Nationale Toplessdag

ludwina schreef: ↑

21-06-2021 11:09

Dat ja.
Ik wil graag het alleenrecht over de beslissing wie welke naakte delen van mijn lichaam te zien krijgt.

Precies!

syntax18 schreef: ↑

21-06-2021 11:02

In principe is naakt zijn ook niet iets om je voor te schamen, toch zie je de meestte mensen niet op een naakstrand, mij ook niet bijvoorbeeld. En dat al in een liberaal land zoals Nederland. De meestte mensen in de wereld vinden naaktheid gewoon iets persoonlijks. Ik zou bijna gokken dat je meer vrouwen wereldwijd vindt die een hoofddoek dragen, dan graag naakt in het openbaar zijn. En ik weet dat mensen gaan zeggen "ja maar dat word ze opgedwongen" maar het feit blijft dat de meestte mensen in de wereld naaktheid als iets privé's zien. En zoals al gezegt is, anders dan in het verleden kunnen fotos en videos mogelijk op pornosites eindiggen waar ze bijna niet vanaf te halen zijn. Is dat iets om je voor te schamen? Nee. Wil ik dat dat gebeurt? Ook nee, dus mij zie je niet naakt in het openbaar. Ik denk als je naar de norm kijkt wereldwijd, zijn de normen en waarden van Nederland erg uniek; dus of Nederland is de uitzondering, of de rest van de wereld.

Edit: Of bijvoorbeeld seks. Is het iets natuurlijks? Sure. Betekent dat dat ik oké zou zijn als ik gefilmd wordt en het online gegooit wordt? Of als anderen gaan zitten kijken? Hell no

Zelfs Nederland is niet meer zo vrij omtrent die dingen zoals het was. Ik denk dat de boomers die denken dat de seksueele vrijheid van de jaren 70 de norm is, eerder moeten realiseren dat zij een extreme uitzondering zijn, niet alleen in Nederland maar wereldwijd. Je zult daadwerkelijk meer mensen vinden die het eens zijn met "vrouwen kunnen beter een hoofddoek dragen" of katholicisme dan met de liberale normen en waarden van nederland

Toch is het nog nooit zo druk geweest in de sauna's. En dat zijn echt niet allemaal boomers.

Overigens is het raar om te kijken naar wereldwijde normen. Als we het bv hebben opver persvrijheid kijken we toch ook niet naar china of turkije, maar naar andere liberale landen. Dus wat betreft naakt zijn in het openbaar moeten we ons misschien ook niet vergelijken met landen die een onderdrukkende godsdienst hebben.

merano schreef: ↑

21-06-2021 20:03

Toch is het nog nooit zo druk geweest in de sauna's. En dat zijn echt niet allemaal boomers.

Omdat er meer mensen in het algemeen zijn, dus logisch gezien daar ook. Maar de vraag is of de groei van die groep even snel is als de groei van de algemene populatie. Zo niet, dan zijn er dus minder mensen geinteresseerd dan eerst, percentage gezien.

Overigens is het raar om te kijken naar wereldwijde normen. Als we het bv hebben opver persvrijheid kijken we toch ook niet naar china of turkije, maar naar andere liberale landen. Dus wat betreft naakt zijn in het openbaar moeten we ons misschien ook niet vergelijken met landen die een onderdrukkende godsdienst hebben.

Persvrijheid is meer overheid gerelateerd, niet persé normen en waarden. Normen en waarden zijn meer cultureel gebonden, en daarom lijkt het mij logischer om in dat geval te vergelijken met andere culturen.

En wat jij onderdrukkende godsdienst noemt is hoe de overgrootte meerderheid van de wereld erover denkt, Christenen en Moslims. Zelfs non-religieuze landen zoals Japan (of China) zijn cultureel gezien erg non-liberaal met dit soort dingen.

Het heeft weinig met religie te maken, Nederland is de uitzondering hier, jij ziet de rest van de wereld als onderdrukkend, maar de overgrootte meerderheid van de mensheid is het met je oneens. Dan of de 14 miljoen Nederlanders zitten verkeerd, of de meer dan 6 miljard mensen in non-lIberale landen.

Het idee van onderdrukking is dat het tegen je wil is. Het feit dat Nederland zelf steeds minder liberaal word en een groot gedeelte van buitenlanders geen zin heeft in Nederlands Liberalisme, laat het mij lijken alsof het niet echt onderdrukking is, maar dat de meestte niet zitten te wachten op deze vrijheid.

Ik begrijp dat je het wilt zien als onderdrukking though, je wilt liever niet denken dat de meestte mensen wereldwijd het gewoon niet eens zijn met hoe Nederlanders dingen zien.

Zelfs Nederland was voor de jaren, wat, 60? Niet zo liberaal. Zelfs voor de Nederlandse geschiedenis was de liberale kijk op dit soort dingen van de jaren 70 erg uniek. Wat je nu ziet gebeuren is niet een sociale verandering, eerder een terugkeer naar een pre-jaren 60 worldview. Een terugkeer naar de (oorspronkelijke) norm

Wat me enorm verbaasde was dat toen ik in 2019 op het strand van San Sebastián in Spanje was, er behoorlijk veel vrouwen topless lagen. Ik was het zó niet meer gewend, dat het me echt enorm opviel. Ik denk dat er binnen mijn gezichtsveld zeker 10 tot 12 vrouwen waren, jong en ouder.

En dat in Spanje.
Had ik echt niet gedacht. Leek wel Nederland in 1988!


Overigens, een film als Flodder in de originele versie nu als familiefilm uitbrengen, zoals in 1985, zou ook niet meer kunnen.

Heerlijk, topless op een zonnige dag op het strand. In Scheveningen zie je dan nog wel een aantal vrouwen, altijd van mijn leeftijd. Die zijn het nog gewend van vroeger. Ik ga niet meer topless lopen of zwemmen. Jammer eigenlijk, dat was ook heerlijk