsheim: ,,Nederland kan zich niet zelf verdedigen. Daar heeft het bondgenootschap voor nodig.” Beide militairen wijzen erop hoe onmisbaar de Navo en de EU zijn voor de veiligheid en de welvaart van Nederland.

Legerbazen bereiden kabinet en bedrijven voor op oorlog: ‘Het is code oranje’
https://www.ad.nl/binnenland/legerbazen ... ~a0caa199/
Ja, dit las ik gisteren. Zeer verontrustend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Valkeberg schreef:
06-07-2024 21:25
Die machtsblok is puur economisch, en als je economisch samen werkt heb je een machtsblok de rest stelt weinig voor.
En door de economische samenwerking houd je open grenzen en een gemeenschappelijk munt systeem.
Dat is de kern.
Want waarom moeten andere landen bijvoorbeeld zich bemoeien met ons mest beleid om maar iets te zeggen?
Daar zijn meerdere redenen voor:
- Milieubeleid werkt pas als je het in een groter geheel ziet. Critici van het Nederlandse milieubeleid zeggen altijd dat het geen zin heeft om dat als klein landje te doen. Daarom dus in EU verband.
- Het is ook economisch van belang. Voor een goed werkende EU moeten er een "level playing field" zijn voor bedrijven en burgers. Anders krijg je situaties waar bepaalde landen alle teugels los laten zodat hun bedrijven veel goedkoper kunnen produceren dan anderen. Dan krijg je nooit een stabiele economische unie.

Daarnaast zijn het niet alleen andere landen die zich er mee bemoeien: vrijwel alle EU regels moeten unaniem worden aangenomen. De Nederlandse regering heeft dus zelf ingestemd met het mestbeleid (en alle andere zaken waar we nu moeilijk over doen). Een beetje laat om jaren nadat je iets hebt goedgekeurd, en jarenlang je eigen regels niet willen naleven, te gaan klagen bij de anderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben Pro EU. Maar weet er te weinig vanaf om hier iets zinnigs te zeggen.

Wel denk ik dat "we" voorzichtiger mogen zijn met welke landen toe mogen/kunnen treden tot de EU.

Zo'n Hongarije bijvoorbeeld. Niet echt een voorbeeld.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit soort ideeën komt uit de koker van Rusland. Rusland heeft een effectieve campagne lopen om UsA en EU te ontwrichten vanaf de basis. Vluchtelingen zijn niet het probleem, Russische internettrollen en het smeergeld aan bestuurders zijn het probleem.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
07-07-2024 10:26
Ik ben Pro EU. Maar weet er te weinig vanaf om hier iets zinnigs te zeggen.

Wel denk ik dat "we" voorzichtiger mogen zijn met welke landen toe mogen/kunnen treden tot de EU.

Zo'n Hongarije bijvoorbeeld. Niet echt een voorbeeld.
Hongarije was toen nog een liberale democratie. En het kan ook zomaar gebeuren dat een van de EU landen van het eerste uur, Frankrijk, over een paar jaar een satellietstaat van Rusland is geworden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
ik vind ook dat we een goede samenwerking binnen Europa nodig hebben en op een aantal punten dezelfde wetgeving. Ik vind echt ook dat we dat niet op alle punten moeten nastreven, bijv als het gaat om onze abortus- en euthanasiewetgeving. Uiteraard wel als de rest van Europa hetzelfde doet als wij :P , maar die kans acht ik zeer klein.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Mariejan schreef:
07-07-2024 10:07
Ik hoop dat TO nog terug komt om op de uitermate goede post te reageren. Ik ben zo benieuwd naar de gedachtengang.

Die is er niet. Het zijn onderbuikgevoelens.
The impossible just takes a little longer.
parbleumondieu schreef:
07-07-2024 10:33
Dit soort ideeën komt uit de koker van Rusland. Rusland heeft een effectieve campagne lopen om UsA en EU te ontwrichten vanaf de basis. Vluchtelingen zijn niet het probleem, Russische internettrollen en het smeergeld aan bestuurders zijn het probleem.
Wat je schrijft is absoluut waar, maar ik ben zelf toch vooral van mening dat de kiezer het probleem is. De gemiddelde volwassen Nederlander geeft de afgelopen jaren blijk van een verwendheid waarvoor ze hun eigen kinderen een oorvijg zouden geven.
rosanna08 schreef:
07-07-2024 12:33
ik vind ook dat we een goede samenwerking binnen Europa nodig hebben en op een aantal punten dezelfde wetgeving. Ik vind echt ook dat we dat niet op alle punten moeten nastreven, bijv als het gaat om onze abortus- en euthanasiewetgeving. Uiteraard wel als de rest van Europa hetzelfde doet als wij :P , maar die kans acht ik zeer klein.
Voor dat soort wetgeving geeft het Europees verdrag voor de Rechten van de Mens ook al een goede ondergrens. Ik maak me daar niet zoveel zorgen over, maar ik vind het goed dat dit ook op EU niveau wordt gehandhaafd, bijvoorbeeld in Hongarije en in het verleden Polen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven