Actueel
alle pijlers
Nieuwe wet in Zweden
maandag 2 juli 2018 om 11:56
https://www.ad.nl/buitenland/sekswet-va ... ~a33516e1/
Persoonlijk vind ik deze wet echt te ver gaan. Denk ook dat men in het heetst van de strijd, vergeten toestemming te geven en dat zou na stuklopen van een relatie, best weleens tot wraakacties kunnen lijden ben ik bang.
Persoonlijk vind ik deze wet echt te ver gaan. Denk ook dat men in het heetst van de strijd, vergeten toestemming te geven en dat zou na stuklopen van een relatie, best weleens tot wraakacties kunnen lijden ben ik bang.
Such a beautiful place to be with Friends.
maandag 2 juli 2018 om 12:37
Of als je in het heetst van de strijd iets doet wat niet aangevinkt was?Oakes schreef: ↑02-07-2018 12:35De Nederlandse app LegalFling is een reactie op de wet in Zweden. Het idee is dat gebruikers voordat ze seks hebben in de app aanvinken wat ze in bed wel en niet willen doen. Die lijst delen ze via WhatsApp met hun partner. Gebruikers staan sterker als er regels worden overtreden omdat het contract rechtsgeldig is. Als de voorwaarden overtreden worden, dan kan de gedupeerde met de ondertekende app naar de rechter stappen.
* Wat als er onder dwang wordt 'getekend'?
* Gezellig om vooraf een hele lijst af te werken.
* Alle gegevens kunnen op straat komen te liggen. Wie pijpt wie, etc.
* Rechtszaak aanspannen als je achteraf toch niet aan beffen bent toegekomen?
maandag 2 juli 2018 om 12:40
Achteraf ook melden in de app of de seks wel of niet goed was, even aanvinken kan iedereen meteen de score bekijken via een like systeem.-Darkside- schreef: ↑02-07-2018 12:37Of als je in het heetst van de strijd iets doet wat niet aangevinkt was?
maandag 2 juli 2018 om 12:40
Dat lijkt mij ook niet wenselijk nee.
Het idee vind ik niet per se verkeerd (van de wet), het lijkt mij ook vrij logisch om even te checken of je op dezelfde pagina zit wat betreft wat je uit wil gaan spoken. Dat op zichzelf is niets nieuws onder de zon en is iets wat de meeste mensen ook zonder wet al doen (hoop ik dan).
Wat als een ja telt of als een nee lijkt mij achteraf in beide gevallen moeilijk te bepalen.
Het zal moeten blijken of de wet nut heeft, maar dát er iets ondernomen wordt op dit vlak vind ik wel te prijzen. Want dat het een ontzettend ingewikkeld misdrijf is om te vervolgen en een veroordeling voor te krijgen staat buiten kijf.
maandag 2 juli 2018 om 12:44
Het is ook een ingewikkeld misdrijf maar nu wordt het meer 'schuldig tot tegendeel is bewezen' en dat is nog minder fair.
Want wat wil men dan bereiken hier mee anders? Als de vrouw zegt 'ik zei niet uitdrukkelijk ja' dan is het als nog haar woord tegen het zijne. Tenzij de vrouw automatisch geloofd wordt, is dit toch gewoon helemaal niet effectief en anders dan huidig wetgeving?
Want wat wil men dan bereiken hier mee anders? Als de vrouw zegt 'ik zei niet uitdrukkelijk ja' dan is het als nog haar woord tegen het zijne. Tenzij de vrouw automatisch geloofd wordt, is dit toch gewoon helemaal niet effectief en anders dan huidig wetgeving?
maandag 2 juli 2018 om 12:52
-Darkside- schreef: ↑02-07-2018 12:21Moet je dan elke keer als je met je vaste partner wil vrijen een contract ondertekenen?
Wat een moodkiller.
Ja
De Zweedse wet geldt voor alle seksuele relaties, of het nu om een langdurige relatie of om een eerste date gaat
maandag 2 juli 2018 om 12:53
De wet is denk ik een poging om bestrijding van seksueel geweld op een nieuwe manier te benaderen. Ik vind het goed dat daar over nagedacht wordt, maar ook wat benauwend hoe dit in een wet gegoten wordt, want seksualiteit en dwang zijn helaas niet altijd duidelijk te definiëren, laat staan te bestrijden met een app en een wet.
Die app vind ik een idiote vinding van een handig mannetje, veel 'blockchain-blabla' van CEO van LegalFling, Rick Schmitz.
Een half jaar geleden werd hij geïnterviewd bij Jinek :https://evajinek.kro-ncrv.nl/artikelen/ ... tz-vertelt
Die app vind ik een idiote vinding van een handig mannetje, veel 'blockchain-blabla' van CEO van LegalFling, Rick Schmitz.
Een half jaar geleden werd hij geïnterviewd bij Jinek :https://evajinek.kro-ncrv.nl/artikelen/ ... tz-vertelt
zazamaenade wijzigde dit bericht op 02-07-2018 13:01
13.80% gewijzigd
nounou
maandag 2 juli 2018 om 12:57
De BBC legt het een stuk duidelijker uit (niet het complete artikel):strikjemetstippels schreef: ↑02-07-2018 12:44Het is ook een ingewikkeld misdrijf maar nu wordt het meer 'schuldig tot tegendeel is bewezen' en dat is nog minder fair.
Want wat wil men dan bereiken hier mee anders? Als de vrouw zegt 'ik zei niet uitdrukkelijk ja' dan is het als nog haar woord tegen het zijne. Tenzij de vrouw automatisch geloofd wordt, is dit toch gewoon helemaal niet effectief en anders dan huidig wetgeving?
Sweden has passed a new law saying that sex without consent is rape, even when there are no threats or force involved.
The new law, due to come into effect on 1 July, says a person must give clear consent, verbal or physical.
Prosecutors will no longer need to prove violence or that the victim was in a vulnerable situation in order to establish rape.
Activists have welcomed the changes but critics say the law will not increase the number of rape convictions.
With the new legislation, approved in parliament by 257 votes against 38, Sweden joins other European countries like the United Kingdom and Germany where sex without consent is considered rape.
What does the new law say?
It says the lack of consent is enough to constitute a crime. It is "based on the obvious: sex must be voluntary", the government said when the legislation was proposed.
The approved text stops short of making expressed consent a condition for sex but states that passivity is not a sign of agreeing to sex.
"If a person wants to engage in sexual activities with someone who remains inactive or gives ambiguous signals, he or she will therefore have to find out if the other person is willing."
Under the previous legislation, prosecutors had to prove that the perpetrator had used violence or that the victim had been exploited in a vulnerable condition, such as under the influence of alcohol, in order to secure a rape conviction.
The law introduces two new offences, negligent rape and negligent sexual abuse, carrying a maximum prison term of four years.
"The negligence aspect focuses on the fact that one of the parties did not participate voluntarily," the government said, adding that it would be possible to convict more people of sexual abuse.
anoniem_370864 wijzigde dit bericht op 02-07-2018 13:02
0.61% gewijzigd
maandag 2 juli 2018 om 12:58
Schijnt het merendeel te zijn die toegeeft onder bedreiging. Degenen die zich kapotvechten zijn in de minderheid.-Darkside- schreef: ↑02-07-2018 12:54Bovendien zijn er nu ook slachtoffers die zeggen dat ze wel toestemming hadden gegeven maar alleen onder druk of omdat ze bang waren.
Dan moet het maar zoals het kan
maandag 2 juli 2018 om 12:58
-Darkside- schreef: ↑02-07-2018 12:54Bovendien zijn er nu ook slachtoffers die zeggen dat ze wel toestemming hadden gegeven maar alleen onder druk of omdat ze bang waren.
Of mensen die halverwege toch niet verder willen gaan (hun goed recht overigens)
Dan werkt zo'n app alleen maar tegen in een zaak. Verkrachting is nu eenmaal een complexe zaak wat betreft vervolging en bewijs.
Een dergelijke wet verandert daar niets aan.
maandag 2 juli 2018 om 12:59
-Darkside- schreef: ↑02-07-2018 12:57En wat ook al aangestipt werd: hoe gaat zo'n app om met je privacy? Wie weet straks hoe jij met seks omgaat? Heeft veel seks bepaalde gevolgen voor baankansen, zorgpremies etc. Kan het tegen je worden gebruikt?
Apps moet je per definitie niet vertrouwen met dergelijke informatie.
maandag 2 juli 2018 om 13:00
Dat lijkt mij een heel gezond en verstandig uitgangspunt.Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 12:59Apps moet je per definitie niet vertrouwen met dergelijke informatie.
maandag 2 juli 2018 om 13:02
Het complete artikel: https://www.bbc.com/news/world-europe-44230786
maandag 2 juli 2018 om 13:04
Vooral als je deze gebruikt: de Nederlandse app LegalFling is een reactie op de wet in Zweden. Het idee is dat gebruikers voordat ze seks hebben in de app aanvinken wat ze in bed wel en niet willen doen.-Darkside- schreef: ↑02-07-2018 12:21Moet je dan elke keer als je met je vaste partner wil vrijen een contract ondertekenen?
Wat een moodkiller.
(Schatje, het zijn maar 75 vragen en slapen staat er niet tussen)
Never judge someone without knowing the whole story. You may think you understand, but you don't.
maandag 2 juli 2018 om 13:04
Maar het blijft als nog niet te bewijzen.kirjailija schreef: ↑02-07-2018 12:57De BBC legt het een stuk duidelijker uit (niet het complete artikel):
Sweden has passed a new law saying that sex without consent is rape, even when there are no threats or force involved.
The new law, due to come into effect on 1 July, says a person must give clear consent, verbal or physical.
Prosecutors will no longer need to prove violence or that the victim was in a vulnerable situation in order to establish rape.
Activists have welcomed the changes but critics say the law will not increase the number of rape convictions.
With the new legislation, approved in parliament by 257 votes against 38, Sweden joins other European countries like the United Kingdom and Germany where sex without consent is considered rape.
What does the new law say?
It says the lack of consent is enough to constitute a crime. It is "based on the obvious: sex must be voluntary", the government said when the legislation was proposed.
The approved text stops short of making expressed consent a condition for sex but states that passivity is not a sign of agreeing to sex.
"If a person wants to engage in sexual activities with someone who remains inactive or gives ambiguous signals, he or she will therefore have to find out if the other person is willing."
Under the previous legislation, prosecutors had to prove that the perpetrator had used violence or that the victim had been exploited in a vulnerable condition, such as under the influence of alcohol, in order to secure a rape conviction.
The law introduces two new offences, negligent rape and negligent sexual abuse, carrying a maximum prison term of four years.
"The negligence aspect focuses on the fact that one of the parties did not participate voluntarily," the government said, adding that it would be possible to convict more people of sexual abuse.
maandag 2 juli 2018 om 13:05
Je zou maar met je vette vingers per ongeluk 'anaal fisten' ipv 'aaien' aan vinken.Kiiroitori schreef: ↑02-07-2018 13:04Vooral als je deze gebruikt: de Nederlandse app LegalFling is een reactie op de wet in Zweden. Het idee is dat gebruikers voordat ze seks hebben in de app aanvinken wat ze in bed wel en niet willen doen.
(Schatje, het zijn maar 75 vragen en slapen staat er niet tussen)
maandag 2 juli 2018 om 13:06
Dit dus:
But the Swedish Bar Association said the changes were not going to lead to more convictions. Secretary General Anne Ramberg told the New York Times: "The new legislation has not lowered the burden of proof, since the prosecutor has to prove that a crime was committed and they have to prove intent."
But the Swedish Bar Association said the changes were not going to lead to more convictions. Secretary General Anne Ramberg told the New York Times: "The new legislation has not lowered the burden of proof, since the prosecutor has to prove that a crime was committed and they have to prove intent."
maandag 2 juli 2018 om 13:17
Ik zag pas later dat het artikel doorliep onder een plaatjeHetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 13:06Dit dus:
But the Swedish Bar Association said the changes were not going to lead to more convictions. Secretary General Anne Ramberg told the New York Times: "The new legislation has not lowered the burden of proof, since the prosecutor has to prove that a crime was committed and they have to prove intent."
maandag 2 juli 2018 om 13:39
Ben jij het eens met alle wetten die na de verkiezingen gemaakt zijn?
Het enige moment dat je ïets te zeggen hebt in een democratie is het moment van stemmen.
Op het moment dat het kabinet zit heb je 0,0 in te brengen.
Ik vermoed zomaar dat dat in Zweden niet anders is.
