Om eist 12 tegen Sietske H.
dinsdag 19 april 2011 om 16:41
LEEUWARDEN - Sietske H. (26) beviel in haar ouderlijk huis in het Friese Nij Beets van haar vier baby's op haar slaapkamer zonder enig geluid te maken.
Dat verklaarde de vrouw dinsdag tegenover een verbaasde rechtbank in Leeuwarden, waar zij terechtstaat wegens verdenking van de moord op haar pasgeboren kinderen tussen 2003 en 2009.
Op de vraag van de rechtbank hoe zij met de pijn omging voor en op het moment van bevallen, antwoordde ze: ''Het ging gewoon.''
Paniek
Zij beviel op haar knieën of gehurkt en ving de baby's zelf op. In een van de gevallen zei een geëmotioneerde Sietske H. :''Het was een mooi baby'tje. Ik raakte in paniek toen hij begon te huilen. Ik schrok, ik wist niet meer wat ik moest doen.''
''Ik wilde hoe dan ook dat niemand er achter kwam dat ik in verwachting was. Het was angst, schaamte en paniek.''
Verstikking
De kindjes die ze tussen 2003 en 2009 ter wereld bracht, hebben vijf of hooguit tien minuten geleefd, zo bleek tijdens de zitting. H. kan zich alleen herinneren dat ze de laatste twee baby's door verstikking om het leven heeft gebracht. Ze bekende dat ze in de mondholte van die kindjes een stuk stof heeft gestopt.
Tijdens de zitting werd ook duidelijk dat Sietske H. niet heeft meegewerkt aan een psychiatrisch onderzoek in het Pieter Baan Centrum. Daar was ze enige tijd opgenomen.
Ze is bang dat ze dan tbs krijgt. ''Ik wil wel hulp en ik snap dat ik hulp nodig heb, maar ik wil geen tbs. Want daar kom je nooit meer uit'', zei ze dinsdag voor de rechtbank in Leeuwarden.
Masker
Onderzoekers van het PBC veronderstellen dat Sietske H. geen gedrag vertoont waaruit een stoornis blijkt, wel dat ze de werkelijkheid moeilijk onder ogen kan zien.
Mensen in haar omgeving beschrijven haar als ''een leuk meisje dat ook haar werk goed deed''. ''Maar misschien is het wel een masker geweest'', antwoordde Sietske H.
Argwaan
Haar ouders en zus verklaarden eerder niets te weten van haar opeenvolgende zwangerschappen. De zaak kwam pas aan het rollen toen haar werkgever, waar zij als tandartsassistente stage liep, argwaan kreeg.
Die had geconstateerd dat zij steeds dikker was geworden, zich enkele dagen ziek meldde en vervolgens weer slank op haar werk verscheen. Tegenover de politie verklaarde ze daarna ''dat er dingen zijn gebeurd die ik niet meer terug kan draaien''.
''Ik heb foute dingen gedaan. Dat de kinderen er niet zijn, niet meer leven, dat komt door mij.''
Verdrongen
Ze verklaarde verder dat ze haar opeenvolgende zwangerschappen heeft verdrongen. ''Als het er niet is, is het er niet.'' Niettemin heeft ze wel nagedacht over abortus en heeft ze in de bibliotheek in Heerenveen een boek over zwangerschappen gelezen, zo bleek tijdens de zitting.
H. vertelde doodsbenauwd te zijn geweest dat haar zwangerschappen aan het licht kwamen. ''Mensen zouden me raar vinden dat ik een kind kreeg. Ik wilde de perfecte dochter zijn, en dat was ik in mijn ogen niet.''
Alcohol
Ze trok wijde kleren aan om haar zwangerschappen te camoufleren en bleef tijdens uitgaansweekeindes wel stevig alcohol drinken. ''Frisdrank zou zeker opgevallen zijn'', verklaarde ze. ''Ik wilde dat het leven doorging zoals ik het altijd had gedaan.''
De vrouw stopte de baby'tjes na hun dood in plastic zakken en vervolgens in koffers, die ze op zolder naast haar slaapkamer bewaarde.
Tegen de lijklucht van de dode kindjes gebruikte ze een spray. Als ze de penetrante geur rook, ging ze rond met een spray. ''En daarna ging u weer over tot de orde van de dag'', constateerde de rechtbank in Leeuwarden dinsdag. ''Wat ging er dan door u heen?''
De vrouw had daar geen antwoord op. ''Ik kan het niet uitleggen, kennelijk kan ik het omzetten.''
Dat verklaarde de vrouw dinsdag tegenover een verbaasde rechtbank in Leeuwarden, waar zij terechtstaat wegens verdenking van de moord op haar pasgeboren kinderen tussen 2003 en 2009.
Op de vraag van de rechtbank hoe zij met de pijn omging voor en op het moment van bevallen, antwoordde ze: ''Het ging gewoon.''
Paniek
Zij beviel op haar knieën of gehurkt en ving de baby's zelf op. In een van de gevallen zei een geëmotioneerde Sietske H. :''Het was een mooi baby'tje. Ik raakte in paniek toen hij begon te huilen. Ik schrok, ik wist niet meer wat ik moest doen.''
''Ik wilde hoe dan ook dat niemand er achter kwam dat ik in verwachting was. Het was angst, schaamte en paniek.''
Verstikking
De kindjes die ze tussen 2003 en 2009 ter wereld bracht, hebben vijf of hooguit tien minuten geleefd, zo bleek tijdens de zitting. H. kan zich alleen herinneren dat ze de laatste twee baby's door verstikking om het leven heeft gebracht. Ze bekende dat ze in de mondholte van die kindjes een stuk stof heeft gestopt.
Tijdens de zitting werd ook duidelijk dat Sietske H. niet heeft meegewerkt aan een psychiatrisch onderzoek in het Pieter Baan Centrum. Daar was ze enige tijd opgenomen.
Ze is bang dat ze dan tbs krijgt. ''Ik wil wel hulp en ik snap dat ik hulp nodig heb, maar ik wil geen tbs. Want daar kom je nooit meer uit'', zei ze dinsdag voor de rechtbank in Leeuwarden.
Masker
Onderzoekers van het PBC veronderstellen dat Sietske H. geen gedrag vertoont waaruit een stoornis blijkt, wel dat ze de werkelijkheid moeilijk onder ogen kan zien.
Mensen in haar omgeving beschrijven haar als ''een leuk meisje dat ook haar werk goed deed''. ''Maar misschien is het wel een masker geweest'', antwoordde Sietske H.
Argwaan
Haar ouders en zus verklaarden eerder niets te weten van haar opeenvolgende zwangerschappen. De zaak kwam pas aan het rollen toen haar werkgever, waar zij als tandartsassistente stage liep, argwaan kreeg.
Die had geconstateerd dat zij steeds dikker was geworden, zich enkele dagen ziek meldde en vervolgens weer slank op haar werk verscheen. Tegenover de politie verklaarde ze daarna ''dat er dingen zijn gebeurd die ik niet meer terug kan draaien''.
''Ik heb foute dingen gedaan. Dat de kinderen er niet zijn, niet meer leven, dat komt door mij.''
Verdrongen
Ze verklaarde verder dat ze haar opeenvolgende zwangerschappen heeft verdrongen. ''Als het er niet is, is het er niet.'' Niettemin heeft ze wel nagedacht over abortus en heeft ze in de bibliotheek in Heerenveen een boek over zwangerschappen gelezen, zo bleek tijdens de zitting.
H. vertelde doodsbenauwd te zijn geweest dat haar zwangerschappen aan het licht kwamen. ''Mensen zouden me raar vinden dat ik een kind kreeg. Ik wilde de perfecte dochter zijn, en dat was ik in mijn ogen niet.''
Alcohol
Ze trok wijde kleren aan om haar zwangerschappen te camoufleren en bleef tijdens uitgaansweekeindes wel stevig alcohol drinken. ''Frisdrank zou zeker opgevallen zijn'', verklaarde ze. ''Ik wilde dat het leven doorging zoals ik het altijd had gedaan.''
De vrouw stopte de baby'tjes na hun dood in plastic zakken en vervolgens in koffers, die ze op zolder naast haar slaapkamer bewaarde.
Tegen de lijklucht van de dode kindjes gebruikte ze een spray. Als ze de penetrante geur rook, ging ze rond met een spray. ''En daarna ging u weer over tot de orde van de dag'', constateerde de rechtbank in Leeuwarden dinsdag. ''Wat ging er dan door u heen?''
De vrouw had daar geen antwoord op. ''Ik kan het niet uitleggen, kennelijk kan ik het omzetten.''
dinsdag 19 april 2011 om 17:37
Ik zie hier juist totaal niet het nut in van een lange gevangenisstraf. Ze heeft eerder hulp nodig. Wie of wat is ermee gediend dat deze dame jarenlang achter de tralies verdwijnt?
Het is schokkend wat er is gebeurd en ongetwijfeld is er iets niet helemaal lekker in haar hoofd. Maar buiten dat ze haar eigen kinderen heeft vermoord, is er geen enkele aanwijzing dat ze anderen in haar omgeving ook maar een vlieg kwaad doet of heeft gedaan. De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Haar eigen kinderen heeft ze, voor zover ik het begrijp, direct na de geboorte gedood, dus nog voordat hun leven goed en wel was begonnen. Deze baby's hebben geen kans gehad en dat is erg. Maar ergens vind ik het veel minder schokkend dan wanneer het om oudere kinderen was gegaan. Dan waren ze al zelfbewuste mensen en waren er al een heleboel mensen in hun omgeving die ze kenden en liefhadden. Nu is het een soort van verlate abortus, ongetwijfeld ingegeven door paniek, geen andere uitweg zien en de keren daarna misschien ook door routine.
Het is schokkend wat er is gebeurd en ongetwijfeld is er iets niet helemaal lekker in haar hoofd. Maar buiten dat ze haar eigen kinderen heeft vermoord, is er geen enkele aanwijzing dat ze anderen in haar omgeving ook maar een vlieg kwaad doet of heeft gedaan. De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Haar eigen kinderen heeft ze, voor zover ik het begrijp, direct na de geboorte gedood, dus nog voordat hun leven goed en wel was begonnen. Deze baby's hebben geen kans gehad en dat is erg. Maar ergens vind ik het veel minder schokkend dan wanneer het om oudere kinderen was gegaan. Dan waren ze al zelfbewuste mensen en waren er al een heleboel mensen in hun omgeving die ze kenden en liefhadden. Nu is het een soort van verlate abortus, ongetwijfeld ingegeven door paniek, geen andere uitweg zien en de keren daarna misschien ook door routine.
dinsdag 19 april 2011 om 18:06
Ik vind het echt heel treurig. Als ze vrij komt dan is ze nog jong genoeg om kinderen te krijgen. Straks gaat ze verder :-S
Las ook dat ze een keer is bevallen terwijl haar zus ook in de kamer sliep. Kan ik me gewoon echt niets bij voorstellen. Ook dat niemand wat heeft gemerkt, alleen haar werkgever. Onbegrijpelijk.
Las ook dat ze een keer is bevallen terwijl haar zus ook in de kamer sliep. Kan ik me gewoon echt niets bij voorstellen. Ook dat niemand wat heeft gemerkt, alleen haar werkgever. Onbegrijpelijk.
dinsdag 19 april 2011 om 18:13
quote:Laura80 schreef op 19 april 2011 @ 17:37:
Ik zie hier juist totaal niet het nut in van een lange gevangenisstraf. Ze heeft eerder hulp nodig. Wie of wat is ermee gediend dat deze dame jarenlang achter de tralies verdwijnt?
Het is schokkend wat er is gebeurd en ongetwijfeld is er iets niet helemaal lekker in haar hoofd. Maar buiten dat ze haar eigen kinderen heeft vermoord, is er geen enkele aanwijzing dat ze anderen in haar omgeving ook maar een vlieg kwaad doet of heeft gedaan. De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Haar eigen kinderen heeft ze, voor zover ik het begrijp, direct na de geboorte gedood, dus nog voordat hun leven goed en wel was begonnen. Deze baby's hebben geen kans gehad en dat is erg. Maar ergens vind ik het veel minder schokkend dan wanneer het om oudere kinderen was gegaan. Dan waren ze al zelfbewuste mensen en waren er al een heleboel mensen in hun omgeving die ze kenden en liefhadden. Nu is het een soort van verlate abortus, ongetwijfeld ingegeven door paniek, geen andere uitweg zien en de keren daarna misschien ook door routine.
Zo kan je het ook bekijken, een goede genuanceerde post Laura.
Het is en blijft een onbegrijpelijk verhaal, dat wel...
Ik zie hier juist totaal niet het nut in van een lange gevangenisstraf. Ze heeft eerder hulp nodig. Wie of wat is ermee gediend dat deze dame jarenlang achter de tralies verdwijnt?
Het is schokkend wat er is gebeurd en ongetwijfeld is er iets niet helemaal lekker in haar hoofd. Maar buiten dat ze haar eigen kinderen heeft vermoord, is er geen enkele aanwijzing dat ze anderen in haar omgeving ook maar een vlieg kwaad doet of heeft gedaan. De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Haar eigen kinderen heeft ze, voor zover ik het begrijp, direct na de geboorte gedood, dus nog voordat hun leven goed en wel was begonnen. Deze baby's hebben geen kans gehad en dat is erg. Maar ergens vind ik het veel minder schokkend dan wanneer het om oudere kinderen was gegaan. Dan waren ze al zelfbewuste mensen en waren er al een heleboel mensen in hun omgeving die ze kenden en liefhadden. Nu is het een soort van verlate abortus, ongetwijfeld ingegeven door paniek, geen andere uitweg zien en de keren daarna misschien ook door routine.
Zo kan je het ook bekijken, een goede genuanceerde post Laura.
Het is en blijft een onbegrijpelijk verhaal, dat wel...
dinsdag 19 april 2011 om 18:18
quote:Laura80 schreef op 19 april 2011 @ 17:37:
Ik zie hier juist totaal niet het nut in van een lange gevangenisstraf. Ze heeft eerder hulp nodig. Wie of wat is ermee gediend dat deze dame jarenlang achter de tralies verdwijnt?
Het is schokkend wat er is gebeurd en ongetwijfeld is er iets niet helemaal lekker in haar hoofd. Maar buiten dat ze haar eigen kinderen heeft vermoord, is er geen enkele aanwijzing dat ze anderen in haar omgeving ook maar een vlieg kwaad doet of heeft gedaan. De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Haar eigen kinderen heeft ze, voor zover ik het begrijp, direct na de geboorte gedood, dus nog voordat hun leven goed en wel was begonnen. Deze baby's hebben geen kans gehad en dat is erg. Maar ergens vind ik het veel minder schokkend dan wanneer het om oudere kinderen was gegaan. Dan waren ze al zelfbewuste mensen en waren er al een heleboel mensen in hun omgeving die ze kenden en liefhadden. Nu is het een soort van verlate abortus, ongetwijfeld ingegeven door paniek, geen andere uitweg zien en de keren daarna misschien ook door routine.Ik vind het eigenlijk best wel erg wat je daar neer zet.
Ik zie hier juist totaal niet het nut in van een lange gevangenisstraf. Ze heeft eerder hulp nodig. Wie of wat is ermee gediend dat deze dame jarenlang achter de tralies verdwijnt?
Het is schokkend wat er is gebeurd en ongetwijfeld is er iets niet helemaal lekker in haar hoofd. Maar buiten dat ze haar eigen kinderen heeft vermoord, is er geen enkele aanwijzing dat ze anderen in haar omgeving ook maar een vlieg kwaad doet of heeft gedaan. De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Haar eigen kinderen heeft ze, voor zover ik het begrijp, direct na de geboorte gedood, dus nog voordat hun leven goed en wel was begonnen. Deze baby's hebben geen kans gehad en dat is erg. Maar ergens vind ik het veel minder schokkend dan wanneer het om oudere kinderen was gegaan. Dan waren ze al zelfbewuste mensen en waren er al een heleboel mensen in hun omgeving die ze kenden en liefhadden. Nu is het een soort van verlate abortus, ongetwijfeld ingegeven door paniek, geen andere uitweg zien en de keren daarna misschien ook door routine.Ik vind het eigenlijk best wel erg wat je daar neer zet.
dinsdag 19 april 2011 om 18:27
dinsdag 19 april 2011 om 18:31
Ik voel totaal geen medelijden voor haar. En van mij mag ze die 12 jaar, en wel langer ook, uitzitten. Ondertussen zou ze wel behandeling moeten krijgen, en haar verdere leven lang TBS hebben.
Ik weet het niet. Maar ik krijg een raar gevoel bij haar verklaringen en uitspraken. Het lijkt net alsof ze toerekeningsvatbaar is, maar tegelijkertijd compleet gestoord is.
Ik weet het niet. Maar ik krijg een raar gevoel bij haar verklaringen en uitspraken. Het lijkt net alsof ze toerekeningsvatbaar is, maar tegelijkertijd compleet gestoord is.
Ik heb geen motto.
dinsdag 19 april 2011 om 18:33
quote:Begentle schreef op 19 april 2011 @ 18:27:
[quote][message=8915219,noline]Laura80 schreef op 19 april . De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Ehhh, de kans op herhaling minimaal??? Ze heeft haar eigen 4 kinderen vermoord. Waarom denk jij dat kans op herhaling minimaal is?Omdat iedereen haar verhaal kent. Omdat zij haar lesje nu hopelijk wel geleerd heeft. Nu dus met de billen bloot aan de hele wereld vertellen wat er is gebeurd. Dus ik denk ook dat de kans op herhaling minimaal is.
[quote][message=8915219,noline]Laura80 schreef op 19 april . De kans op herhaling lijkt me verder ook minimaal.
Ehhh, de kans op herhaling minimaal??? Ze heeft haar eigen 4 kinderen vermoord. Waarom denk jij dat kans op herhaling minimaal is?Omdat iedereen haar verhaal kent. Omdat zij haar lesje nu hopelijk wel geleerd heeft. Nu dus met de billen bloot aan de hele wereld vertellen wat er is gebeurd. Dus ik denk ook dat de kans op herhaling minimaal is.
dinsdag 19 april 2011 om 18:36
quote:Begentle schreef op 19 april 2011 @ 18:31:
Ik weet het niet. Maar ik krijg een raar gevoel bij haar verklaringen en uitspraken. Het lijkt net alsof ze toerekeningsvatbaar is, maar tegelijkertijd compleet gestoord is.Hier ben ik het ook mee eens. Ongelooflijk koel.... met een spray rond spuiten om de geur te verdoezelen. Dat een ander gezinslid dit nooit heeft geroken. Een enorme penetrante lucht die niet weg te sprayen is, lijkt me.
Ik weet het niet. Maar ik krijg een raar gevoel bij haar verklaringen en uitspraken. Het lijkt net alsof ze toerekeningsvatbaar is, maar tegelijkertijd compleet gestoord is.Hier ben ik het ook mee eens. Ongelooflijk koel.... met een spray rond spuiten om de geur te verdoezelen. Dat een ander gezinslid dit nooit heeft geroken. Een enorme penetrante lucht die niet weg te sprayen is, lijkt me.
dinsdag 19 april 2011 om 18:39
ik moest vroeger enorm mijn best doen om pakjes sigaretten verborgen te houden. Mijn ouders mochten dat niet weten. Ik dacht daar echt over na, hoe ik ze weer mee kon smokkelen en hoe ze natuurlijk niet in mijn tas ergens boven aan konden liggen....
Hoe doe je dat met koffers met 4 babylijkjes? Zou er nooit iemand de koffers nodig hebben gehad? Zou er nooit iemand in huis de boel daar opgeruimd hebben en die koffers heen en weer geschoven? De geur, het gewicht zal meer zijn dan een lege koffer. Onbegrijpelijk!
Hoe doe je dat met koffers met 4 babylijkjes? Zou er nooit iemand de koffers nodig hebben gehad? Zou er nooit iemand in huis de boel daar opgeruimd hebben en die koffers heen en weer geschoven? De geur, het gewicht zal meer zijn dan een lege koffer. Onbegrijpelijk!
dinsdag 19 april 2011 om 18:43
Wat ik vreemd vind is dat er in dit geval niet wordt gekeken naar een soortgelijk drama, maar dan in Enschede.
De jonge vrouw in dat geval kreeg wel TBS en bleek wel een stoornis te hebben.
Je kunt mij als leek veel wijsmaken, maar die Sietske heeft gewoon min of meer hetzelfde gedaan, precies hetzelfde gereageerd, ook de zwangerschappen verborgen gehouden... ook lekker doorgefeest tijdens de zwangerschappen, ook de lijkjes in koffers/tassen verstopt om ze toch ook maar dichtbij haar te houden.
En dan heeft de ene jonge vrouw wel een stoornis en de andere niet???
Lijkt me dat ze precies dezelfde stoornis hebben...
En het feit dat Sietske niet mee wil werken aan zo'n onderzoek? Ik vind niet dat ze veel te willen heeft. Ik wil ook wel eens dingen niet.. maar ja.... ik moet wel de consequenties van mijn acties ondergaan... dus dat vind ik bij haar hetzelfde.
De jonge vrouw in dat geval kreeg wel TBS en bleek wel een stoornis te hebben.
Je kunt mij als leek veel wijsmaken, maar die Sietske heeft gewoon min of meer hetzelfde gedaan, precies hetzelfde gereageerd, ook de zwangerschappen verborgen gehouden... ook lekker doorgefeest tijdens de zwangerschappen, ook de lijkjes in koffers/tassen verstopt om ze toch ook maar dichtbij haar te houden.
En dan heeft de ene jonge vrouw wel een stoornis en de andere niet???
Lijkt me dat ze precies dezelfde stoornis hebben...
En het feit dat Sietske niet mee wil werken aan zo'n onderzoek? Ik vind niet dat ze veel te willen heeft. Ik wil ook wel eens dingen niet.. maar ja.... ik moet wel de consequenties van mijn acties ondergaan... dus dat vind ik bij haar hetzelfde.
dinsdag 19 april 2011 om 18:44
dinsdag 19 april 2011 om 18:45
quote:VivaPepsi schreef op 19 april 2011 @ 18:26:
Zie je wel, het kan wel! Bevallen zonder debiel gekrijs, gekreun en gesteun.
Heb btw nooit gesnapt dat al die vrouwen zo enorm krijsen tijdens de weeën en de bevalling.
Stumperd.
Ik ga je maar weer eens staffen vanwege provoceren.
Zie je wel, het kan wel! Bevallen zonder debiel gekrijs, gekreun en gesteun.
Heb btw nooit gesnapt dat al die vrouwen zo enorm krijsen tijdens de weeën en de bevalling.
Stumperd.
Ik ga je maar weer eens staffen vanwege provoceren.
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 19 april 2011 om 18:46
quote:VivaPepsi schreef op 19 april 2011 @ 18:26:
Zie je wel, het kan wel! Bevallen zonder debiel gekrijs, gekreun en gesteun.
Heb btw nooit gesnapt dat al die vrouwen zo enorm krijsen tijdens de weeën en de bevalling.Ga eerst eens zelf kinderen baren voordat je weer met zo'n lekkere posting komt aanzetten.
Zie je wel, het kan wel! Bevallen zonder debiel gekrijs, gekreun en gesteun.
Heb btw nooit gesnapt dat al die vrouwen zo enorm krijsen tijdens de weeën en de bevalling.Ga eerst eens zelf kinderen baren voordat je weer met zo'n lekkere posting komt aanzetten.
dinsdag 19 april 2011 om 18:47
quote:laela schreef op 19 april 2011 @ 18:33:
[...]
Omdat iedereen haar verhaal kent. Omdat zij haar lesje nu hopelijk wel geleerd heeft. Nu dus met de billen bloot aan de hele wereld vertellen wat er is gebeurd. Dus ik denk ook dat de kans op herhaling minimaal is.
Serieus? Ze heeft het sowieso 4 (!) keer gedaan.
Ik zie juist geen enkele reden waarom ze het niet nog een keer zou doen.
[...]
Omdat iedereen haar verhaal kent. Omdat zij haar lesje nu hopelijk wel geleerd heeft. Nu dus met de billen bloot aan de hele wereld vertellen wat er is gebeurd. Dus ik denk ook dat de kans op herhaling minimaal is.
Serieus? Ze heeft het sowieso 4 (!) keer gedaan.
Ik zie juist geen enkele reden waarom ze het niet nog een keer zou doen.
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 19 april 2011 om 18:47
quote:Laura80 schreef op 19 april 2011 @ 17:37:Maar buiten dat ze haar eigen kinderen heeft vermoord, is er geen enkele aanwijzing dat ze anderen in haar omgeving ook maar een vlieg kwaad doet of heeft gedaan.
Hoe weet je dat?
Het is dat haar werkgever onraad rook, maar anders was dit ook nooit aan het licht gekomen.
Hoe weet je dat?
Het is dat haar werkgever onraad rook, maar anders was dit ook nooit aan het licht gekomen.
dinsdag 19 april 2011 om 18:48
dinsdag 19 april 2011 om 18:49
quote:VivaPepsi schreef op 19 april 2011 @ 18:26:
Zie je wel, het kan wel! Bevallen zonder debiel gekrijs, gekreun en gesteun.
Heb btw nooit gesnapt dat al die vrouwen zo enorm krijsen tijdens de weeën en de bevalling.
Heb jij last van dat "debiele gekrijs, gekreun en gesteun"???? Hoeveel vrouwen ken je die hebben liggen krijsen tijdens de bevalling?
Deze vrouw heeft misschien wat dat betreft 'geluk' gehad, maar er zijn er genoeg die 48 uur over een bevalling doen..
Als ik ongesteld ben heb ik soms al de behoefte om te kreunen omdat het zo pijnlijk kan zijn....
Maar jij zult waarschijnlijk nooit kreunen o.i.d.
Zie je wel, het kan wel! Bevallen zonder debiel gekrijs, gekreun en gesteun.
Heb btw nooit gesnapt dat al die vrouwen zo enorm krijsen tijdens de weeën en de bevalling.
Heb jij last van dat "debiele gekrijs, gekreun en gesteun"???? Hoeveel vrouwen ken je die hebben liggen krijsen tijdens de bevalling?
Deze vrouw heeft misschien wat dat betreft 'geluk' gehad, maar er zijn er genoeg die 48 uur over een bevalling doen..
Als ik ongesteld ben heb ik soms al de behoefte om te kreunen omdat het zo pijnlijk kan zijn....
Maar jij zult waarschijnlijk nooit kreunen o.i.d.
dinsdag 19 april 2011 om 18:49
dinsdag 19 april 2011 om 18:50
quote:kriebelbeest schreef op 19 april 2011 @ 18:48:
Ik vind 12 jaar overigens te belachelijk voor woorden voor 4 mensenlevens. Want ook al waren 'het maar baby's) zoals hier net gezegd werd, het konden prachtige mensen worden.Ik ook... ik vind dat je op het gebied van moord geen onderscheid moet maken tussen baby/kind of volwassene... allemaal heel zwaar berechten...
Ik vind 12 jaar overigens te belachelijk voor woorden voor 4 mensenlevens. Want ook al waren 'het maar baby's) zoals hier net gezegd werd, het konden prachtige mensen worden.Ik ook... ik vind dat je op het gebied van moord geen onderscheid moet maken tussen baby/kind of volwassene... allemaal heel zwaar berechten...
dinsdag 19 april 2011 om 18:53
quote:Yraatje schreef op 19 april 2011 @ 18:50:
[...]
Ik ook... ik vind dat je op het gebied van moord geen onderscheid moet maken tussen baby/kind of volwassene... allemaal heel zwaar berechten...
Heeft dit niet ermee te maken dat niet elke moord apart berecht wordt?
Idem met de zaak van Robert M.
Dat niet elke misdaad tegen ieder kind apart berecht zal worden.
Anders zou je jaren en straffen kunnen 'stapelen'. Zou mooi zijn.
[...]
Ik ook... ik vind dat je op het gebied van moord geen onderscheid moet maken tussen baby/kind of volwassene... allemaal heel zwaar berechten...
Heeft dit niet ermee te maken dat niet elke moord apart berecht wordt?
Idem met de zaak van Robert M.
Dat niet elke misdaad tegen ieder kind apart berecht zal worden.
Anders zou je jaren en straffen kunnen 'stapelen'. Zou mooi zijn.
Ja, dat vind ik echt.