Olcay fatshaming

Fizz schreef: ↑

12-06-2019 22:55

Ik moet het toch ook maar met de informatie doen die ik hier krijg?

Daarnaast hebben sommige forummers hier heel lange tenen, dus moet ik ook nog eens oppassen wat ik typ.

met dezelfde info zeg je eerst, dat die vriendin wel begeleiding moet hebben vanwege haar overgewicht om vervolgens te zeggen, ze zal wel niet zo zwaar zijn

Somma schreef: ↑

12-06-2019 22:48

Omdat dit nergens over gaat! Waarom voelen mensen zich zo aangevallen door haar opmerkingen?

Omdat Olcay hier niet alleen in staat. Omdat O iets verwoord, waar dikke mensen dagelijks tegenaan lopen en dat zijn ze zat.
Dikke mensen zitten niet per definitie op de bank chips en taart te eten. Ze sporten ook, maar er is een groot deel van de (slanke) bevolking, die dat maar niet wil geloven. En als zo'n vrouw op tv dit dan nog een keertje extra zegt, niet zomaar maar zéker op een laatdunkend en denigrerend toontje, dan vindt men daar wat van ja. En vooral dat toontje, dat gaf wat extra's zeg maar.

Fizz schreef: ↑

12-06-2019 23:00

Ik denk omdat overgewicht bij veel mensen een heel gevoelig punt is. Zelf vond ik dat ze wel gelijk had, want ik zou dus nooit die kleding dragen, maar iets wat meer flatteert. Ik let daar bij sportkleding ook op. Nu ik zelf wat zwaarder ben, laat ik bepaalde kleding hoe leuk ik het ook vind, toch maar in het rek hangen.

Ja, en?
ER zijn mensen die dat wél mooi vinden. Die op de barricade staan om te laten zien dat ze niet lelijk zijn, omdat ze dikker zijn. Dat slank mooi vinden en dik lelijk ook maar een méning. Mensen, die wél hun dikkere lijf willen showen.

SadSloth schreef: ↑

12-06-2019 18:07

Je kunt zo veel sporten wat je wil, maar als je voeding niet goed afgestemd is, ga je onderpresteren of ga je niet afvallen.

Ik ken een paar slanke marathonlopers.

Is het echt gezond als je een duurloop alleen op zakjes "energy gel", die je exact om de zoveel tijd neemt, uit kunt lopen?

Wat is er mis met gewoon eten?

De reden dat ik niet hardloop, is o.a. dat ik nog nooit een prettige beha daarvoor heb gevonden. Cup 85G is gewoon waardeloos als die heen en weer stuitert. Ik heb dure minimizer sportbeha's, en die zijn ook niet sterk genoeg om de boel daarvoor op zijn plaats te houden.

Stevig wandelen kan ik wel urenlang met mijn overgewicht.

Dreamer schreef: ↑

13-06-2019 06:59

Ja, en?
ER zijn mensen die dat wél mooi vinden. Die op de barricade staan om te laten zien dat ze niet lelijk zijn, omdat ze dikker zijn. Dat slank mooi vinden en dik lelijk ook maar een méning. Mensen, die wél hun dikkere lijf willen showen.

en dat vind ik prima, enige waar ik moeite mee heb, is het verheerlijken van lichamen die ongezond dik/dun zijn. Of dat nou pro-ana is, of chubby
Gewoon niet doen,

lilalinda schreef: ↑

13-06-2019 07:41

en dat vind ik prima, enige waar ik moeite mee heb, is het verheerlijken van lichamen die ongezond dik/dun zijn. Of dat nou pro-ana is, of chubby
Gewoon niet doen,

Een paspop is geen verheerlijking. En daar ging het om, dat er een paspop is met strakke sportkleding zodat je kunt zien hoe dat uitziet voordat je het koopt.
En het staat dikkere mensen vrij om strakke kleding aan te doen als ze sporten, ook al zouden andere dikkere mensen dat zelf niet doen.
Het is wel veroordelend wat we hier doen, het heeft een hoog foeigehalte.
Laat mensen zelf bedenken hoe ze de straat op willen of naar de sportschool.
Misschien ga ik wel de witte-legging-protestbeweging opzetten. Dan draag ik een witte legging om op te komen voor het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen voor hoe ze zich willen kleden.

parbleumondieu schreef: ↑

13-06-2019 08:00

Een paspop is geen verheerlijking. En daar ging het om, dat er een paspop is met strakke sportkleding zodat je kunt zien hoe dat uitziet voordat je het koopt.

Ik reageerde op: "ER zijn mensen die dat wél mooi vinden. Die op de barricade staan om te laten zien dat ze niet lelijk zijn, omdat ze dikker zijn. Dat slank mooi vinden en dik lelijk ook maar een méning. Mensen, die wél hun dikkere lijf willen showen. ."
niet op paspoppen

je ziet het op (instagram)accounts van echt ongezond dikke mensen, die doen of alles halleluja is, en dat je je dikke lichaam moet omarmen etc. Dat vind ik geen goed signaal.
Je ziet ook in sommige families/wijken waar mensen het zo normaal zijn gaan vinden, dat ze niet meer door hebben, dat ze echt te dik zijn.

lilalinda schreef: ↑

13-06-2019 07:41

en dat vind ik prima, enige waar ik moeite mee heb, is het verheerlijken van lichamen die ongezond dik/dun zijn. Of dat nou pro-ana is, of chubby
Gewoon niet doen,

Het zou al fijn zijn als er acceptatie was.
En géén ultieme verheerlijking van de zgn 'gezonde' en 'normale' lijven, en dan bedoel ik de lijven van modellen. Die modellen zelf zullen wel gezond zijn, ik ken vrouwen die echt moeite moeten doen om zwaarder te worden, maar voor veel mensen begint het gevecht met (over-)gewicht, doordat ze zich focussen op lichamen zoals in de media. En veel mensen denken ook dat die vrouwen een normaal gewicht hebben.
Dus ja, laten we eens beginnen met lichamen met een bmi van 27 te normaliseren.

lilalinda schreef: ↑

13-06-2019 08:06

Ik reageerde op: "ER zijn mensen die dat wél mooi vinden. Die op de barricade staan om te laten zien dat ze niet lelijk zijn, omdat ze dikker zijn. Dat slank mooi vinden en dik lelijk ook maar een méning. Mensen, die wél hun dikkere lijf willen showen. ."
niet op paspoppen

je ziet het op (instagram)accounts van echt ongezond dikke mensen, die doen of alles halleluja is, en dat je je dikke lichaam moet omarmen etc. Dat vind ik geen goed signaal.
Je ziet ook in sommige families/wijken waar mensen het zo normaal zijn gaan vinden, dat ze niet meer door hebben, dat ze echt te dik zijn.

Als je zo'n beetje alles al geprobeerd hebt, mag je dan alsjeblieft beginnen met 'halleluja', dit is mijn lichaam en IK vind het mooi? Waarom moeten die vrouwen hun hele leven ongelukkig zijn met hun lichaam? Omdat de maatschappij dat vindt?

En ja, het is ongezonder, maar je leven laten verpesten door het focussen op een gewicht, dat je niet gaat halen, is ook ongezond.

Dreamer schreef: ↑

13-06-2019 06:57

Omdat Olcay hier niet alleen in staat. Omdat O iets verwoord, waar dikke mensen dagelijks tegenaan lopen en dat zijn ze zat.
Dikke mensen zitten niet per definitie op de bank chips en taart te eten. Ze sporten ook, maar er is een groot deel van de (slanke) bevolking, die dat maar niet wil geloven. En als zo'n vrouw op tv dit dan nog een keertje extra zegt, niet zomaar maar zéker op een laatdunkend en denigrerend toontje, dan vindt men daar wat van ja. En vooral dat toontje, dat gaf wat extra's zeg maar.

+1!

Ik ben dik. Niet een maatje meer, maar echt obese. Daar heb ik van alles aan gedaan om er vanaf te komen, zelfs een maagverkleining. De oorzaak is inmiddels gevonden en dat is niet: teveel vreten. Ik moet het er maar mee doen, met dat lichaam.

Ik ben dik en dat is niet mooi. Mijn lichaam hoeft niet "verheerlijkt" te worden, want het is geen mooi lichaam. Maar het is wel mijn lichaam.

Het is geen mooi lichaam, maar het is ook niet vies. Ik was me regelmatig en draag schone kleding. En ik ben ook niet dom en lui. Ik sport, ik eet gezond, en ik zal nooit een maatje 38 krijgen. Daar moet ik mee leren leven. Dat lukt me aardig. Het vervelendste is dat ik nooit een keer kan doen alsof ik niet dik ben. Een dagje net doen alsof ik normaal ben. Maar verder red ik het wel en ik weet dat ik weliswaar dik ben, maar ook leuk.

Nu de "buitenwereld" nog, die vindt dat ik vies, lui en dom ben. Dat ik me beter niet in het openbaar moet vertonen omdat dik-zijn niet mooi is. Die vindt dat ik geen leuke kleding "verdien", tenzij ik daar flink voor wil betalen. Die vindt dat ik beter niet in het OV en vliegtuigen moet komen, want "je zult daar maar náást moeten zitten". Sporten zal vast niet lukken met zo'n dik lijf en ik kan maar beter helemaal stoppen met eten, want van eten word ik nog vetter. Ze vinden dat ik alleen leuk ben als ik afgevallen ben.

Ik ben niet gekwetst door Olcay en Caroline Tensen. Maar zij verwoorden wel wat heel veel mensen denken en uit fatsoen niet hardop uitspreken: dik is dom, lui, vies en vooral heel erg eigen schuld.

Snoesje666 schreef: ↑

13-06-2019 07:11

Ik ken een paar slanke marathonlopers.

Is het echt gezond als je een duurloop alleen op zakjes "energy gel", die je exact om de zoveel tijd neemt, uit kunt lopen?

Wat is er mis met gewoon eten?

Wat een aparte opmerking.
Ik ben slanke hardloper/duurloper en eet gewoon tussen de 2500 tot 3000 kcal elke dag.
Die gels is voor energie-piek te creëren op moment dat je nog even door moet, zelfs doe ik het eigenlijk nooit gebruiken maar sommige mensen vinden dat nou eenmaal prettig.

Eens met Dreamer.

Sorry Dreamer, ik heb uitgeslapen, dus je moest het even zonder mij doen.

Thuis-in-eigen-huis schreef: ↑

13-06-2019 08:28

Wat een aparte opmerking.
Ik ben slanke hardloper/duurloper en eet gewoon tussen de 2500 tot 3000 kcal elke dag.
Die gels is voor energie-piek te creëren op moment dat je nog even door moet, zelfs doe ik het eigenlijk nooit gebruiken maar sommige mensen vinden dat nou eenmaal prettig.

Ik vond het vooral vreemd dat één van hen besloot om niet verder te lopen/door te gaan tijdens een marathon omdat ze haar gels onderweg was verloren.

Dát is wat me verbaasde.

Snoesje666 schreef: ↑

13-06-2019 07:11

Ik ken een paar slanke marathonlopers.

Is het echt gezond als je een duurloop alleen op zakjes "energy gel", die je exact om de zoveel tijd neemt, uit kunt lopen?

Wat is er mis met gewoon eten?

Nu doe je toch precies hetzelfde als Olcay en al die fatshamende mensen?

En dát begrijp ik dus niet: als mens-met-overgewicht krijg je bakken met dit soort oordelen te horen en weet je dus hoe vervelend dat is.

Waarom dan wel oordelen over anderen?

Snoesje666 schreef: ↑

13-06-2019 08:32

Ik vond het vooral vreemd dat één van hen besloot om niet verder te lopen/door te gaan tijdens een marathon omdat ze haar gels onderweg was verloren.

Dát is wat me verbaasde.

Nou weet ik weinig van marathon lopen, maar volgens mij moet je tijdens het lopen niet te veel volume in je maag hebben, maar wel snel energie bij kunnen vullen, vandaar die gels.
Als je die dan kwijt bent kun je dus niet verder, lijkt me logisch.

Solomio schreef: ↑

13-06-2019 08:33

Nu doe je toch precies hetzelfde als Olcay en al die fatshamende mensen?

En dát begrijp ik dus niet: als mens-met-overgewicht krijg je bakken met dit soort oordelen te horen en weet je dus hoe vervelend dat is.

Waarom dan wel oordelen over anderen?

Volgens mij oordeel ik niet, ik vraag mij iets af. Maar dat geef ik hierboven ook aan, toch?

Dreamer schreef: ↑

13-06-2019 08:17

Als je zo'n beetje alles al geprobeerd hebt, mag je dan alsjeblieft beginnen met 'halleluja', dit is mijn lichaam en IK vind het mooi? Waarom moeten die vrouwen hun hele leven ongelukkig zijn met hun lichaam? Omdat de maatschappij dat vindt?

En ja, het is ongezonder, maar je leven laten verpesten door het focussen op een gewicht, dat je niet gaat halen, is ook ongezond.

Omdat het link is, als we gaan denken dat Te dik gezond zou zijn.
Onderzoek geweest in de UK, waar uit blijkt, dat omdat in sommige omgevingen iedereen te dik is, mensen zien dan niet meer dat ze zelf Te dik zijn. En dat hun eigen 20 kg te veel wel meevalt, want de buurvrouw heeft 30 kg te veel.

(en datzelfde denk ik over Te dun)

We crossposten steeds.

Ik vind het knap als mensen duurlopen kunnen doen. Ik kan het niet. Dat opgeven vond ik vreemd, vandaar mijn vraag hier.

Ik bedenk me nu dat het woordje "slanke" in mijn eerste posting hierover misschien teveel categoriseerde.

Dat is mijn bedoeling niet, maar het is al een paar keer gequote, dus laat ik het maar staan. Mijn tekst had ik een aantal keer veranderd voordat ik hem plaatste, en het woord "slanke" hoort niet in de context.

Solomio schreef: ↑

13-06-2019 08:30

Eens met Dreamer.

Sorry Dreamer, ik heb uitgeslapen, dus je moest het even zonder mij doen.

is goed
Neem jij het van hier weer over?

lilalinda schreef: ↑

13-06-2019 08:37

Omdat het link is, als we gaan denken dat Te dik gezond zou zijn.
Onderzoek geweest in de UK, waar uit blijkt, dat omdat in sommige omgevingen iedereen te dik is, mensen zien dan niet meer dat ze zelf Te dik zijn. En dat hun eigen 20 kg te veel wel meevalt, want de buurvrouw heeft 30 kg te veel.

(en datzelfde denk ik over Te dun)

En dus blijven we dikke mensen voor alles en nog wat uitmaken en nawijzen en afkeuren.

Je hoeft mijn lijf niet mooi te vinden en te verheerlijken. Maar probeer je eens in te leven hoe het is om dag in dag uit met afkeuring te maken te hebben. "Jij bent dik, jij deugt niet, foei." Elke dag opnieuw. In de media, in het echte leven.

lilalinda schreef: ↑

13-06-2019 08:37

Omdat het link is, als we gaan denken dat Te dik gezond zou zijn.
Onderzoek geweest in de UK, waar uit blijkt, dat omdat in sommige omgevingen iedereen te dik is, mensen zien dan niet meer dat ze zelf Te dik zijn. En dat hun eigen 20 kg te veel wel meevalt, want de buurvrouw heeft 30 kg te veel.

(en datzelfde denk ik over Te dun)

Volgens is er niemand die gaat propaganderen dat Te dik gezond is. Maar er wordt wel al heel lang gepropagandeerd dat het erg lelijk en vies is en dat dikke mensen lui zijn en zich volvreten en vast niet sporten (ik denk, ga even weer OT ) En weet je, het is misschien niet gezond, maar niet iedereen vindt het lelijk. En als je als mens te dik bent, mag je nog steeds jezelf mooi vinden en trots zijn op je lichaam. En dat ook een keertje laten zien.

(nu ben ik echt weg, Solo)

lilalinda schreef: ↑

13-06-2019 08:37

Omdat het link is, als we gaan denken dat Te dik gezond zou zijn.
Onderzoek geweest in de UK, waar uit blijkt, dat omdat in sommige omgevingen iedereen te dik is, mensen zien dan niet meer dat ze zelf Te dik zijn. En dat hun eigen 20 kg te veel wel meevalt, want de buurvrouw heeft 30 kg te veel.

(en datzelfde denk ik over Te dun)

Wat ik altijd mis in dit soort discussies is waarom het zo erg is als mensen 'on'gezond zijn.
En dan niet beginnen over de medische kosten, want dat is zelden het echte 'probleem'. Dan zou sporten ook als ongezond te boek staan.

Waarom moeten we allemaal zo nodig superfit en gezond zijn?

Ja, overgewicht geeft extra risico op van alles, net als auto rijden, sporten, eten sowieso, over straat lopen, het hele leven eigenlijk.

De meeste mensen met overgewicht weten heus wel dat het niet zo gezond is, maar vanwaar toch die enorme behoefte van 'slanke' mensen om dat steeds maar te herhalen?

Ik denk dat paspoppen geen ander doel zouden moeten dienen dan een indruk geven hoe de kleding bij de doelgroep zou staan.

Dus je zou ze eigenlijk in alle maten moeten hebben, met verschillende kapsels, lichaamsvormen, huidskleuren, etc.

Ik vind het geen pas hebben om kleding van maat 50 te laten zien op een model met maat 38 of tegenwoordig dan 44. Dat geeft gewoon niet weer hoe je eruit zou kunnen zien. Sinds wanneer zijn paspoppen bedoeld om te laten zien hoe het hoort? Zeker met online winkelen is het juist zaak dat je ziet hoe het bij jou zou kunnen staan.

Wat qua lichaamsformaat en vorm supergezond lijkt (klein strak maatje) kan in de praktijk juist gigantisch ongezond zijn. Mensen die teveel en verkeerd sporten waardoor ze heel vroeg slijtage hebben (of komen te overlijden), mensen die 20 jaar achtereen aan de lijn zijn en dolgelukkig met hun zeer te prijzen zelfdiscipline ondertussen niet doorhebben dat ze ernstig ondervoed zijn of een veel te hoog cholesterol hebben - je ziet het allemaal niet aan de buitenkant.

Ik ben overigens nog relatief jong (medio veertig) maar als ik om me heen kijk, zijn de slanke dames veel vaker ziek dan de wat gevuldere dames. Ik ben dan ook zeer benieuwd naar de onderzoeken en statistieken. Ik meen me te herinneren dat er een paar jaar geleden een onderzoek was waaruit bleek dat de groep met een bmi van tussen de 25 en 30 juist het gezondst was, in tegenstelling tot eerdere bevindingen (iets met klok en klepel, het kan ook zijn dat het overlijdensrisico juist lager was). En toch is dat niet doorgesijpeld naar de maatschappelijke normen, want maat 44 en 46 worden toch echt als ongezond gezien.

En ik blijf me verbazen over mensen die blijven roepen dat het allemaal een kwestie van zelfdiscipline is. Laat mij een vrouw met maat 50 zien en ik zie een vrouw die waarschijnlijk al een keer of vier in haar leven 8 maanden heel streng gelijnd heeft, vervolgens weer normaal ging doen en het jojo-effect kreeg.

Met hetzelfde gemak waarmee mensen andere lichamelijke en menselijke variatie prima snappen, lijkt het idee dat twee verschillende lichamen niet hetzelfde reageren op dezelfde hoeveelheid beweging en voeding maar als belachelijk te worden gezien.

Er was een tijd dat de moeder wetenschappelijk gezien de schuld had aan alles wat er maar geestelijk mis kon zijn bij hun kinderen (volgens de normen van die tijd): als het kind autistisch, psychopathisch, depressief, onaangepast, homoseksueel of wat dan ook was, dan lag het altijd wel aan de moeder die iets teveel of te weinig deed. Dat hield pas op toen vrouwelijke feministische psychologen opriepen om te stoppen met de moeder te beschuldigen en op zoek te gaan naar een nieuwe vijand, zodat het probleem opgelost kon worden.

Bijna niemand kiest ervoor om dik te zijn. Het wordt tijd dat de wetenschap op zoek gaat naar nieuwe vijanden dan zich te richten op de oorzaak 'zelfdiscipline'.
Gelukkig zijn ze daar flink mee bezig. Onderzoeken laten zien dat de hoeveelheid slaap, soort slaap, ontlasting, stress en nog vele andere dingen oorzaak kunnen zijn voor obesitas.