Actueel
alle pijlers
Nieuwe ontwikkelingen in de zaak Madeleine McCann deel 2
dinsdag 16 juni 2020 om 19:56
Zou het dan eindelijk opgelost worden?
https://www.hln.be/nieuws/buitenland/du ... ~aae8cd5b/
Was het de Duitser met de camper? Wie was de mysterieuze man die 's middags rond appartement 5a sloop? Wat was de rol van de paus? Waarom zijn de telefoongegevens gewist? Hoe betrouwbaar zijn de snifferdogs en wat is de rol van de ouders?
Omdat de politie er niet uit komt nemen wij hier op VIVA onze verantwoordelijkheid en speuren verder.
Blijf meeschrijven dan heb je altijd een alibi
Linkje naar vorige deel
actueel/heropend-maddie-mccann/list_messages/463385
https://www.hln.be/nieuws/buitenland/du ... ~aae8cd5b/
Was het de Duitser met de camper? Wie was de mysterieuze man die 's middags rond appartement 5a sloop? Wat was de rol van de paus? Waarom zijn de telefoongegevens gewist? Hoe betrouwbaar zijn de snifferdogs en wat is de rol van de ouders?
Omdat de politie er niet uit komt nemen wij hier op VIVA onze verantwoordelijkheid en speuren verder.
Blijf meeschrijven dan heb je altijd een alibi
Linkje naar vorige deel
actueel/heropend-maddie-mccann/list_messages/463385
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-06-2020 09:17
Reden: Juiste link toegevoegd
Reden: Juiste link toegevoegd
8.14% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 juni 2020 om 08:45
De Portugese politie ging in eerste instantie ook uit van ontvoering.
Pas in een later stadium verdachten ze de ouders.
Amaral schrijft het in het kort op.
Je kunt ook de files lezen, maar dat duurt wel even.
En het waren juist Kate en Gerry die Amaral graag aan de schandpaal wilde.
Hebben ze jaren geprobeerd, maar is niet gelukt.
Pas in een later stadium verdachten ze de ouders.
Amaral schrijft het in het kort op.
Je kunt ook de files lezen, maar dat duurt wel even.
En het waren juist Kate en Gerry die Amaral graag aan de schandpaal wilde.
Hebben ze jaren geprobeerd, maar is niet gelukt.
woensdag 17 juni 2020 om 08:49
Die spindoctor, Clarence Mitchell, die beweert toch steeds dat hij bepaalt wat er in de media komt en ook wat niet?Emma95 schreef: ↑17-06-2020 08:26Christian B heeft blijkbaar met zijn advocaat gesproken.
Ik snap niet hoe die Engelse kranten dat weten.
https://www.rtl.de/cms/staatsanwaltscha ... 61671.html
Laut dem Zeitungsbericht will Christian B. nichts mit dem Verschwinden des Mädchens im Jahr 2007 zu tun haben. Dies habe er seinem Anwalt gesagt. B. bestreite "jede Beteiligung"
Het zou mij niet verbazen als die man er achter zit dat gisteren de Britse pers ontplofte op het brieven-bericht.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
woensdag 17 juni 2020 om 08:49
Die spindoctor, Clarence Mitchell, die beweert toch steeds dat hij bepaalt wat er in de media komt en ook wat niet?Emma95 schreef: ↑17-06-2020 08:26Christian B heeft blijkbaar met zijn advocaat gesproken.
Ik snap niet hoe die Engelse kranten dat weten.
https://www.rtl.de/cms/staatsanwaltscha ... 61671.html
Laut dem Zeitungsbericht will Christian B. nichts mit dem Verschwinden des Mädchens im Jahr 2007 zu tun haben. Dies habe er seinem Anwalt gesagt. B. bestreite "jede Beteiligung"
Het zou mij niet verbazen als die man er achter zit dat gisteren de Britse pers ontplofte op het brieven-bericht.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
woensdag 17 juni 2020 om 09:08
Stel nu dat er brand was uitgebroken en de kinderen waren in die brand omgekomen. Hoe zou er dan over de ouders worden gedacht? (Serieuze vraag)Baggal schreef: ↑17-06-2020 08:04Ik heb reeds in deel 1 van dit topic aangegeven dat ik de handelswijze van de ouders niet begrijp. Dat je meent dat het passend is om je jonge kinderen zo achter te laten is behoorlijk naïef. En dan denk ik niet eens zozeer aan een ontvoering, maar ook als de kinderen wakker worden in een voor hen vreemde omgeving, er mogelijk brand uit breekt, etc., etc.
Maar dan nog kan ik wel compassie hebben voor de ouders (er vanuit gaande dat ze geen rol hebben gespeeld in haar verdwijning): gewoon als mens, als (IVF) moeder. De wetenschap dat je kind weg is en (mogelijk) geen antwoorden hebben over haar lot lijkt mij verschrikkelijk.
In die situatie zou ik wederom verdriet voelen voor de kinderen, niet voor de ouders.
Overigens is het misschien raar geredeneerd, maar júist van een ivf moeder die 5 jaar lang op Madeleine moest wachten, kan ik dit gedrag zo niet begrijpen. Ik probeer het echt, want iedereen maakt inschattingsfouten, maar dit gaat daar zo mijlenver aan voorbij.
woensdag 17 juni 2020 om 09:33
ikBedoelHetGoed schreef: ↑17-06-2020 09:08Stel nu dat er brand was uitgebroken en de kinderen waren in die brand omgekomen. Hoe zou er dan over de ouders worden gedacht? (Serieuze vraag)
In die situatie zou ik wederom verdriet voelen voor de kinderen, niet voor de ouders.
Overigens is het misschien raar geredeneerd, maar júist van een ivf moeder die 5 jaar lang op Madeleine moest wachten, kan ik dit gedrag zo niet begrijpen. Ik probeer het echt, want iedereen maakt inschattingsfouten, maar dit gaat daar zo mijlenver aan voorbij.
Ik vermoed dat wanneer de kinderen door brand waren overleden, de ouders ook deels verantwoordelijk zouden worden gehouden. Maar dan zou het, vermoed ik, meer als een tragedie gezien worden waarbij de ouders zou kunnen worden aangerekend dat ze de kinderen niet hadden moeten achterlaten zonder adequate controle/veiligheidsmaatregelen. Al zou er dan -denk ik- snel(ler) gezegd worden: die ouders hebben levenslang.
Nu is het bij een vermissing niet alleen grove onachtzaamheid die hen verweten wordt, maar ook de mogelijkheid dat ze zelf de hand hebben gehad in haar verdwijning. En dat maakt het toch anders denk ik.
Ik ben zelf een IVF mama (en misschien daardoor extra voorzichtig) en ik kan mij ook niet voorstellen dat je het normaal vindt om je kinderen zo achter te laten. Ik ben heus niet perfect als ouder en faal ongetwijfeld, maar niet op dit punt. En ook voor ouders die gemakkelijk kinderen hebben kunnen krijgen is zoiets over het algemeen ondenkbaar. En toch deden de McCann’s en hun vrienden het en overkwam Madeleine “iets vreselijks” (neem aan dat we dat wel kunnen aannemen).
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 17 juni 2020 om 09:38
Ik zou het dan het ergst vinden voor de kinderen, maar ik zou toch ook wel medelijden hebben met de ouders. Die moeten de rest van hun leven verder wetende dat ze het hadden kunnen voorkomen en ze een verkeerde afweging hebben gemaakt.ikBedoelHetGoed schreef: ↑17-06-2020 09:08Stel nu dat er brand was uitgebroken en de kinderen waren in die brand omgekomen. Hoe zou er dan over de ouders worden gedacht? (Serieuze vraag)
In die situatie zou ik wederom verdriet voelen voor de kinderen, niet voor de ouders.
Overigens is het misschien raar geredeneerd, maar júist van een ivf moeder die 5 jaar lang op Madeleine moest wachten, kan ik dit gedrag zo niet begrijpen. Ik probeer het echt, want iedereen maakt inschattingsfouten, maar dit gaat daar zo mijlenver aan voorbij.
Ik vind Kate en Gerry wel nalatig en ik vind het kwalijk je kleine kinderen zo alleen te laten. Maar (ervan uitgaande dat ze er niets mee te maken hebben) betalen zij (en Maddie) een hele hoge prijs! Als ik hier op het schoolplein kijk kan ik zo tien moeders/vaders aanwijzen die bij het ophalen tussen de middag hun jongere kindjes alleen thuis laten slapen. “Ze slapen altijd heeel vast en ik ben alleen maar 20min snel heen en weer”. Vind ik ook dom en onverantwoord. Maar ik weet ook dat het wel degelijk ouders zijn die houden van hun kinderen. En ALS -en ik hoop van harte van niet- er een keer iets gebeurd in zo’n situatie zal ik toch ook een combinatie voelen van verdriet voor het kind, medelijden met de ouders, en toch ook wel een beetje een eigen schuld dikke bult gevoel. Maar zoiets gun je niemand en ik denk dat de mcCans zichzelf vaak genoeg hebben gepijnigd met de gedachte dat ze dit nooit hadden moeten doen.
woensdag 17 juni 2020 om 09:40
Dat van die 30 minuten langsgaan: onderschat niet hoeveel de rioolpers verdraait.
Kate zei dat David Payne zo'n halve minuut was langs geweest.
Payne zei dat het een paar minuten duurde.
Dat komt dus aardig overeen. Waar die 30m minuten vandaan komt:
Gerry zei dat Payne ongeveer 30 minuten bij de tennisbaan was weggebleven. Payne moest zich ook nog thuis omkleden.
Kate zei dat David Payne zo'n halve minuut was langs geweest.
Payne zei dat het een paar minuten duurde.
Dat komt dus aardig overeen. Waar die 30m minuten vandaan komt:
Gerry zei dat Payne ongeveer 30 minuten bij de tennisbaan was weggebleven. Payne moest zich ook nog thuis omkleden.
woensdag 17 juni 2020 om 09:46
Verfrissende terugblik van een vrouw die tegelijk met de McCanns daar op vakantie was:
https://www.theguardian.com/uk/2007/dec ... einemccann
https://www.theguardian.com/uk/2007/dec ... einemccann
woensdag 17 juni 2020 om 10:12
Waarschijnlijk viel de realiteit van het groot brengen van dat felbegeerde kind vreselijk tegen.ikBedoelHetGoed schreef: ↑17-06-2020 09:08
Overigens is het misschien raar geredeneerd, maar júist van een ivf moeder die 5 jaar lang op Madeleine moest wachten, kan ik dit gedrag zo niet begrijpen. Ik probeer het echt, want iedereen maakt inschattingsfouten, maar dit gaat daar zo mijlenver aan voorbij.
woensdag 17 juni 2020 om 10:20
Kritiek op de zoektocht van de honden in het appartement van de McCanns:
In almost every instance where the dogs alerted, they'd previously ignored the spot and been called back by the handler time and time again until they alerted.
Cuddlecat is an example. The dog initially ignored the toy, and tried to move on to the next item, but was called back. The second time, the dog picked up the toy in its mouth and tossed it away. On the third pass, after being called back yet again, it alerted. The toy was tested forensically and nothing was found.
Throughout the testing, when the dog ignores "control" items of no evidentiary value, the handler let it move on. On the suspected items, he calls it back until it alerted. This is called "coaching" in handler circles and shouldn't be allowed.
In another case, the dogs positive alerted on what turned out to be a piece of coconut shell. The dogs also alerted on pieces of furniture that had been purchased from a house where someone had previously died, leading police to believe someone had died in the house where the furniture was currently in situ.
The Yorkshire police force who employed Eddie (the dog used in Portugal) announced they were no longer using them in any future active investigations.
(bron: reddit)
In almost every instance where the dogs alerted, they'd previously ignored the spot and been called back by the handler time and time again until they alerted.
Cuddlecat is an example. The dog initially ignored the toy, and tried to move on to the next item, but was called back. The second time, the dog picked up the toy in its mouth and tossed it away. On the third pass, after being called back yet again, it alerted. The toy was tested forensically and nothing was found.
Throughout the testing, when the dog ignores "control" items of no evidentiary value, the handler let it move on. On the suspected items, he calls it back until it alerted. This is called "coaching" in handler circles and shouldn't be allowed.
In another case, the dogs positive alerted on what turned out to be a piece of coconut shell. The dogs also alerted on pieces of furniture that had been purchased from a house where someone had previously died, leading police to believe someone had died in the house where the furniture was currently in situ.
The Yorkshire police force who employed Eddie (the dog used in Portugal) announced they were no longer using them in any future active investigations.
(bron: reddit)
woensdag 17 juni 2020 om 10:22
Waarom?
In zo'n lang proces kun je het idee van het hebben van een kind erg gaan idealiseren.
Ik heb gelezen, dat Kate grote moeite had met de eisen die het moederschap aan haar stelde.
woensdag 17 juni 2020 om 10:26
Wow... dat je dat je dat uit je toetsenbord krijgt zegt het een en ander over jou.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 17 juni 2020 om 10:33
Nee hoor, ik heb het vaker gehoord.
Bij vrouwen die moeizaam zwanger werden.
Die hadden torenhoge verwachtingen als ze uiteindelijk toch zwanger werden, eindelijk het plaatje compleet.
En dan viel het gewoon tegen, het beroep wat een kleine baby dag in dag uit op hen deed, de slapeloze nachten etc.
woensdag 17 juni 2020 om 10:35
woensdag 17 juni 2020 om 10:38
Waarom? Omdat je met die uitspraak suggereert dat ze Maddie beu waren en haar dus iets aan hebben gedaan.
woensdag 17 juni 2020 om 10:39
Wij weten niet hoe dol Kate op haar kinderen is.sneeuwwitje80 schreef: ↑17-06-2020 10:34Ik denk dat veel moeders en vaders een peuter en een babytweeling best pittig vinden. Maar dan kun je nog steeds dol op ze zijn en zijn ze nog steeds erg gewenst.
Het is een groot taboe om daar iets negatiefs over te zeggen.
Blijkt hier maar weer.
woensdag 17 juni 2020 om 10:39
Dat suggereer ik helemaal niet, dat haal jij eruit.watdachtjehiervan schreef: ↑17-06-2020 10:38Waarom? Omdat je met die uitspraak suggereert dat ze Maddie beu waren en haar dus iets aan hebben gedaan.
woensdag 17 juni 2020 om 10:40
En omdat het weleens vaker voorkomt is dat dus bij deze ouders ook het geval en is er geen andere mogelijkheid meer dan dat ze schuldig zijn? “Hannaa45 heeft het vaker gezien” is naturlijk een heel sluitend motiefhannaa45 schreef: ↑17-06-2020 10:33Nee hoor, ik heb het vaker gehoord.
Bij vrouwen die moeizaam zwanger werden.
Die hadden torenhoge verwachtingen als ze uiteindelijk toch zwanger werden, eindelijk het plaatje compleet.
En dan viel het gewoon tegen, het beroep wat een kleine baby dag in dag uit op hen deed, de slapeloze nachten etc.
woensdag 17 juni 2020 om 10:43
Het moederschap tegen vinden vallen, is nog heel wat anders, dan je kinderen mishandelen.
Je slaat een paar stappen over.
woensdag 17 juni 2020 om 10:44
Het verschil vind ik wel heel groot in deze vergelijking hoor. Mensen die hun kindjes thuis laten slapen tijdens het ophalen van hun oudere kind van school, doen dit meestal omdat ze het zielig vinden voor hun baby om hem/haar steeds wakker te moeten maken en mee te moeten zeulen. Het naar school gaan is een noodzakelijk iets. Mensen zoals de McCanns die hun kinderen in hun appartement laten slapen om verderop te gaan eten, doen dit voor hun eigen plezier, om ongestoord met hun vrienden te kunnen eten, drinken en kletsen. Ik vind dat toch wel iets anders, misschien beiden even gevaarlijk, maar het laatste is puur egoïsme.boontje89 schreef: ↑17-06-2020 09:38Als ik hier op het schoolplein kijk kan ik zo tien moeders/vaders aanwijzen die bij het ophalen tussen de middag hun jongere kindjes alleen thuis laten slapen. “Ze slapen altijd heeel vast en ik ben alleen maar 20min snel heen en weer”. Vind ik ook dom en onverantwoord. Maar ik weet ook dat het wel degelijk ouders zijn die houden van hun kinderen.
woensdag 17 juni 2020 om 10:46
Dat is echt zo, ja. Komt regelmatig voor. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ze haar iets hebben aangedaan, maar het is niet automatisch zo dat ouders die moeilijk kinderen hebben kunnen krijgen zielsveel van die kinderen houden en voor hen door het vuur zouden gaan.hannaa45 schreef: ↑17-06-2020 10:33Nee hoor, ik heb het vaker gehoord.
Bij vrouwen die moeizaam zwanger werden.
Die hadden torenhoge verwachtingen als ze uiteindelijk toch zwanger werden, eindelijk het plaatje compleet.
En dan viel het gewoon tegen, het beroep wat een kleine baby dag in dag uit op hen deed, de slapeloze nachten etc.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
