Onderzoeksbureau De Open Deur presenteert...

21-11-2014 09:57 15 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.nu.nl/carriere ... omst-oost-europeanen.html



Laagopgeleiden dupe komst van Oost-Europeanen. Je verwacht het niet he... Deze mensen worden al een decennium lang verdrongen op de arbeidsmarkt en betalen daarmee voor een groot deel ons prestigeproject genaamd de Europese Unie. Maar Lodewijk Asscher is ook eindelijk wakker na zijn winterslaap. Dankzij onderzoeksbureau De Open Deur.



Serieus, wat voor mensen zitten daar namens ons in Den Haag? Staan zij nou echt zo ver af van de realiteit in onze samenleving? Dit probleem is al zo vaak aangekaart door burgers en belangengroepen. Ook de PVV heeft de problematiek vaak op de kaart proberen te zetten. Maar nee hoor, het clubje naïevelingen had er alle vertrouwen dat het wel recht zou trekken en heeft in feite alle aangekaarte misstanden naast zich neergelegd en in die grote pot gestopt waar 'doof' op staat. Oftewel, ze kregen een dikke middelvinger vanuit Den Haag en zoek het verder maar lekker uit.



Ik ben benieuwd naar het pakket aan maatregelen wat er gaat komen om deze verdringing tegen te gaan. De naïviteit en kortzichtigheid zullen er wel weer van afdruipen.



Wat denken jullie? Vinden jullie dat onze regering adequaat reageert op zaken die spelen in onze samenleving. Of vinden jullie net als ik dat de politiek nog nooit verder van de samenleving heeft gestaan dan dat ze nu staan.



PS: volgende week gaat onderzoeksbureau De Open Deur onderzoeken of water nat is. Ik ben benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek.
Ben je nou helemaal gek?
Alle reacties Link kopieren
Politiek gaat over belangen behartigen.

De rechtse partijen komen op voor de belangen van deze werkgevers. Het is niet belangrijk of het goed of slecht is voor het land.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

@Aanmaaklimonade: Mooie satire!

@Koffie: en linkse partijen komen op voor de mensen hè? Die rechtsen, die hebben geen kinderen, familie, vrienden. Die braken alleen maar CO2 en ammoniak uit, die rechtsen.

Brrr, nee, dan maar links. Tunnelvisie?
Alle reacties Link kopieren
Alle partijen doen aan belangen behartiging van bepaalde groepen.

Dat is ook een nadeel van de democratie. Er zit geen grotere visie achter.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

De grootste bestuurlijke visie die je maar kunt bedenken: democratie. Maar de invulling ervan blijft een belangenstrijd. Dat ben ik met je eens. NL kampt al jaren met een politiek

veld (versnippering) dat nogal aan daadkracht heeft ingeleverd, dat geeft een soort ranja, geen sterke koffie. Zoiets? :-)
Alle reacties Link kopieren
Het is een schijndemocratie. In Nederland gebeurt al lange tijd niet meer wat de meerderheid wil. Dat is het gevolg van die versnippering.
Ben je nou helemaal gek?
Alle reacties Link kopieren
quote:smalltalkxpert schreef op 21 november 2014 @ 10:11:

@Aanmaaklimonade: Mooie satire!

@Koffie: en linkse partijen komen op voor de mensen hè? Die rechtsen, die hebben geen kinderen, familie, vrienden. Die braken alleen maar CO2 en ammoniak uit, die rechtsen.

Brrr, nee, dan maar links. Tunnelvisie?

Ze hebben wel kinderen, familie en vrienden, maar ze steken hun kop in het zand en denken dat het niet erg is om al die co2 en ammoniak uit te blijven stoten. Want er komt vast wel ooit een oplossing, en zo niet dan leggen ze gewoon de rekening bij een ander neer. Jammer dan, als voor latere generaties de wereld niet meer bewoonbaar is, als wij het nu maar makkelijk hebben. En we hopen gewoon dat we zelf genoeg geld bij elkaar weten te graaien om privézorg in te kopen en onze kinderen naar privéscholen te sturen, kan ons het schelen of de ouders van anderen in de urine zitten. Ikke, ikke, ikke. En dan hebben we natuurlijk nog de écht puissant rijken, die kopen bijvoorbeeld al jaren massaal landbouwgronden op in afgelegen gebieden, voor eventueel toekomstig privégebruik voor hun eigen kleine kring, voor het geval de voedselproductie echt gaat haperen en het milieu echt te vervuild raakt.



Jammer, maar dat is wel waar het op neerkomt. Erg jammer voor al die sukkels die erin trappen en denken dat ze zelf ook wel bij de écht rijken gaan horen, en dus rechts gaan stemmen, terwijl het (met dank aan rechts) alleen maar steeds moeilijker wordt om van een dubbeltje een kwartje te worden.
Alle reacties Link kopieren
"Laagopgeleiden dupe komst van Oost-Europeanen. Je verwacht het niet he... Deze mensen worden al een decennium lang verdrongen op de arbeidsmarkt en betalen daarmee voor een groot deel ons prestigeproject genaamd de Europese Unie. Maar Lodewijk Asscher is ook eindelijk wakker na zijn winterslaap. Dankzij onderzoeksbureau De Open Deur. Serieus, wat voor mensen zitten daar namens ons in Den Haag? Staan zij nou echt zo ver af van de realiteit in onze samenleving?



TO: heb je het rapport zelf gelezen of baseer je je op wat NU.nl van het rapport publiceert?



1 Aanleiding en onderzoek:

Dat met de uitbreiding van de EU het aantal arbeidsmigranten uit Oost-Europa is toegenomen weten we inmiddels wel. Maar hoeveel zijn het er nou eigenlijk, en wat zijn de gevolgen van hun komst voor de Nederlandse werknemers?Zijn de moderne arbeidsmigranten nu oorzaak, gevolg of slachtoffer van de tegelijkertijd toegenomen flexibilisering van de arbeidsmarkt?



Verdringing op macroniveau als gevolg van ongelijke concurrentie

In hoeverre is sprake van ongewenste verschuivingen ten nadele van bepaalde groepen binnenlandse werknemers? In de focussegmenten (bouw, tuinbouw, voedingsindustrie en wegtransport) gaan substantiële

verschuivingen in de inzet van arbeid gepaard met ongelijke concurrentie tussen actoren. Op

macroniveau kan daarom voor die focussegmenten van verdringing gesproken worden, ook al zijn

de gevolgen op microniveau beperkt.



Gevolgen verdringing op microniveau zijn beperkt

Wat gebeurt er met de mensen die moeten concurreren met buitenlandse migranten?

Werknemers uit de focussegmenten, waar veel concurrentie is geweest van arbeidsmigranten, zijn

niet massaal uitgestroomd naar werkloosheid of inactiviteit. De meesten zijn tien jaar later nog

steeds (of al weer) aan het werk, vaak als werknemers in dezelfde of in een andere sector. Ook is

een groep zelfstandig ondernemer geworden, met name vanuit de landbouw en de bouw. De

werknemers uit de focussegmenten die een nieuwe baan hebben gevonden in een andere sector

(sectorwisselaars) zijn anno 2011 niet slechter af dan sectorwisselaars uit overige sectoren. Ze

werken weliswaar vaker op basis van een tijdelijk contract dan in 2001, maar niet vaker dan

sectorwisselaars vanuit de overige sectoren.



De omvang van de verschuivingen in relatieve zin verschilt nauwelijks tussen de focussegmenten en overige

sectoren. Dat is een interessante conclusie, omdat de werknemers uit de focussegmenten te maken

hebben gehad met een belangrijke toename van arbeidsmigranten, en de overige sectoren veel

minder



Mijns inziens dus totaal geen open deur. Dit onderzoeksrapport ontkracht juist het een en ander. Het is maar net hoe je iets leest.
Alle reacties Link kopieren
On topic: de PVV heeft er geen enkel probleem mee als werkgevers hun arbeiders uitbuiten. Dus ook niet als buitenlandse werknemers de Nederlandse verdringen, zolang ze maar niet hier komen wonen. De PVV werkt juist alleen maar mee aan het steeds verder verlagen van lonen en uitkleden van arbeidsrechten. Laat je toch geen zand in de ogen strooien.
Alle reacties Link kopieren
quote:jeroen. schreef op 21 november 2014 @ 11:05:

"Laagopgeleiden dupe komst van Oost-Europeanen. Je verwacht het niet he... Deze mensen worden al een decennium lang verdrongen op de arbeidsmarkt en betalen daarmee voor een groot deel ons prestigeproject genaamd de Europese Unie. Maar Lodewijk Asscher is ook eindelijk wakker na zijn winterslaap. Dankzij onderzoeksbureau De Open Deur. Serieus, wat voor mensen zitten daar namens ons in Den Haag? Staan zij nou echt zo ver af van de realiteit in onze samenleving?



TO: heb je het rapport zelf gelezen of baseer je je op wat NU.nl van het rapport publiceert?



1 Aanleiding en onderzoek:

Dat met de uitbreiding van de EU het aantal arbeidsmigranten uit Oost-Europa is toegenomen weten we inmiddels wel. Maar hoeveel zijn het er nou eigenlijk, en wat zijn de gevolgen van hun komst voor de Nederlandse werknemers?Zijn de moderne arbeidsmigranten nu oorzaak, gevolg of slachtoffer van de tegelijkertijd toegenomen flexibilisering van de arbeidsmarkt?



Verdringing op macroniveau als gevolg van ongelijke concurrentie

In hoeverre is sprake van ongewenste verschuivingen ten nadele van bepaalde groepen binnenlandse werknemers? In de focussegmenten (bouw, tuinbouw, voedingsindustrie en wegtransport) gaan substantiële

verschuivingen in de inzet van arbeid gepaard met ongelijke concurrentie tussen actoren. Op

macroniveau kan daarom voor die focussegmenten van verdringing gesproken worden, ook al zijn

de gevolgen op microniveau beperkt.



Gevolgen verdringing op microniveau zijn beperkt

Wat gebeurt er met de mensen die moeten concurreren met buitenlandse migranten?

Werknemers uit de focussegmenten, waar veel concurrentie is geweest van arbeidsmigranten, zijn

niet massaal uitgestroomd naar werkloosheid of inactiviteit. De meesten zijn tien jaar later nog

steeds (of al weer) aan het werk, vaak als werknemers in dezelfde of in een andere sector. Ook is

een groep zelfstandig ondernemer geworden, met name vanuit de landbouw en de bouw. De

werknemers uit de focussegmenten die een nieuwe baan hebben gevonden in een andere sector

(sectorwisselaars) zijn anno 2011 niet slechter af dan sectorwisselaars uit overige sectoren. Ze

werken weliswaar vaker op basis van een tijdelijk contract dan in 2001, maar niet vaker dan

sectorwisselaars vanuit de overige sectoren.



De omvang van de verschuivingen in relatieve zin verschilt nauwelijks tussen de focussegmenten en overige

sectoren. Dat is een interessante conclusie, omdat de werknemers uit de focussegmenten te maken

hebben gehad met een belangrijke toename van arbeidsmigranten, en de overige sectoren veel

minder



Mijns inziens dus totaal geen open deur. Dit onderzoeksrapport ontkracht juist het een en ander. Het is maar net hoe je iets leest.Ah, de beroemde zzp'ers die veelal onder de armoedegrens leven en geen enkele rechtszekerheid hebben. Wees er maar fier op.
Erg jammer voor al die sukkels die erin trappen en denken dat ze zelf ook wel bij de écht rijken gaan horen, en dus rechts gaan stemmen Boerinnentaal, neem ik maar aan.



Open deur: 8% werkloosheid en tegelijkertijd honderdduizenden arbeidsmigranten in NL. Alle (belegen) onderzoeken ten spijt, zo zijn de cijfers. Dat is de hedendaagse EU: herverdeling.
Alle reacties Link kopieren
quote:jeroen. schreef op 21 november 2014 @ 11:05:

"Laagopgeleiden dupe komst van Oost-Europeanen. Je verwacht het niet he... Deze mensen worden al een decennium lang verdrongen op de arbeidsmarkt en betalen daarmee voor een groot deel ons prestigeproject genaamd de Europese Unie. Maar Lodewijk Asscher is ook eindelijk wakker na zijn winterslaap. Dankzij onderzoeksbureau De Open Deur. Serieus, wat voor mensen zitten daar namens ons in Den Haag? Staan zij nou echt zo ver af van de realiteit in onze samenleving?



TO: heb je het rapport zelf gelezen of baseer je je op wat NU.nl van het rapport publiceert?



1 Aanleiding en onderzoek:

Dat met de uitbreiding van de EU het aantal arbeidsmigranten uit Oost-Europa is toegenomen weten we inmiddels wel. Maar hoeveel zijn het er nou eigenlijk, en wat zijn de gevolgen van hun komst voor de Nederlandse werknemers?Zijn de moderne arbeidsmigranten nu oorzaak, gevolg of slachtoffer van de tegelijkertijd toegenomen flexibilisering van de arbeidsmarkt?



Verdringing op macroniveau als gevolg van ongelijke concurrentie

In hoeverre is sprake van ongewenste verschuivingen ten nadele van bepaalde groepen binnenlandse werknemers? In de focussegmenten (bouw, tuinbouw, voedingsindustrie en wegtransport) gaan substantiële

verschuivingen in de inzet van arbeid gepaard met ongelijke concurrentie tussen actoren. Op

macroniveau kan daarom voor die focussegmenten van verdringing gesproken worden, ook al zijn

de gevolgen op microniveau beperkt.



Gevolgen verdringing op microniveau zijn beperkt

Wat gebeurt er met de mensen die moeten concurreren met buitenlandse migranten?

Werknemers uit de focussegmenten, waar veel concurrentie is geweest van arbeidsmigranten, zijn

niet massaal uitgestroomd naar werkloosheid of inactiviteit. De meesten zijn tien jaar later nog

steeds (of al weer) aan het werk, vaak als werknemers in dezelfde of in een andere sector. Ook is

een groep zelfstandig ondernemer geworden, met name vanuit de landbouw en de bouw. De

werknemers uit de focussegmenten die een nieuwe baan hebben gevonden in een andere sector

(sectorwisselaars) zijn anno 2011 niet slechter af dan sectorwisselaars uit overige sectoren. Ze

werken weliswaar vaker op basis van een tijdelijk contract dan in 2001, maar niet vaker dan

sectorwisselaars vanuit de overige sectoren.



De omvang van de verschuivingen in relatieve zin verschilt nauwelijks tussen de focussegmenten en overige

sectoren. Dat is een interessante conclusie, omdat de werknemers uit de focussegmenten te maken

hebben gehad met een belangrijke toename van arbeidsmigranten, en de overige sectoren veel

minder



Mijns inziens dus totaal geen open deur. Dit onderzoeksrapport ontkracht juist het een en ander. Het is maar net hoe je iets leest.Iets 'Onderzoeksbureau De Open Deur' noemen geeft ook wel een beetje aan dat de schrijver niet heel veel kaas heeft gegeten van onderzoek. Ook al is het semi-satirisch bedoeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:groenteboerin schreef op 21 november 2014 @ 11:10:

[...]



Ah, de beroemde zzp'ers die veelal onder de armoedegrens leven en geen enkele rechtszekerheid hebben. Wees er maar fier op.Lezen is en blijft moeilijk? Wat staat er nou boven het stukje tekst: BEPERKT. Daarbij ben ik benieuwd waaruit blijkt dat ik er trots - in jouw woorden "fier" - op ben?
Alle reacties Link kopieren
@jeroen



Het gaat mij om de hoofdconclusie van het onderzoek. En die is dat laagopgeleide mensen het meest de dupe van de komst van Oost-Europeanen. Dan kan wel uit je onderzoek blijken dat de gevolgen op microniveau beperkt zijn, maar wat versta jij onder beperkt? Er staat bij dat veel mensen weer werk hebben gevonden, maar wel moeten leven met veel onzekerheid in verband met tijdelijke contracten en eenvoudige vervangbaarheid. Daarnaast moet je de vraag stellen of zij wellicht hebben ingeleverd op basis van andere arbeidsvoorwaarden. Bovendien zijn er veel mensen als ZZP'er aan de slag gegaan. Reken maar dat die ook allemaal geen hosanna jaren hebben gehad. Veel van hen kunnen zichzelf niet eens verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid of premie betalen voor een fatsoenlijk pensioen. Ik weet wellicht niet zoveel van dit soort onderzoeken, maar ik vermoed dat ze de gevolgen van de kanttekeningen en ook andere gevolgen niet meewegen in de beperkte gevolgen microniveau.
Ben je nou helemaal gek?
Alle reacties Link kopieren
quote:Mevrouw75 schreef op 21 november 2014 @ 11:46:

[...]





Iets 'Onderzoeksbureau De Open Deur' noemen geeft ook wel een beetje aan dat de schrijver niet heel veel kaas heeft gegeten van onderzoek. Ook al is het semi-satirisch bedoeld.Ik vind het nog steeds een open deuren onderzoek, ook al zijn er verrassende deelconclusies getrokken op basis van waarschijnlijk oppervlakkige gegevens. Administratief onderzoek heb ik overigens wel veel gedaan en doe ik nog steeds. Gelukkig zijn dat onderzoeken op basis van financiële feiten.
Ben je nou helemaal gek?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven