Actueel
alle pijlers
Ook dit kabinet doet weer niks voor de middeninkomens
zaterdag 1 september 2007 om 16:16
Dit kabinet doet ook weer niks voor de middeninkomens. Zo zoetjes aan geloof ik dat het voor ons niet meer lonend is om te werken. Lijkt wel of je daarvoor gestraft wordt. Alles gaat duurder worden, maar als je net boven het minimum zit dan moet je overal voor betalen en lijkt het alsof je steeds minder over houdt om van te leven.
Of is toch die euro die maakt dat we gewoon steeds moeilijker rond kunnen komen.
Of is toch die euro die maakt dat we gewoon steeds moeilijker rond kunnen komen.
maandag 3 september 2007 om 21:46
Lees mijn post nou eerst goed, voordat je me beticht van domheid.
Ik benadruk dat het gaat om een "jou" in overdrachtelijke zin. Ik spreek daar dus uitdrukkelijk niet "vent70" aan!
Daardoor gaat je punt dat ik niet op al jouw kritiekpunten inga ook niet op. Dat was namelijk helemaal niet de opzet van mijn post.
anoniem_4214 wijzigde dit bericht op 03-09-2007 21:50
Reden: woorden aangepast
Reden: woorden aangepast
% gewijzigd
maandag 3 september 2007 om 22:03
BRUTO ontvangen midden-inkomens MEER geld, maar omdat zij geen kwijtscheldingen krijgen, zoals het kwijtschelden van waterschapslasten e.d. houden zij NETTO MINDER over. Die "kwijtgescholden waterschapslasten zullen door íemand gedragen moeten worden, dus betalen wij in feite extra veel voor de waterschapslasten omdat wij de rekening van de zogenaamde minima óók nog moeten betalen.
Toen wij een kind kregen, en beiden minder gingen werken, zagen we dat kennissen van ons (Wa-Jong en een andere uitkering, en beiden thuis zitten) netto meer geld overhielden en dat ook vrolijk uitgaven aan vier kratten bier en zes pakken shag per week en heel veel luxe-goederen.
Wij kopen écht geen tv+video+een jaar later een dvd- peler+playstation1,2,3+ Game-Boy+nieuwere modellen Game-Boy etc. voor onze kleuterzoon, zij wel. Zijn speelgoedberg (derde slaapkamer vol) leek wel een sinterklaas-etalage en met het meeste werd niet eens gespeeld, veel verjaardagscadeautjes waren nog niet eens uit de verpakking na een jaar !!!!!!!! Enige positieve was dat er zeven jaar verschil zit tussen hun kind en het onze, dus hebben we veel (juist, dus tweedehands) kunnen overnemen.
Grote spullen zoals tractor, fiets e.d. komen bij ons allemaal van Koninginnedag-markten af. In januari beginnen we wensen op een lijstje te schrijven en op 30 april lopen we met een boodschappenlijstje de markten af. Dit jaar scoorden we dus twee kinderfietsen(1 goed, 1 nog te groot), een aanhanger voor de tractor, mini-loco+2boekjes, een grote doos meccano en een krat Duplo voor 47 euro. (Onthouden we omdat mijn vader elk jaar benieuwd is naar "de buit"). Nieuw zou ons dit ruim 400 euro hebben gekost. Willen we wel, maar we hébben het gewoon niet. Tsja, middeninkomen, het heeft niets over.
Nee, onze zoon komt zeker niet tekort, maar het blijft zuur dat de één er voor werkt en minder overhoudt (+ klooit met de kinderopvang e.d.) en dat de ander de ene dvd na de andere koopt omdat het kind zich anders verveelt. Hoezo vervelen, pa&moe zijn er toch de hele dag bij ? Kun je toch ook gezellig samen iets gaan doen ? Wij proberen toch echt één familiemiddag per week in te plannen. Niet naar de Efteling of het Dolfinarium, maar zwemmen, fietsen o.i.d.
Toen wij een kind kregen, en beiden minder gingen werken, zagen we dat kennissen van ons (Wa-Jong en een andere uitkering, en beiden thuis zitten) netto meer geld overhielden en dat ook vrolijk uitgaven aan vier kratten bier en zes pakken shag per week en heel veel luxe-goederen.
Wij kopen écht geen tv+video+een jaar later een dvd- peler+playstation1,2,3+ Game-Boy+nieuwere modellen Game-Boy etc. voor onze kleuterzoon, zij wel. Zijn speelgoedberg (derde slaapkamer vol) leek wel een sinterklaas-etalage en met het meeste werd niet eens gespeeld, veel verjaardagscadeautjes waren nog niet eens uit de verpakking na een jaar !!!!!!!! Enige positieve was dat er zeven jaar verschil zit tussen hun kind en het onze, dus hebben we veel (juist, dus tweedehands) kunnen overnemen.
Grote spullen zoals tractor, fiets e.d. komen bij ons allemaal van Koninginnedag-markten af. In januari beginnen we wensen op een lijstje te schrijven en op 30 april lopen we met een boodschappenlijstje de markten af. Dit jaar scoorden we dus twee kinderfietsen(1 goed, 1 nog te groot), een aanhanger voor de tractor, mini-loco+2boekjes, een grote doos meccano en een krat Duplo voor 47 euro. (Onthouden we omdat mijn vader elk jaar benieuwd is naar "de buit"). Nieuw zou ons dit ruim 400 euro hebben gekost. Willen we wel, maar we hébben het gewoon niet. Tsja, middeninkomen, het heeft niets over.
Nee, onze zoon komt zeker niet tekort, maar het blijft zuur dat de één er voor werkt en minder overhoudt (+ klooit met de kinderopvang e.d.) en dat de ander de ene dvd na de andere koopt omdat het kind zich anders verveelt. Hoezo vervelen, pa&moe zijn er toch de hele dag bij ? Kun je toch ook gezellig samen iets gaan doen ? Wij proberen toch echt één familiemiddag per week in te plannen. Niet naar de Efteling of het Dolfinarium, maar zwemmen, fietsen o.i.d.
maandag 3 september 2007 om 22:19
De zg. "armoedeval" bestaat nog steeds in NL. Je kan als gezin beter een bijstandsuitkering hebben dan een baan met minimumloon, want je krijgt even veel netto op je rekening maar als bijstandstrekker heb je ook nog allerlei voordeeltjes en kwijtscheldingen.
Je moet per saldo dus inleveren als je je uitkering verruilt voor een baan met een minimum salaris.
Links Nederland heeft "opkomen voor de zwakkeren" jarenlang opgevat als royaal zijn met het toekennen van uitkeringen. Helaas zijn ze vergeten dat je wel geld kan halen bij het loket maar dat je je eigenwaarde inlevert. Daar worden mensen niet gelukkig van. Zelf je eigen brood verdienen is veel bevredigender en iedereen die dat (zonodig met een beetje hulp van de overheid) kan moet uit het uitkeringscircuit. Uitkeringen zijn alleen voor de mensen die kansloos zijn op de arbeidsmarkt. En dan mogen ze ook fatsoenlijk zijn qua hoogte.
O.a. omdat we zo veel inactieven hebben in NL, en ook omdat we een omvangrijke en nogal inefficiente overheid hebben, betalen de werkenden in dit land zeer hoge belastingen.
Remedie: mensen aan het werk helpen, overheid moet zich concentreren op kerntaken, en een paar manaagers uit het bedrijfsleven de ministeries en andere ambtelijke bolwerken laten uitmesten. Ongeveer de helft van de ambtenaren kan ontslagen worden (lees: op zoek naar nuttig werk) als de andere helft serieus aan het werk gaat en de bureaucratie wordt uitgemest.
En dan kunnen de belastingen eindelijk omlaag ipv omhoog.
Je moet per saldo dus inleveren als je je uitkering verruilt voor een baan met een minimum salaris.
Links Nederland heeft "opkomen voor de zwakkeren" jarenlang opgevat als royaal zijn met het toekennen van uitkeringen. Helaas zijn ze vergeten dat je wel geld kan halen bij het loket maar dat je je eigenwaarde inlevert. Daar worden mensen niet gelukkig van. Zelf je eigen brood verdienen is veel bevredigender en iedereen die dat (zonodig met een beetje hulp van de overheid) kan moet uit het uitkeringscircuit. Uitkeringen zijn alleen voor de mensen die kansloos zijn op de arbeidsmarkt. En dan mogen ze ook fatsoenlijk zijn qua hoogte.
O.a. omdat we zo veel inactieven hebben in NL, en ook omdat we een omvangrijke en nogal inefficiente overheid hebben, betalen de werkenden in dit land zeer hoge belastingen.
Remedie: mensen aan het werk helpen, overheid moet zich concentreren op kerntaken, en een paar manaagers uit het bedrijfsleven de ministeries en andere ambtelijke bolwerken laten uitmesten. Ongeveer de helft van de ambtenaren kan ontslagen worden (lees: op zoek naar nuttig werk) als de andere helft serieus aan het werk gaat en de bureaucratie wordt uitgemest.
En dan kunnen de belastingen eindelijk omlaag ipv omhoog.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 4 september 2007 om 02:14
Geweldig gezegd! En inderdaad... Geef iemand die geen eten heeft, een vis, en je hebt iemand gecreëerd die afhankelijk van je is. Maar leer iemand die geen eten heeft, hoe 'ie moet vissen, en je hebt een individu geholpen om op eigen benen te staan. Goed voor de eigenwaarde & het zelfrespect, goed voor het individu, goed voor de gemeenschap. Maar dat kwartje schijnt bij de linkse kliek nog steeds niet gevallen te zijn... Terwij dat van die vis al een heel oude parabel is.
dinsdag 4 september 2007 om 10:59
dinsdag 4 september 2007 om 11:47
Niet iedereen heeft kinderen
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
Of de kinderen zijn naar het buitenland geemigreerd.. of ze wonen aan de andere kant van het land..
In die gevallen is het niet mogelijk om dagelijks te komen helpen.
En niet iedereen wil helpen.
Mijn oma heeft 15 kinderen, en tig kleinkinderen + achterkleinkinderen, en het zijn altijd dezelfde die helpen, of beter gezegt, door oma gebeld worden als er wat moet gebeuren.*kuchikduskuch*
dinsdag 4 september 2007 om 12:13
Helaas kunnen we alleen maar de zaken beoordelen die toevallig uitgelekt zijn, ook al heb ik daar ook mijn twijfels over, of dat wel toevallig is...
Ik had er op gehoopt dat ik het het komende jaar een keer een beetje ruimer zou hebben. Laten we maar hopen dat er ook positieve dingen komen op Prinsjesdag... Met deze regering heb ik nu al niet zo veel meer mee op, en dan heb ik ook nog op die Bos gestemd ook... spijt, spijt, spijt, al zie ik niet echt een beter alternatief.
Ik had er op gehoopt dat ik het het komende jaar een keer een beetje ruimer zou hebben. Laten we maar hopen dat er ook positieve dingen komen op Prinsjesdag... Met deze regering heb ik nu al niet zo veel meer mee op, en dan heb ik ook nog op die Bos gestemd ook... spijt, spijt, spijt, al zie ik niet echt een beter alternatief.
dinsdag 11 september 2007 om 12:42
Ook wij vallen in de groep "middeninkomens."
En het is inderdaad zo dat de politiek ons flink bij de neus heeft gehad.
Ziekenfonds een flink stuk duurder (verschil +/- 132 p/m), maar zorgtoeslag is minimaal (10 euro p/m), omdat we zelf aardig verdienen.
Toen we in dec. 2005 ons dochtertje kregen, had ik graag wat minder willen gaan werken, maar doordat deze grap in januari werd ingevoerd, kon ik dat schudden. Op het werk ook nog een reoganisatie, waardoor ik nu voor een part-time baan van 24 uur, soms 6 dagen per week de deur uit moet.
En bedankt!!!! Die mensen die voor het nieuwe zorgstelsel particulier verzekerd waren (lees: mensen met vet inkomen!) lachen zich kapot.
Zijn nu stukken goedkoper uit, want de premie per persoon is minder en de kinderen tot 18 jaar (waar eerst voor betaald moest worden) zijn gratis meeverzekerd. Dus de sterkste schouders gaan erop vooruit!!!
Mijn man werkt in de bouw, maar is om gezondheidsredenen op zoek naar ander werk. Bij veel vacatures staat tegenwoordig vermeld dat mensen uit een bepaalde doelgroep (steuntrekkers/allochtonen) voorrang hebben. Hoezo dicriminatie?
En het is inderdaad zo dat de politiek ons flink bij de neus heeft gehad.
Ziekenfonds een flink stuk duurder (verschil +/- 132 p/m), maar zorgtoeslag is minimaal (10 euro p/m), omdat we zelf aardig verdienen.
Toen we in dec. 2005 ons dochtertje kregen, had ik graag wat minder willen gaan werken, maar doordat deze grap in januari werd ingevoerd, kon ik dat schudden. Op het werk ook nog een reoganisatie, waardoor ik nu voor een part-time baan van 24 uur, soms 6 dagen per week de deur uit moet.
En bedankt!!!! Die mensen die voor het nieuwe zorgstelsel particulier verzekerd waren (lees: mensen met vet inkomen!) lachen zich kapot.
Zijn nu stukken goedkoper uit, want de premie per persoon is minder en de kinderen tot 18 jaar (waar eerst voor betaald moest worden) zijn gratis meeverzekerd. Dus de sterkste schouders gaan erop vooruit!!!
Mijn man werkt in de bouw, maar is om gezondheidsredenen op zoek naar ander werk. Bij veel vacatures staat tegenwoordig vermeld dat mensen uit een bepaalde doelgroep (steuntrekkers/allochtonen) voorrang hebben. Hoezo dicriminatie?
dinsdag 11 september 2007 om 12:48
woensdag 12 september 2007 om 11:53
Ben bang dat het zo niet werkt Dooliedot. Ik ben één van die mensen met een volgens jou "vet" inkomen die particulier verzekerd waren. En mijn kosten zijn gestegen van 30 euro per maand naar 120 euro per maand! Dus ik heb me niet bepaald rotgelachen bij de invoering van het nieuwe zorgstelsel.
Trouwens, iedereen die vroeger boven de ziekenfondsgrens zat (of je nu 20.000 euro erboven zat of 200 euro) moest zich particulier verzekeren. Dus om te concluderen dat iedereen die vroeger particulier was dus een vet inkomen heeft, is veel te kort door de bocht.
En dit nieuwe kabinet is zo kind-minded, dat de klappen eerder bij de alleenstaanden en gezinnen zonder kinderen vallen.
woensdag 12 september 2007 om 13:52
Ik reageer even op hetzelfde stukje als hierboven. Dit is dus absoluut niet waar in alle gevallen. Mijn vriend was ook particulier verzekerd en is nu een stuk duurder uit door het nieuwe zorgstelsel. Mijn vriend verdient dan ook inderdaad behoorlijk veel, maar heeft daar ook behoorlijk lang voor op school gezeten en werkt meer dan 60 uur per week. Magoed, doet er ook niet toe verder. Punt is dat niet iedere particulier verzekerde erop vooruit gegaan is. En daarnaast verdient niet iedere voorheen particulier verzekerde zoveel. Mijn ouders zitten allebei in het basisonderwijs en waren ook particulier verzekerd, dat was namelijk verplicht voor alle werknemers in het onderwijs. En ik kan je zeggen dat wat zij verdienen niet echt iets is om jaloers op te zijn..
woensdag 12 september 2007 om 16:25
Wat ex-particulieren betreft zijn vooral de werkgevers genaaid. Die zijn opeens 4,4% van bruto inkomen tot 1347 euro voor iemands ziektenkostenverzekering gaan betalen.
Je kunt je schouders ophalen....ach...werkgever... Maar als je bij klein bedrijf werkt weet je wel waar die 1347 vandaan komt. Daar gaat je salarisverhoging, je collega die je werklast komt verminderen,
Je kunt je schouders ophalen....ach...werkgever... Maar als je bij klein bedrijf werkt weet je wel waar die 1347 vandaan komt. Daar gaat je salarisverhoging, je collega die je werklast komt verminderen,
woensdag 12 september 2007 om 22:57
Hmm, dit lijkt me een kwestie van klok en klepel. Je eerst even verdiepen in deze materie scheelt een heel eind.
En niet om het een of ander, voordat dit ziektekosten stelsel werd ingevoerd, betaalde de werkgever ook al een gedeelte van je ziekenfondspremie.
Maar goed, in onderstaande quote kun je lezen waar die 1347 euro vandaan komt.
die 4.4% inkomens afhankelijke bijdrage die betaald moet worden, dat is het percentage wat je betaald als je werkgever geen vergoeding geeft voor die inkomensafhankelijke bijdrage.
Quote belastingdienst :
JOjanneke
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
donderdag 13 september 2007 om 10:14
Inhoudelijk nog dingen te zeggen of blijven we op de persoon spelen? Ik mag op een openbaar forum mijn mening verwoorden. Dat jullie het daar niet mee eens zijn, so be it. Ik heb op het andere topic een aantal keren voorgesteld to agree to disagree. Daar wordt kinderachtig op gereageerd. En nu vinden jullie dat mijn mening me dus diskwalificeert om op dit topic iets te zeggen? Kunnen we de discussie zuiver houden?:
[...]
Tsja, had dan ook gewoon lekker kinderen gekregen. Heb ik ook gedaan in ruime mate. Heerlijk dat anderen de klappen opvangen voor mijn ongeremde voortplantingsdrift.
donderdag 13 september 2007 om 10:43
DEN HAAG (ANP) - Het gemiddeld besteedbaar inkomen van huishoudens is tussen 2001 en 2005 met 1 procent teruggelopen. Huishoudens hebben op die achteruitgang gereageerd door minder te sparen en meer schulden te maken.
Dat staat in het SCP-rapport De Sociale Staat van Nederland dat donderdag is verschenen. Tussen 1995 en 2000 steeg het besteedbare inkomen nog met 8 procent. De inkomensongelijkheid bleef tussen 1995 en 2005 vrijwel constant.
Met het aantrekken van de economie is het aantal mensen met een baan de afgelopen jaren toegenomen. In 2004 had 63 procent van de beroepsbevolking werk, in 2006 was dat 65 procent en daarmee heeft de overheid haar doelstelling bereikt.
Ouderen
Het SCP verwacht dat het ook zal lukken om de arbeidsdeelname van ouderen (55-64 jaar) in 2010 te hebben gebracht naar het streefcijfer van 45 procent. Die deelname is de afgelopen tien jaar gestaag gestegen van 26 procent in 1996 tot 42 procent in 2006.
Het wordt echter moeilijk om ook voor elkaar te krijgen dat de arbeidsdeelname van vrouwen in 2010 op de boogde 61 procent komt, aldus het rapport. Vooral in de jaren '90 zijn meer vrouwen gaan werken, maar daarna stagneerde de toename. In 2006 had 56 procent van de vrouwelijke beroepsbevolking een baan.
Niet-westerse allochtonen blijven een kwetsbare positie houden op de arbeidsmarkt. De werkloosheid onder hen blijft drie tot drieënhalf maal zo hoog als onder autochtonen.
Dat staat in het SCP-rapport De Sociale Staat van Nederland dat donderdag is verschenen. Tussen 1995 en 2000 steeg het besteedbare inkomen nog met 8 procent. De inkomensongelijkheid bleef tussen 1995 en 2005 vrijwel constant.
Met het aantrekken van de economie is het aantal mensen met een baan de afgelopen jaren toegenomen. In 2004 had 63 procent van de beroepsbevolking werk, in 2006 was dat 65 procent en daarmee heeft de overheid haar doelstelling bereikt.
Ouderen
Het SCP verwacht dat het ook zal lukken om de arbeidsdeelname van ouderen (55-64 jaar) in 2010 te hebben gebracht naar het streefcijfer van 45 procent. Die deelname is de afgelopen tien jaar gestaag gestegen van 26 procent in 1996 tot 42 procent in 2006.
Het wordt echter moeilijk om ook voor elkaar te krijgen dat de arbeidsdeelname van vrouwen in 2010 op de boogde 61 procent komt, aldus het rapport. Vooral in de jaren '90 zijn meer vrouwen gaan werken, maar daarna stagneerde de toename. In 2006 had 56 procent van de vrouwelijke beroepsbevolking een baan.
Niet-westerse allochtonen blijven een kwetsbare positie houden op de arbeidsmarkt. De werkloosheid onder hen blijft drie tot drieënhalf maal zo hoog als onder autochtonen.
donderdag 13 september 2007 om 12:10
donderdag 13 september 2007 om 12:44
Ik vind het nog veel erger voor mensen die meerdere werkgevers/pensioenen hebben. Daarvan wordt véél te véél geld ingehouden, en dan maar lopen kloten om het via de Belastingdienst weer terug te krijgen. En wat de Belastingdienst nu "makkelijker" is geworden ? Het wordt alleen maar moeilijker, gewoon één groot schoolproefwerk, en alles wat niet helemaal goed wordt ingevuld kost je strafpunten, oftewel geld waar je recht op hebt.
donderdag 13 september 2007 om 16:49
Inderdaad Moppetoet, bij mij is vorig jaar ook teveel aan inkomensafhankelijke premie ingehouden doordat ik meerdere werkgevers had. Dat geld zou uiterlijk 1 juli terugbetaald zijn. Maar nu is het al zover dat ik blij mag zijn als het uberhaupt nog dit jaar wordt terugbetaald.
Gaat toch om ruim 500 Euro. Op zich zit ik er niet echt om te springen, maar ik vind het wel BELACHELIJK dat dit zolang moet duren. En reken er maar niet op dat je hierover ook heffingsrente betaald krijgt.
Dat nivelleren ben ik inmiddels ook helemaal beu!
Gaat toch om ruim 500 Euro. Op zich zit ik er niet echt om te springen, maar ik vind het wel BELACHELIJK dat dit zolang moet duren. En reken er maar niet op dat je hierover ook heffingsrente betaald krijgt.
Dat nivelleren ben ik inmiddels ook helemaal beu!
donderdag 13 september 2007 om 20:33
Pinksterbloempje, zag je nu echt niet dat mijn posting gewoon een grapje was?
On topic: ons inkomen is niet royaal. Als dan je kinderen na de zomer weer naar school moeten heb je een flinke klapper vanwege de schoolboeken, toebehoren (dit jaar ook nog even een grafische rekenmachine voor dochter), schoolgeld......
Dat is toch even slikken. Misschien had ik beter domme kinderen kunnen hebben. Da's volgens mij een stuk goedkoper, die schop je gewoon vroeg aan het werk.
Hoewel, dan moeten ze tegenwoordig wel heel dom zijn want de leerplicht tot achttien jaar moet ze toch tot die tijd binnen de deuren van een school houden.
Maar tegen de tijd dat ik echt oud ben hebben ze genoeg geleerd om een leuk inkomen te hebben. Kunnen ze mooi voor mams zorgen, hetzij in een bejaardenhuis (op hun kosten uiteraard) óf bij hun in huis zodat ik voor de kleinkinderen en het huishouden kan zorgen. Nog maar even lief tegen ze blijven doen...hoewel zo'n eigen kamertje zonder zorgen heeft ook wel wat.
On topic: ons inkomen is niet royaal. Als dan je kinderen na de zomer weer naar school moeten heb je een flinke klapper vanwege de schoolboeken, toebehoren (dit jaar ook nog even een grafische rekenmachine voor dochter), schoolgeld......
Dat is toch even slikken. Misschien had ik beter domme kinderen kunnen hebben. Da's volgens mij een stuk goedkoper, die schop je gewoon vroeg aan het werk.
Hoewel, dan moeten ze tegenwoordig wel heel dom zijn want de leerplicht tot achttien jaar moet ze toch tot die tijd binnen de deuren van een school houden.
Maar tegen de tijd dat ik echt oud ben hebben ze genoeg geleerd om een leuk inkomen te hebben. Kunnen ze mooi voor mams zorgen, hetzij in een bejaardenhuis (op hun kosten uiteraard) óf bij hun in huis zodat ik voor de kleinkinderen en het huishouden kan zorgen. Nog maar even lief tegen ze blijven doen...hoewel zo'n eigen kamertje zonder zorgen heeft ook wel wat.
