Actueel
alle pijlers
Oud adviseur Tony Blair: 'Doorgaan met Euro zeer gevaarlijk'
vrijdag 6 juli 2012 om 19:40
In het nieuwe nummer van het maandblad HP/De Tijd waarschuwt een ex-adviseur van Tony Blair: ‘Stop met die euro, voor er een revolutie uitbreekt.’
‘Doorgaan met de euro is verschrikkelijk gevaarlijk’
Angela Merkel en haar ‘medegelovigen’ kunnen op de zoveelste eurotop reddingsplannen bedisselen tot ze een ons wegen, dat de eurozone op enig moment uiteen zal vallen staat vast. Je kunt er dus maar het beste nu gecontroleerd mee stoppen. Het alternatief is net zo lang doormodderen tot de Duitse bevolking in verzet komt, waarschuwt de Brit Derek Scott. “En politieke instabiliteit in Griekenland is één ding, maar in Griekenland…” Inderdaad, Scott is een onheilsprofeet. Maar wel een van goede huize. Hij was zeven jaar lang economisch adviseur van de eurofiele Britse premier Tony Blair.
Scott (65) waarschuwt in het julinummer van HP/De Tijd dat Europa wordt geregeerd door ‘een Europese nomenklatoera’. “Het zijn dromers, die niet handelen in het belang van het volk.” Merkel behoort ertoe, en Mark Rutte kennelijk ook, constateert Scott. Wat zulke politici volgens hem onvoldoende snappen, is dat welke ‘reddingsconstructie’ er voor de euro ook wordt bedacht, Duitsland enorme economische schade zal lijden. Er zal namelijk een transferunie ontstaan, waarbij de rijke eurolanden de arme sponsoren. Scott: “Doorgaan met deze euro gaat Duitsland honderdvijftig tot tweehonderd miljard euro per jaar kosten. Permanent.”
Extremistisch verzet
De leiders op het vasteland proberen hun bevolking nu versneld een politieke unie op te leggen, maar Scott voorspelt dat de wal hier het schip zal keren. Zij het niet meteen. “Het grote verschil tussen Groot-Brittannië en landen als Duitsland en Nederland is dat in zijn eigen land euroscepsis in alle grote partijen voorkomt. Zelf is Scott lid van de centrumlinkse Labour Party (zeg maar de Britse PvdA). Er zijn ook veel prominente ‘Tories’ tegen de euro. Scott: “Maar op het continent steunen alle grote partijen het europroject. Gevolg: het verzet moet worden opgepikt door partijen die als extremistisch worden beschouwd, zoals jullie PVV. Dat versterkt de consensus bij de andere partijen: we moeten dóór met die euro. En dat is verschrikkelijk gevaarlijk.”
De baas van het onderzoeksbureau Lombard Street Research, dat voor Geert Wilders onderzoek deed naar een terugkeer naar de gulden, kent hij heel goed. “Charles Dumas. Goeie vent.” Maar wel verketterd door de andere Nederlandse politici. Scott: “Dat bedoel ik dus: Charles is een ongelovige. En dus wordt hij voor lunatic uitgemaakt. Zo ging dat vroeger ook in de Sovjetunie.”
Bron: HP De Tijd
‘Doorgaan met de euro is verschrikkelijk gevaarlijk’
Angela Merkel en haar ‘medegelovigen’ kunnen op de zoveelste eurotop reddingsplannen bedisselen tot ze een ons wegen, dat de eurozone op enig moment uiteen zal vallen staat vast. Je kunt er dus maar het beste nu gecontroleerd mee stoppen. Het alternatief is net zo lang doormodderen tot de Duitse bevolking in verzet komt, waarschuwt de Brit Derek Scott. “En politieke instabiliteit in Griekenland is één ding, maar in Griekenland…” Inderdaad, Scott is een onheilsprofeet. Maar wel een van goede huize. Hij was zeven jaar lang economisch adviseur van de eurofiele Britse premier Tony Blair.
Scott (65) waarschuwt in het julinummer van HP/De Tijd dat Europa wordt geregeerd door ‘een Europese nomenklatoera’. “Het zijn dromers, die niet handelen in het belang van het volk.” Merkel behoort ertoe, en Mark Rutte kennelijk ook, constateert Scott. Wat zulke politici volgens hem onvoldoende snappen, is dat welke ‘reddingsconstructie’ er voor de euro ook wordt bedacht, Duitsland enorme economische schade zal lijden. Er zal namelijk een transferunie ontstaan, waarbij de rijke eurolanden de arme sponsoren. Scott: “Doorgaan met deze euro gaat Duitsland honderdvijftig tot tweehonderd miljard euro per jaar kosten. Permanent.”
Extremistisch verzet
De leiders op het vasteland proberen hun bevolking nu versneld een politieke unie op te leggen, maar Scott voorspelt dat de wal hier het schip zal keren. Zij het niet meteen. “Het grote verschil tussen Groot-Brittannië en landen als Duitsland en Nederland is dat in zijn eigen land euroscepsis in alle grote partijen voorkomt. Zelf is Scott lid van de centrumlinkse Labour Party (zeg maar de Britse PvdA). Er zijn ook veel prominente ‘Tories’ tegen de euro. Scott: “Maar op het continent steunen alle grote partijen het europroject. Gevolg: het verzet moet worden opgepikt door partijen die als extremistisch worden beschouwd, zoals jullie PVV. Dat versterkt de consensus bij de andere partijen: we moeten dóór met die euro. En dat is verschrikkelijk gevaarlijk.”
De baas van het onderzoeksbureau Lombard Street Research, dat voor Geert Wilders onderzoek deed naar een terugkeer naar de gulden, kent hij heel goed. “Charles Dumas. Goeie vent.” Maar wel verketterd door de andere Nederlandse politici. Scott: “Dat bedoel ik dus: Charles is een ongelovige. En dus wordt hij voor lunatic uitgemaakt. Zo ging dat vroeger ook in de Sovjetunie.”
Bron: HP De Tijd
zaterdag 7 juli 2012 om 00:01
quote:mika65 schreef op 06 juli 2012 @ 23:21:
Wat mij altijd is bijgebleven dat de meester van de 6e klas (groep 8) zei dat ieder mens een keer oorlog meemaakt. Zou hij gelijk krijgen?
Waar zouden jullie op stemmen, een partij die ook het minst met Europa heeft?Ik zou stemmen op een partij die het meest met zijn kiezers heeft. Maar helaas vertrouw ik op dit moment geen enkele partij, ik geloof ze niet meer.
Wat mij altijd is bijgebleven dat de meester van de 6e klas (groep 8) zei dat ieder mens een keer oorlog meemaakt. Zou hij gelijk krijgen?
Waar zouden jullie op stemmen, een partij die ook het minst met Europa heeft?Ik zou stemmen op een partij die het meest met zijn kiezers heeft. Maar helaas vertrouw ik op dit moment geen enkele partij, ik geloof ze niet meer.
zaterdag 7 juli 2012 om 11:38
quote:jaschenca_2 schreef op 07 juli 2012 @ 00:01:
[...]
Ik zou stemmen op een partij die het meest met zijn kiezers heeft. Maar helaas vertrouw ik op dit moment geen enkele partij, ik geloof ze niet meer.Ik stem al jaren SP en ga nu weer SP stemmen maar ik heb niet veel vertrouwen meer in de politiek.
[...]
Ik zou stemmen op een partij die het meest met zijn kiezers heeft. Maar helaas vertrouw ik op dit moment geen enkele partij, ik geloof ze niet meer.Ik stem al jaren SP en ga nu weer SP stemmen maar ik heb niet veel vertrouwen meer in de politiek.
zaterdag 7 juli 2012 om 14:09
quote:deathbychocolate schreef op 06 juli 2012 @ 20:01:
Met het risico nu erg dom over te komen: kan iemand mij vertellen wat nou precies de consequentie voor ons als inwoner van Nederland is als de Euro valt?
Het heeft allemaal te maken met vertrouwen.
Stel wij kopen goederen in China en die betalen we met ¤ dan weten de Chinezen dat ze dat geld in Europa weer kunnen besteden.
Stel de Euro verdwijnt is er wereldwijde paniek want waar moeten ze dan nog heen met de Euro's die ze nog in hun bezit hebben?
De koers van de Euro t.o.v. de Japanse Yen en Dollar daalt nu al dus betalen we meer voor goederen die uit die landen komen, bijkomend probleem is dat olie in Dollars betaald moet worden, dit wordt weer "lachen" aan pomp.
Een terugkeer naar de gulden dan? Kan maar heeft veel nadelen, er zullen weinig landen zijn die op guldens zitten te wachten dus moet Nederland om bijvoorbeeld olie te kopen de valutamarkt op om Dollars te kopen waarmee weer olie afgerekend kan worden.
De gulden leende zijn status alleen aan de koppeling die in de jaren '50 met de D-mark werd gemaakt.
Met het risico nu erg dom over te komen: kan iemand mij vertellen wat nou precies de consequentie voor ons als inwoner van Nederland is als de Euro valt?
Het heeft allemaal te maken met vertrouwen.
Stel wij kopen goederen in China en die betalen we met ¤ dan weten de Chinezen dat ze dat geld in Europa weer kunnen besteden.
Stel de Euro verdwijnt is er wereldwijde paniek want waar moeten ze dan nog heen met de Euro's die ze nog in hun bezit hebben?
De koers van de Euro t.o.v. de Japanse Yen en Dollar daalt nu al dus betalen we meer voor goederen die uit die landen komen, bijkomend probleem is dat olie in Dollars betaald moet worden, dit wordt weer "lachen" aan pomp.
Een terugkeer naar de gulden dan? Kan maar heeft veel nadelen, er zullen weinig landen zijn die op guldens zitten te wachten dus moet Nederland om bijvoorbeeld olie te kopen de valutamarkt op om Dollars te kopen waarmee weer olie afgerekend kan worden.
De gulden leende zijn status alleen aan de koppeling die in de jaren '50 met de D-mark werd gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 7 juli 2012 om 14:29
quote:liubi schreef op 06 juli 2012 @ 21:21:
Na de val van de Sovjet Unie, toen het geld in 1 klap niks meer waard was en je pensioen in lucht opging, was er ook eten. Mijn schoonouders hebben nooit een dag zonder eten gezeten. Wat er wel onstond was een enorme ruilhandel. Als jij een worst had en je wilde kaas, dan ruilde je die tegen iemand die weer worst wilde en kaas had etc.
En wij hebben hier in Europa enorme overschotten, als je ziet wat er na 1 dag allemaal in de container van de supermarkt verdwijnt.
Minder luxe eten, meer zelf maken met meel, boter, eieren, melk etc etc. Dat zijn dingen die je weer op het land bij de boer kunt halen. Verder kun je van je tuin een moestuin maken etc. Als je alleen afhankelijk bent van wat er in de supermarkt op de plank ligt, dan zou wordt het tijd om je eens te verdiepen in alternatieve methodes.
Dan zou ik er in geval van crisis ook nog maar een grote gemene waakhond bij aanschaffen en een groot hek.
In tijden van crisis zijn mensen bereid om van buren te stelen.
Hoe het zit met de gulden en de euro weet ik niet helemaal maar het zijn beiden betaalmiddelen en het is maar net wat ermee wordt gedaan.
Terug gaan naar de euro lijkt mij niet zo'n heel goed plan want om alles om te zetten kost ook weer handen vol met geld.
Als dit heel naief klinkt, help me out
Na de val van de Sovjet Unie, toen het geld in 1 klap niks meer waard was en je pensioen in lucht opging, was er ook eten. Mijn schoonouders hebben nooit een dag zonder eten gezeten. Wat er wel onstond was een enorme ruilhandel. Als jij een worst had en je wilde kaas, dan ruilde je die tegen iemand die weer worst wilde en kaas had etc.
En wij hebben hier in Europa enorme overschotten, als je ziet wat er na 1 dag allemaal in de container van de supermarkt verdwijnt.
Minder luxe eten, meer zelf maken met meel, boter, eieren, melk etc etc. Dat zijn dingen die je weer op het land bij de boer kunt halen. Verder kun je van je tuin een moestuin maken etc. Als je alleen afhankelijk bent van wat er in de supermarkt op de plank ligt, dan zou wordt het tijd om je eens te verdiepen in alternatieve methodes.
Dan zou ik er in geval van crisis ook nog maar een grote gemene waakhond bij aanschaffen en een groot hek.
In tijden van crisis zijn mensen bereid om van buren te stelen.
Hoe het zit met de gulden en de euro weet ik niet helemaal maar het zijn beiden betaalmiddelen en het is maar net wat ermee wordt gedaan.
Terug gaan naar de euro lijkt mij niet zo'n heel goed plan want om alles om te zetten kost ook weer handen vol met geld.
Als dit heel naief klinkt, help me out
zaterdag 7 juli 2012 om 15:05
quote:hollebollegijs schreef op 07 juli 2012 @ 14:09:
[...]
Het heeft allemaal te maken met vertrouwen.
Stel wij kopen goederen in China en die betalen we met ¤ dan weten de Chinezen dat ze dat geld in Europa weer kunnen besteden.
Stel de Euro verdwijnt is er wereldwijde paniek want waar moeten ze dan nog heen met de Euro's die ze nog in hun bezit hebben?
De koers van de Euro t.o.v. de Japanse Yen en Dollar daalt nu al dus betalen we meer voor goederen die uit die landen komen, bijkomend probleem is dat olie in Dollars betaald moet worden, dit wordt weer "lachen" aan pomp.
Een terugkeer naar de gulden dan? Kan maar heeft veel nadelen, er zullen weinig landen zijn die op guldens zitten te wachten dus moet Nederland om bijvoorbeeld olie te kopen de valutamarkt op om Dollars te kopen waarmee weer olie afgerekend kan worden.
De gulden leende zijn status alleen aan de koppeling die in de jaren '50 met de D-mark werd gemaakt.Dank je HBG. Dus moeten we allemaal ons spaargeld in ieder geval gaan omwisselen voor yens? De dollar heeft toch ook problemen of blijft die munt wel omdat de olie in dollars wordt verhandeld?
[...]
Het heeft allemaal te maken met vertrouwen.
Stel wij kopen goederen in China en die betalen we met ¤ dan weten de Chinezen dat ze dat geld in Europa weer kunnen besteden.
Stel de Euro verdwijnt is er wereldwijde paniek want waar moeten ze dan nog heen met de Euro's die ze nog in hun bezit hebben?
De koers van de Euro t.o.v. de Japanse Yen en Dollar daalt nu al dus betalen we meer voor goederen die uit die landen komen, bijkomend probleem is dat olie in Dollars betaald moet worden, dit wordt weer "lachen" aan pomp.
Een terugkeer naar de gulden dan? Kan maar heeft veel nadelen, er zullen weinig landen zijn die op guldens zitten te wachten dus moet Nederland om bijvoorbeeld olie te kopen de valutamarkt op om Dollars te kopen waarmee weer olie afgerekend kan worden.
De gulden leende zijn status alleen aan de koppeling die in de jaren '50 met de D-mark werd gemaakt.Dank je HBG. Dus moeten we allemaal ons spaargeld in ieder geval gaan omwisselen voor yens? De dollar heeft toch ook problemen of blijft die munt wel omdat de olie in dollars wordt verhandeld?
zaterdag 7 juli 2012 om 16:21
quote:deathbychocolate schreef op 07 juli 2012 @ 15:05:
[...]
Dank je HBG. Dus moeten we allemaal ons spaargeld in ieder geval gaan omwisselen voor yens? De dollar heeft toch ook problemen of blijft die munt wel omdat de olie in dollars wordt verhandeld?
Ik heb mijn spaargeld in 2007 gedeeltelijk omgezet in goud & zilver er waren toen al signalen dat het mis zou gaan.
Kijk met of zonder euro we gaan nog wat beleven daar kan je spreekwoordelijk vergif op innemen.
Ik denk ook niet dat de euro "klapt" wel dat we in een veel diepere recessie belanden die inderdaad ook de dollar treft.
Een bijzonder goed documentaire hierover is deze
http://tegenlicht.vpro.nl ... g-dat-de-dollar-valt.html
Voor dollar kan je ook ¤ invullen maar nogmaals of het zo erg wordt betwijfel ik, overheden kunnen wel ingrijpen als het echt uit de hand loopt.
[...]
Dank je HBG. Dus moeten we allemaal ons spaargeld in ieder geval gaan omwisselen voor yens? De dollar heeft toch ook problemen of blijft die munt wel omdat de olie in dollars wordt verhandeld?
Ik heb mijn spaargeld in 2007 gedeeltelijk omgezet in goud & zilver er waren toen al signalen dat het mis zou gaan.
Kijk met of zonder euro we gaan nog wat beleven daar kan je spreekwoordelijk vergif op innemen.
Ik denk ook niet dat de euro "klapt" wel dat we in een veel diepere recessie belanden die inderdaad ook de dollar treft.
Een bijzonder goed documentaire hierover is deze
http://tegenlicht.vpro.nl ... g-dat-de-dollar-valt.html
Voor dollar kan je ook ¤ invullen maar nogmaals of het zo erg wordt betwijfel ik, overheden kunnen wel ingrijpen als het echt uit de hand loopt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 7 juli 2012 om 17:40
Goede docu HBG, ik heb hem bekeken en ik snap het nu allemaal iets beter... Maar nog snap ik niet helemaal de concrete gevolgen. De dag dat de dollar/ euro valt dan kunnen we dus niet meer pinnen en ontstaat er een ruilhandel. Maar hoe zit het dan op de lange termijn? Mijn spaargeld heb ik nu in euro's. Kan ik dit niet beter contant opnemen en nu al omwisselen in Chinees/Japans geld en die dan in de kluis bewaren? Of zoals jij, in goud of zilver? Maar ja, waar ga je die dan tzt nog tegen wisselen. We moeten toch een munt houden hier...
zaterdag 7 juli 2012 om 19:08
quote:deathbychocolate schreef op 07 juli 2012 @ 17:40:
Mijn spaargeld heb ik nu in euro's. Kan ik dit niet beter contant opnemen en nu al omwisselen in Chinees/Japans geld en die dan in de kluis bewaren? Of zoals jij, in goud of zilver? Maar ja, waar ga je die dan tzt nog tegen wisselen. We moeten toch een munt houden hier...
Uiteraard zal de overheid wel een munt in stand houden omdat ruilhandel nu eenmaal heel lastig is vooral in een dienstverlenend beroep wat kan de verpleegster aanbieden bij de bakker?
Maar wat die munt waard gaat worden is lastig en wie gaat hem accepteren?
Geld is niets meer dan afspraken jij krijgt euro's van je werkgever omdat je weet dat de benzinepomp, de C 1000 en de snackbar ze aanneemt.
Raken die het vertrouwen in de munt kwijt, dat zie je in die documentaire, en willen ze niet meer leveren voor ¤ heb je een probleem.
Aan het einde van de oorlog zag je ook weer ruilhandel ontstaan, mensen vertrouwden het geld niet meer.
Goud en zilver zijn momenteel, door de grote vraag, asociaal duur
en Dollars lijkt me ook geen optie omdat ook de VS diep in de recessie zit.
Rustig blijven ademhalen en vooral geen overhaaste dingen doen
Mijn spaargeld heb ik nu in euro's. Kan ik dit niet beter contant opnemen en nu al omwisselen in Chinees/Japans geld en die dan in de kluis bewaren? Of zoals jij, in goud of zilver? Maar ja, waar ga je die dan tzt nog tegen wisselen. We moeten toch een munt houden hier...
Uiteraard zal de overheid wel een munt in stand houden omdat ruilhandel nu eenmaal heel lastig is vooral in een dienstverlenend beroep wat kan de verpleegster aanbieden bij de bakker?
Maar wat die munt waard gaat worden is lastig en wie gaat hem accepteren?
Geld is niets meer dan afspraken jij krijgt euro's van je werkgever omdat je weet dat de benzinepomp, de C 1000 en de snackbar ze aanneemt.
Raken die het vertrouwen in de munt kwijt, dat zie je in die documentaire, en willen ze niet meer leveren voor ¤ heb je een probleem.
Aan het einde van de oorlog zag je ook weer ruilhandel ontstaan, mensen vertrouwden het geld niet meer.
Goud en zilver zijn momenteel, door de grote vraag, asociaal duur
en Dollars lijkt me ook geen optie omdat ook de VS diep in de recessie zit.
Rustig blijven ademhalen en vooral geen overhaaste dingen doen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 juli 2012 om 12:37
Goh, lekker vooruitzicht dit! De VS kan (zoals in de docu) de handel met het buitenland theoretisch stopzetten. Maar dat kan de EU toch niet doen? De EU is niet een land.
Nou ja, we zien het ook wel.... Denk niet dat dit iets is waar ik wat aan kan gaan doen. Ga wel wat cash in de kluis leggen. Beetje euro's, beetje dollars, beetje yens. Risicospreiding.
Nou ja, we zien het ook wel.... Denk niet dat dit iets is waar ik wat aan kan gaan doen. Ga wel wat cash in de kluis leggen. Beetje euro's, beetje dollars, beetje yens. Risicospreiding.
zondag 8 juli 2012 om 12:40
quote:hollebollegijs schreef op 07 juli 2012 @ 16:21:
[...]
Ik heb mijn spaargeld in 2007 gedeeltelijk omgezet in goud & zilver er waren toen al signalen dat het mis zou gaan.
Slim, dat omzetten!
En klopt. Die signalen waren er toen al. Niemand wilde eraan. En velen nog steeds niet.
[...]
Ik heb mijn spaargeld in 2007 gedeeltelijk omgezet in goud & zilver er waren toen al signalen dat het mis zou gaan.
Slim, dat omzetten!
En klopt. Die signalen waren er toen al. Niemand wilde eraan. En velen nog steeds niet.
Waar zit de any-key?
zondag 8 juli 2012 om 13:23
quote:houston77007 schreef op 08 juli 2012 @ 12:40:
[...]
Slim, dat omzetten!
En klopt. Die signalen waren er toen al. Niemand wilde eraan. En velen nog steeds niet.
Je moet altijd vertrouwen op je instinct, je gezonde verstand.
Het ging gewoon te goed, mensen die normaal geen 1 kamer appartement konden huren kochten een twee onder een kap woning en ook ff op de pof een auto.
Kan niet hè? Je moet eerst sparen dan kopen, behalve voor een huis uiteraard.
Maar goed ik weet nog goed dat ik tegen mijn nu ex zei "dit gaat niet lang goed" en heb een kluis bij de bank gehuurd.
Overigens jammer dat ze Jaap hier van het forum hebben afgegooid, die kon zo mooi schrijven.
Jaap als je dit leest en je vind het leuk mail me:
winkelman@upcmail.nl
We missen de nestor van dit forum
[...]
Slim, dat omzetten!
En klopt. Die signalen waren er toen al. Niemand wilde eraan. En velen nog steeds niet.
Je moet altijd vertrouwen op je instinct, je gezonde verstand.
Het ging gewoon te goed, mensen die normaal geen 1 kamer appartement konden huren kochten een twee onder een kap woning en ook ff op de pof een auto.
Kan niet hè? Je moet eerst sparen dan kopen, behalve voor een huis uiteraard.
Maar goed ik weet nog goed dat ik tegen mijn nu ex zei "dit gaat niet lang goed" en heb een kluis bij de bank gehuurd.
Overigens jammer dat ze Jaap hier van het forum hebben afgegooid, die kon zo mooi schrijven.
Jaap als je dit leest en je vind het leuk mail me:
winkelman@upcmail.nl
We missen de nestor van dit forum
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 12 juli 2012 om 00:30
Stoppen met de euro zijn we volgens mij alweer te laat mee. Hadden we moeten doen toen eigenlijk al snel bleek dat alle winkels/bedrijven etc er meteen weer een slaatje uit probeerden te slaan, zie het guldenteken vervangen voor het euroteken.
Als we het nu gaan omdraaien gaan we de ongedraaide wereld in en zullen de normale prijzen die we vroeger met de gulden hadden zeker niet terugkomen. En dan heb ik het niet over inflatie, we zijn gewoon gruwelijk genaaid met die klote euro, maar dat zat er uiteraard weer dik in.
Als we het nu gaan omdraaien gaan we de ongedraaide wereld in en zullen de normale prijzen die we vroeger met de gulden hadden zeker niet terugkomen. En dan heb ik het niet over inflatie, we zijn gewoon gruwelijk genaaid met die klote euro, maar dat zat er uiteraard weer dik in.
donderdag 12 juli 2012 om 01:15
Nou nou, wat een onheilsprofeten allemaal plots. Ik maak me ook zorgen, maar niets ligt vast. Het is onzin om met absolute zekerheid te stellen dat een zondvloed zal volgen.
Elke tijd kent bovendien zijn onheilsprofeten. Kan iemand een periode in de geschiedenis aanwijzen dat het zowel financieel als democratisch voor de wind ging in de recente geschiedenis? Feitelijk hobbelt de mensheid van crisis naar crisis. Dat is nooit anders geweest.
Elke tijd kent bovendien zijn onheilsprofeten. Kan iemand een periode in de geschiedenis aanwijzen dat het zowel financieel als democratisch voor de wind ging in de recente geschiedenis? Feitelijk hobbelt de mensheid van crisis naar crisis. Dat is nooit anders geweest.
donderdag 12 juli 2012 om 01:16
quote:hollebollegijs schreef op 08 juli 2012 @ 13:23:
[...]
Overigens jammer dat ze Jaap hier van het forum hebben afgegooid, die kon zo mooi schrijven.
Jaap als je dit leest en je vind het leuk mail me:
winkelman@upcmail.nl
We missen de nestor van dit forum Eens. Je hebt het emailadres van Jaap toch wel, Gijs?
[...]
Overigens jammer dat ze Jaap hier van het forum hebben afgegooid, die kon zo mooi schrijven.
Jaap als je dit leest en je vind het leuk mail me:
winkelman@upcmail.nl
We missen de nestor van dit forum Eens. Je hebt het emailadres van Jaap toch wel, Gijs?
donderdag 12 juli 2012 om 08:56
De Angelsaksische financiële bladen schrijven dagelijks dat de Euro kapot gaat. Logisch, want dat is hun belang. De UK en de VS vergaat het nog veel beroerder. Die landen worstelen met grotere tekorten dan Europa. Toch worden ze meer vertrouwd door 'de financiële wereld' en hoeven ze lagere rente te betalen. Dat 'vertrouwen' wordt dan weer wel geconstrueerd door de Amerikaanse ratingbureau’s, die betaald worden door de Angelsaksische financiële wereld. De Angelsaksische financiële wereld heeft er belang bij om de Europese integratie te doen mislukken, met name op het punt van een sterke Euro, die op Europees niveau goed verankerd is.
donderdag 12 juli 2012 om 10:42
quote:anoniem39 schreef op 12 juli 2012 @ 00:30:
Stoppen met de euro zijn we volgens mij alweer te laat mee. Hadden we moeten doen toen eigenlijk al snel bleek dat alle winkels/bedrijven etc er meteen weer een slaatje uit probeerden te slaan, zie het guldenteken vervangen voor het euroteken.
Als we het nu gaan omdraaien gaan we de ongedraaide wereld in en zullen de normale prijzen die we vroeger met de gulden hadden zeker niet terugkomen. En dan heb ik het niet over inflatie, we zijn gewoon gruwelijk genaaid met die klote euro, maar dat zat er uiteraard weer dik in.
'Stoppen met de euro' is hoe dan ook lastig. Er is niet van te voren bedacht hoe zo'n exit eruit zou moeten zien. De kans dat stoppen met de euro net zo soepel gaat verlopen als de invoering ervan, lijkt me in ieder geval niet vreselijk groot.
Een economisch probleem is dat de Noordelijke lidstaten en ook de ECB behoorlijke vorderingen hebben op de zuidelijke lidstaten en banken. Zo lang de euro bestaat is er een redelijke kans dat de schade uiteindelijk beperkt blijft en het geld, in ieder geval voor het belangrijkste deel, wel een keer terugkomt met rente. Als de boel klapt dan is de kans groot dat de zuidelijke lidstaten weer munten invoeren waarmee ze fors devalueren: de kans dat er nog wordt terugbetaald is dan ineens een stuk kleiner. De noordelijke landen blijven achter met een centrale bank waarvan de reserves zijn uitgehold en met overheden die fors moeten afboeken op vorderingen op het noodfonds.
Het is makkelijk om dingen te roepen, maar wat is op dit moment het alternatief?
Stoppen met de euro zijn we volgens mij alweer te laat mee. Hadden we moeten doen toen eigenlijk al snel bleek dat alle winkels/bedrijven etc er meteen weer een slaatje uit probeerden te slaan, zie het guldenteken vervangen voor het euroteken.
Als we het nu gaan omdraaien gaan we de ongedraaide wereld in en zullen de normale prijzen die we vroeger met de gulden hadden zeker niet terugkomen. En dan heb ik het niet over inflatie, we zijn gewoon gruwelijk genaaid met die klote euro, maar dat zat er uiteraard weer dik in.
'Stoppen met de euro' is hoe dan ook lastig. Er is niet van te voren bedacht hoe zo'n exit eruit zou moeten zien. De kans dat stoppen met de euro net zo soepel gaat verlopen als de invoering ervan, lijkt me in ieder geval niet vreselijk groot.
Een economisch probleem is dat de Noordelijke lidstaten en ook de ECB behoorlijke vorderingen hebben op de zuidelijke lidstaten en banken. Zo lang de euro bestaat is er een redelijke kans dat de schade uiteindelijk beperkt blijft en het geld, in ieder geval voor het belangrijkste deel, wel een keer terugkomt met rente. Als de boel klapt dan is de kans groot dat de zuidelijke lidstaten weer munten invoeren waarmee ze fors devalueren: de kans dat er nog wordt terugbetaald is dan ineens een stuk kleiner. De noordelijke landen blijven achter met een centrale bank waarvan de reserves zijn uitgehold en met overheden die fors moeten afboeken op vorderingen op het noodfonds.
Het is makkelijk om dingen te roepen, maar wat is op dit moment het alternatief?
donderdag 12 juli 2012 om 10:56
quote:pastiche schreef op 12 juli 2012 @ 10:48:
Wrs een heel domme vraag maar ik vraag me nu al tijden af wat er gebeurt met leningen wanneer de boel klapt. Hoe zit het bijv met je huis, hoe moet je dat nog afbetalen? Je komt niet ver met ruilhandel bij de bank vermoed ik .
Als alleen sommige zuidelijke landen uit de euro gaan, gebeurt er verder niks met de hypotheek op je huis.
Als ook Nederland een andere munt invoert, worden schulden en vorderingen omgekerend naar de nieuwe valuta. Net als destijds bij de invoering van de euro. Je hypotheek is dan bijvoorbeeld 220.000 gulden ipv 100.000 euro.
En als jij je huis niet kan afbetalen, dan maakt de bank waarschijnlijk vroeg of laat gebruik van haar pandrecht. De bank claimt dan het huis om het te verkopen.
Wrs een heel domme vraag maar ik vraag me nu al tijden af wat er gebeurt met leningen wanneer de boel klapt. Hoe zit het bijv met je huis, hoe moet je dat nog afbetalen? Je komt niet ver met ruilhandel bij de bank vermoed ik .
Als alleen sommige zuidelijke landen uit de euro gaan, gebeurt er verder niks met de hypotheek op je huis.
Als ook Nederland een andere munt invoert, worden schulden en vorderingen omgekerend naar de nieuwe valuta. Net als destijds bij de invoering van de euro. Je hypotheek is dan bijvoorbeeld 220.000 gulden ipv 100.000 euro.
En als jij je huis niet kan afbetalen, dan maakt de bank waarschijnlijk vroeg of laat gebruik van haar pandrecht. De bank claimt dan het huis om het te verkopen.
donderdag 12 juli 2012 om 11:06
Ja dat snap ik . Ik bedoelde meer de doemscenario's die ook hier geschetst worden, gigantische recessies, hoge werkloosheid, ruilhandel ter overleving. Echt die zondvloed! Wat dan? Ik neem aan dat heel veel mensen in dat geval hun leningen niet meer op zouden kunnen hoesten, worden die dan maar op straat gezet?
