onzedelijk gedrag?

Ik wacht nog steeds op antwoord waarom TO niet gewoon even netjes naar die man toe gaat...



En idd, ik heb gistern avond even vanuit mijn slaapkamer raam naar het huis van de achterburen gekeken om te kijken hoe goed je moet kijken om alles te zien, en das heeeeel goed. Dus of je woont in een smalle straat, of je gluurt.

Bij ons kijk je ook vrij makkelijk de kamers van de huizen a.d overkant in.zou er ook niet van gedient zijn als iemand zich daar afrukt met de gordijnen open.Ik heb ook een dochter van 4 en die hoeft dat niet te zien.En zo,n man weet dondersgoed dat hij gezien kan worden.wij hadden een paar straten achter ons een nog ergere debiel wonen die zich graag voor het raam afrukte smorgens als er schoolkinderen langsfietsten,jullie snappen wel dat dat consequenties had.En terecht toch,dat soort dingen mag je uiteraard binnenshuis doen maar wel ff de gordijnen graag dan

Ja maar die man deed het in het holst van de nacht,  dus ik kan me voorstellen dat hij echt niet vermoedde dat zijn overbuurvrouw ook snachts op was en uit haar raamstond te kijken.



Als iemand dat overdags pontificaal voor het raam gaat staan doen... sja, dan wordt het idd een ander verhaal.

Juist als midden in de nacht in een huis het licht aan is, wordt je blik daar al snel naar toe getrokken, dus zo gek vind ik het niet dat TO bij de buurman naar binnen keek. En laten we eerlijk zijn, sommige mensen vinden het maar wat opwindend als ze bespied worden en lokken dat graag uit.

Ja maar die man deed het in het holst van de nacht,  dus ik kan me voorstellen dat hij echt niet vermoedde dat zijn overbuurvrouw ook snachts op was en uit haar raamstond te kijken.



Als iemand dat overdags pontificaal voor het raam gaat staan doen... sja, dan wordt het idd een ander verhaal.

Idd Boro als die man expres voor het raam gaat staan te rukken in de hoop dat hij gezien word dan is het een ander verhaal...

En dat iemand liever niet ziet dat de buurman aan het rukken is dat snap ik ook nog wel....

Maar is zoveel wat ik liever niet zie maar als je je overal maar druk om moet maken...

Ik zat laatst op een verjaardag en daar zat een vrouw met baby die gewoon waar de hele visite bij zat haar borst bloot maakte en het kind bv gaf...

Tja dan denk ik ook moet dat nou? Kan je niet even vragen of je dat even afgezondert in een andere ruimte mag doen?

En zo zal iedereen wel iets hebben wat hij/zij liever niet ziet...

Tussen mijn  beneden/overbuurman zit een heel smal paadje waar zijn auto net kan staan. Het enige wat ik eigenlijk wil is dat hij er bewust van is, dat er mensen zijn die heel erg gemakkelijk bij hem naar binnen kunnen kijken.

En misschien is het ook wel mijn probleem, maar ik vond het gewoon niet prettig om te zien of het nou een ouwe kerel of een jonge vent was geweest had voor mij niet echt uitgemaakt.

Nou, das toch niet zo moeilijk ? "buurman, weet u dat u doordat u geen gordijnen heeft erge inkijk heeft in uw huis ? Wij van de overkant kunnen alles zien wat u doet. Dus mss kan u beter een rolgordijntje oid voor uw ramen hangen".... En klaar, kind kan de was doen hoor.

Ik zat er gister nog even over na te denken en ik vraag me het volgende af: gaat het om de benedenbuurman en staat het raam in een vreemde hoek, dat je daar naar binnen kunt kijken? Of gaat het om de beneden-overbuurman?



Als het de overbuurman is, hoe smal is die straat waar jij woont dan wel niet? Want ik woon zelf in een tamelijk smalle straat, ik kijk zo bij de overburen naar binnen. Ik zou ook nog wel kunnen vermoeden wat de buurman aan het doen is, als ik hem op de bank zie zitten. Maar om echt aanstootgevende lichaamsdelen te zien, daar zou ik me behoorlijk voor moeten inspannen. Dan moet ik echt een tijdje gericht kijken, of er een toneelkijker bij pakken. Daar is het gewoon te ver weg voor.

Dus hoe ver weg is hij eigenlijk? Wat zie je en wat heb je er zelf bij verzonnen?



Tweede wat me opviel is dat TO 's nachts naar buiten kijkt. Ze heeft dus zelf ook de gordijnen niet dicht. Dan denkt ze niet: kom, ik doe voortaan 's nachts mijn eigen gordijnen dicht. Ze denkt: de buurman moet gordijnen kopen. Waarom?



Derde punt: dit is een keertje gebeurt, 's nachts. Moet je daar echt meteen een punt van maken? Zou je bij geluidsoverlast ook meteen de allereerste keer op de stoep staan?

Helemaal mee eens.

Ik kan mij goed voorstellen dat je er niet van gedient bent hoor. Maar klopt het dat dit eenmalig is gebeurd. Wat ik zo snel niet kon terug vinden, waren bij hem overal de lichten aan? Of zat hij op de bank voor een sexfilm zich af te rukken? Dat je het zag in het licht wat scheen van de tv. Het is natuurlijk ook een aanname dat hij het bewust doet. Zeker als dit de eerste keer was. Gewoon even aanspreken of als TO het niet durft, een briefje in de bus doen of hij weet dat er grote inkijk is. Ik zou mijn kinderen er ook niet aan willen blootstellen maar er zijn meerdere oplossingen zoals eerder al voorgesteld door andere forummers.

Hallo Josje,

ik heb net alles doorgelezen en ik moet zeggen bij sommige reactie heb ik krom gelegen van het lachen, bij sommige stukjes ergerde ik me kapot.



Maar ik kan me erg goed voorstellen dat je er niet op zit te wachten op zo'n aftrekkende kerel, ik vind het ook geen fraai uitzicht. Ikzelf heb helaas in mijn leven al veel te vaak mannen mee gemaakt die het nodig vonden om eens lekker met hun slurf bloot rond te zwaaien. De eerste keer was ik nog een kind en ik was erg geschokt.



Om nog even terug tekomen op 's nachts rondlopende kinderen; ik en mijn zus vonden het altijd erg spannend/leuk om stiekem rond te spoken of lekker uit het raam te kijken. 



Ik ben eigenlijk wel benieuwd of je al actie hebt ondernomen? Als het vaker is gebeurd, misschien heeft hij het echt niet in de gaten en schaamt hij zich rot als hij het doorkrijgt. Maar als ik het zo hoor is het geen makkelijke man en ik sluit het zeker niet uit dat hij er een kick van krijgt. Trouwens om nog even terug te komen op een van de reacties over vingerende vrouwen: daar zit ik ook niet op te wachten!!! Ik vind het echt niet verkeerd dat er nog wat fatsoen is hier en daar!!!! Dus gewoon lekker die gordijnen dicht (en een enkele spontane vrijpartij zie ik daarbij door de vingers).

SJa , ik persoonlojk vind het een beetje omgekeerde wereld als ik verplicht wordt om gordijnen op te hangen, omdat anderen niet willen zien wat ik in mijn eigen huis doe.<br /><br />Als  die man idd bewust met zijn slurf voor de ramen gaat staan zwaaien, dan wordt het wat anders, maar anders zou ik zeggen, kijk maar lekker de andere kant op, je hoeft je buren niet te begluren.<br /><br />Lees trouwens ook eens het topic "glluurder"op relaties, waarbij een vrouw  naakt voor de ramen gaat staan terwijl de buurman zijn hond aan het uitlaten is. daar is de buurman ineens de "viezerik".

Dat is niet waar Kreng, de meesten in dat topic vinden de TO fout en vinden dat ze haar lamellen maar dicht moet doen als ze niet bekeken wil worden.

<div class="forumquote">quote: Jaschenca reageerde <script language='javascript' type='text/javascript'>document.write(friendlyDateTimeFromStr('16-05-2007 14:40:26'));</script>
<hr class="forumhr" />
Dat is niet waar Kreng, de meesten in dat topic vinden de TO fout en vinden dat ze haar lamellen maar dicht moet doen als ze niet bekeken wil worden. </div>
<br />De meesten vinden dat inderdaad,  het geval wil alleen dat dieTO het stiekem wel spannend vind om bekeken te worden,  en niemand er over rept dat de buurman met hond het mss wel genant vind om buuf naakt voor het raam te zin staan.<br />

Die foto is echt tokkie gedrag. Dat kan gewoon niet. Ooit wel eens gedacht dat die meneer mss er niet bij stil staat dat jullie hem in vol ornaat kunnen zien.

Als je zo dapper bent dat je die foto tip serieus in overweging neemt, waarom ben je dan niet zo dapper dat je naar hem toe gaat? "goh buurman, neem me niet kwalijk , maar weet u wel dat ik u savonds precies kan zien als ik door het raam kijk ? Mss dat u beter vitrage voor het raam kan hangen"



En idd, kijk je perongelukl, zie je het, dan draai je je hoofd toch gewoon om?

Dit werkt dus niet !!!!





Mijn werkkamer was precies tegenover een studentenhuis. 's Morgens half acht, alles donker buiten, het licht in de kamer MET VITRAGE gaat aan. Een jongedame kruipt uit bed, alleen een t-shirt aan, kleedt zich uit en loopt de kamer uit. Even later is ze weer terug, natte haren en ze gaat zich uitgebreid staan insmeren met bodylotion.

Inmiddels hadden wij het telefoonnummer opgezocht, en belden we naar het adres. We zagen haar weer de kamer uitlopen en ze nam inderdaad ons telefoontje aan, om geschrokken terug te rennen en kleren aan te trekken.:$

.

Twee dagen later hingen er dikke gordijnen, ze had inderdaad geen stripshow willen geven, maar wist niet dat de vitrage doorzichtig wordt als de omgeving donker is en het licht in de kamer aan.

SJa , ik persoonlojk vind het een beetje omgekeerde wereld als ik verplicht wordt om gordijnen op te hangen, omdat anderen niet willen zien wat ik in mijn eigen huis doe.

Maar dan vraag ik me nog steeds af wat er mis is met een beetje fatsoen...

quote: Krengiserweer reageerde



SJa , ik persoonlojk vind het een beetje omgekeerde wereld als ik verplicht wordt om gordijnen op te hangen, omdat anderen niet willen zien wat ik in mijn eigen huis doe.



Maar dan vraag ik me nog steeds af wat er mis is met een beetje fatsoen...

En dus ben je voor je goede fatsoen verplicht gordijnen op te hangen en jezelf terug te trekken uit het zicht om je zelfs 's nachts onzichtbaar te maken voor je overburen?



Ik wil me nergens toe laten verplichten, waar ik zelf geen behoefte aan heb, 's nachts in mijn eigen huis, achter mijn eigen ramen. 

Ik meen alleen wel nog enig recht te hebben om lekker te leven binnen mijn eigen vier muren. Er wordt al zoveel invloed van buitenaf op mijn leven uitgevoerd. Dat wil niet zeggen dat ik geen fatsoen heb.

Ik beken !!!!



Eergisteren fietste ik langs een rij woonboten en meende een naakte man in zijn woonkamer te zien zitten, oh nee, vergissing, alleen een ontbloot bovenlijf.



Gisteren zag ik dat hij nu wel een overhemd aanhad.



Gatverdamme !!!!! IK BEN EEN GLUURDER GEWORDEN !!!!! En het is niet eens een lekker ding.......

:?

P.S. Vandaag was ik met de bus, en dan kom ik daar niet langs. :$

quote: Krengiserweer reageerde



SJa , ik persoonlojk vind het een beetje omgekeerde wereld als ik verplicht wordt om gordijnen op te hangen, omdat anderen niet willen zien wat ik in mijn eigen huis doe.



Maar dan vraag ik me nog steeds af wat er mis is met een beetje fatsoen...

Sjongejonge hoe moeilijk kan het zijn? De rukkende buurman bevond zich in zijn eigen huis!! Hij stond zich niet in het plaatselijke parkje af te trekken waar jan en alleman hem kon zien. En ja: misschien kickt ie erop dat een ander hem ziet weetikveel, maar hij bevond zich nog steeds in zijn eigen huis. Het is eigenlijk net als met tv kijken. Als er niks op is, dan druk je gewoon die knop in en zet je hem uit.

Is ie nou nog steeds aan het rukken?!

Toch ff nagezocht, want ik was benieuwd of dit nu onder schennisplegen valtArt. 239 Wetboek van Strafrecht (Schennis van de eerbaarheid) Met gevangenisstraf van ten hoogste 3 maanden of geldboete van de tweede categorie wordt gestraft schennis der eerbaarheid op of aan een plaats, voor het openbaar verkeer bestemd; op een andere dan onder 1. bedoelde openbare plaats, toegankelijk voor personen beneden de leeftijd van 16 jaar; op een niet openbare plaats, indien een ander daarbij zijns ondanks tegenwoordig is. Toelichting:Dit strafbaar feit is ambtshalve vervolgbaar, wat inhoudt dat er geen aangifte voor nodig is om tot vervolging over te gaan. Er is geen voorlopige hechtenis mogelijk met uitzondering van de situatie waarbij er sprake is van een verdachte die zonder vaste woon- of verblijfplaats is. Schennis der eerbaarheid: Het willens en wetens verrichten van een onder de gegeven omstandigheden voor het normaal ontwikkelde schaamtegevoel kwetsende handeling. Voor dit misdrijf is de opzet vereist op het schenden van de eerbaarheid. Deze opzet heeft geen betrekking op de plaats van het delict. Plaatsen voor het openbaar verkeer bestemd: Openbare plaatsen die men in het normale verkeer betreedt, zoals de openbare weg, parken, postkantoren, openbare terreinen, stations etc. Op of aan: Het woord ‘aan’ duidt erop dat de waarneembaarheid beslissend is. Er is ook strafbaarheid indien de schennis vanaf een voor het openbaar verkeer bestemde plaats kan worden waargenomen. Andere openbare plaatsen: Plaatsen waar men niet terechtkomt in het normale maatschappelijke verkeer, maar die wel toegankelijk zijn voor een ieder zoals bioscopen, theaters, musea, café’s, schouwburgen. Deze plaatsen moeten dus wel toegankelijk zijn voor personen beneden de leeftijd van 16 jaar. Toegankelijk voor personen beneden de leeftijd van 16 jaar: Hierbij staat de feitelijke toegankelijkheid voorop, dus pas door het stellen van een leeftijdsgrens én het handhaven daarvan kan strafbaarheid worden voorkomen. Niet openbare plaatsen: Niet voor publiek toegankelijke plaatsen zoals een kazerne, ziekenhuis, een boot of een auto. Tegenwoordig zijn: De aanwezigheid in bijvoorbeeld dezelfde ruimte is niet vereist, de waarneembaarheid is beslissend. Zijns ondanks: Tegen de wil, maar ook wanneer iemand de schennis niet beseft, dan is deze ‘zijns ondanks’ tegenwoordig. Bij een vonnis van 5 januari 1995 te Assen werd schennis der eerbaarheid anders geïnterpreteerd, namelijk dat de verdachte opzettelijk de eerbaarheid van een vrouw had geschonden door tegen haar te zeggen: "Ik vind dat je lekkere borsten hebt" of "Heb je zin om te neuken". Hoeveel mannen exhibitionistisch gedrag vertonen, is onbekend. Volgens onderzoeken wordt jaarlijks twee tot drie procent van de vrouwen tussen 15 en 79 jaar geconfronteerd met een exhibitionist. Omdat een deel van de mannen dit gedrag frequent vertoont, is hun aantal beduidend kleiner dan het aantal voorvallen. De confrontatie met een exhibitionist wordt, blijkens een onderzoek, door 46 procent van de vrouwen en 28 procent van de mannen als beangstigend of zeer beangstigend ervaren. Minderjarige exhibitionisten behoren tot een kleine minderheid; de meerderheid van deze mannen is tussen de 20 en 40 jaar oud. Schennisplegers gaan vaker over tot het plegen van dit strafbare feit (recidivisten). Er zijn twee soorten exhibitionisten, namelijk de gelegenheid- en gewoonte-exhibitionisten. De eersten exhibitioneren maar zelden en alleen in een situatie van verhoogde spanning. Een niet-seksuele aanleiding, zoals bedreiging, belediging, afwijzing, ruzie met de partner of ontslag is voldoende om zich ergens te gaan "tonen". De incidentele exhibitionisten beleven hun gedrag dan ook niet als iets seksueels maar als iets agressiefs dat zich aan hun controle ontsnapte. Zij hebben daarbij geen erectie of seksuele fantasieën. De gewoonte-exhibitionisten hebben dat wel en zij "tonen" zich met een grote regelmaat; hun gedrag komt voort uit een psychoseksuele stoornis. De politie ziet zo’n man soms wel vele malen per jaar en zendt hem na een proces-verbaal weer heen. Deze mannen zijn, zo blijkt uit onderzoek, meer dan gemiddeld extravert, dat wil zeggen geneigd hun innerlijke gevoelens, van verveling tot ergernis, uit te leven in een veelvoud van bijzondere seksuele voorkeuren of al dan niet strafbare seksuele gedragingen. Bij enkelen van hen gaat het exhibitioneren over in, of wordt gecombineerd met aanranden (ook van kinderen). De aanleidingen en de doelen waarop het gedrag zich richt zijn verschillend. Sommigen zijn uit op een schrikreactie van de vrouw waaraan zij de bevestiging ontlenen dat zij wel degelijk een imponerende man zijn. Zo repareren zij tijdelijk hun zelftwijfel. Anderen hopen in hun fantasie op seksueel contact, maar het is de vraag of zij op een eventuele uitnodiging zouden ingaan. Weer anderen zijn uit op bewondering of zijn meer met zichzelf bezig en willen via de vrouw ‘naar zichzelf kijken’. Er zijn verschillende manieren waarop slachtoffers geconfronteerd kunnen worden met schennisplegers. Vaak staan slachtoffers, die fietsend onderweg zijn, joggen of de hond uitlaten, plotseling oog in oog met de schennispleger, waarbij de schrikreactie, vooral die van kinderen, enorm kan zijn. Het komt ook regelmatig voor dat de schennispleger, die op dat moment in zijn auto zit, zogenaamd de weg vraagt aan een nietsvermoedende voorbijganger, die dan wordt geconfronteerd met het seksuele gedrag van die automobilist. Andere schennisplegers vertonen hun seksueel afwijkend gedrag in een treincoupé, een bus, of staan in hun woning voor het raam, zichtbaar voor elke voorbijganger. Meldt een geval van schennispleging altijd aan bij de politie. Denk niet dat het niet zo’n vaart zal lopen en dat het een eenmalige gebeurtenis is, want dat is het vaak niet. De gemiddelde notoire schennispleger maakt meerdere slachtoffers. Slachtoffers worden door schennisplegers beknot in hun vrijheid. Vaak durven zij lange tijd niet meer langs dezelfde plaats te lopen of te fietsen of zelf in het geheel niet meer alleen de straat op. Indien de politie ingeschakeld wordt, zal de kans groter zijn dat de verdachte opgepakt kan worden en voor de politie is het belangrijk dat zij er achter kunnen komen wie de schennispleger is. Het is namelijk niet uitgesloten dat de schennispleger verder gaat in zijn gedrag dan alleen schennis plegen. Per slot van rekening moet iedereen zich vrij kunnen voelen op straat. Indien een melding van schennispleging bij de politie gedaan wordt, zal deze, normaal gesproken, zo snel mogelijk actie ondernemen. De politie zal in eerste instantie aandacht besteden aan de opvang van het slachtoffer (indien nodig) en het verzamelen van gegevens die het slachtoffer kan verstrekken omtrent het signalement van de verdachte en eventueel de gegevens van zijn voertuig. Indien het nodig is, kan het slachtoffer bijgestaan worden door slachtofferhulp, die ook de opvang en nazorg van het slachtoffer kan regelen.

Zuss, ik heb het allemaal gelezen, maar zelfs bij die niet-openbare plaatsen gaat het nergens over iemand in zijn eigen huis. Wel over ziekenhuis, auto, volgens mij een soort overgangsgebied tussen publieke en private ruimte. Dus ik ben eigenlijk nog niet veel wijzer.

Ik heb het ook doorgeploeterd en volgens mij komt deze redelijk in de buurt?: Tegenwoordig zijn:

De aanwezigheid in bijvoorbeeld dezelfde ruimte is niet vereist, de waarneembaarheid is beslissend.

KW, 1 zinnetje, 5e alinea van onderaf.

Niet dat je daar veel wijzer van wordt

Tja, voor het raam. Maar "voor het raam" is ook zo'n overgangsgebied. Dat is toch nog iets anders dan dat iemand min of meer toevallig naar binnen kan kijken, lijkt me.