Actueel
alle pijlers
Prins Johan Friso bedolven onder lawine
vrijdag 24 februari 2012 om 13:03
quote:elninjoo schreef op 24 februari 2012 @ 13:02:
[...]
Ik wil wel dat ze me proberen te reanimeren natuurlijk, maar dat ze stoppen of de stekker eruit trekken op het moment dat duidelijk is dat ik 'n hersenbeschadiging heb en dus niet meer zelfstandig én als mezelf kan functioneren. Of wanneer ik verlamd ben ofzo en dus geen kwaliteit van leven meer heb.www.nvve.nl
Kun je zelf een beroep doen op vrijwilligers die er voor zorgen dat jouw wensen uitgevoerd worden.
[...]
Ik wil wel dat ze me proberen te reanimeren natuurlijk, maar dat ze stoppen of de stekker eruit trekken op het moment dat duidelijk is dat ik 'n hersenbeschadiging heb en dus niet meer zelfstandig én als mezelf kan functioneren. Of wanneer ik verlamd ben ofzo en dus geen kwaliteit van leven meer heb.www.nvve.nl
Kun je zelf een beroep doen op vrijwilligers die er voor zorgen dat jouw wensen uitgevoerd worden.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 24 februari 2012 om 13:03
quote:elninjoo schreef op 24 februari 2012 @ 13:02:
[...]
Ik wil wel dat ze me proberen te reanimeren natuurlijk, maar dat ze stoppen of de stekker eruit trekken op het moment dat duidelijk is dat ik 'n hersenbeschadiging heb en dus niet meer zelfstandig én als mezelf kan functioneren. Of wanneer ik verlamd ben ofzo en dus geen kwaliteit van leven meer heb.
Ik heb dat bij een notaris laten vastleggen
Waarom wil jij dat niet?
Ik begrijp uit je verhaal dat je eigenlijk alleen een briefje wil inleveren bij de huisarts.
Ik ben wel benieuwd waarom.
[...]
Ik wil wel dat ze me proberen te reanimeren natuurlijk, maar dat ze stoppen of de stekker eruit trekken op het moment dat duidelijk is dat ik 'n hersenbeschadiging heb en dus niet meer zelfstandig én als mezelf kan functioneren. Of wanneer ik verlamd ben ofzo en dus geen kwaliteit van leven meer heb.
Ik heb dat bij een notaris laten vastleggen
Waarom wil jij dat niet?
Ik begrijp uit je verhaal dat je eigenlijk alleen een briefje wil inleveren bij de huisarts.
Ik ben wel benieuwd waarom.
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
vrijdag 24 februari 2012 om 13:03
quote:elninjoo schreef op 24 februari 2012 @ 12:57:
[...]
Zouden ze echt gelovig zijn, of hoort dat er bij hen bij voor de buitenwereld om als gelovige koninklijke familie naar buiten te treden?
Overigens heb ik 't idee dat vooral extreme katholieken/protestanten tegen euthenasie zijn.
Dat weet ik niet, ik ken ze niet.
Het feit dat hun leven onder een vergrootglas ligt, zal niet helpen bij het maken van de juiste beslissing vrees ik.
[...]
Zouden ze echt gelovig zijn, of hoort dat er bij hen bij voor de buitenwereld om als gelovige koninklijke familie naar buiten te treden?
Overigens heb ik 't idee dat vooral extreme katholieken/protestanten tegen euthenasie zijn.
Dat weet ik niet, ik ken ze niet.
Het feit dat hun leven onder een vergrootglas ligt, zal niet helpen bij het maken van de juiste beslissing vrees ik.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:03
vrijdag 24 februari 2012 om 13:04
quote:peecee schreef op 24 februari 2012 @ 12:34:
Als mijn kinderen of evt een partner deze uitslag zouden krijgen, zou ik geen minuut twijfelen.
Ja dan zou ik ervoor kiezen om het los te laten.
Deze man heeft geen leven........denk je dat hij zou verder zou willen leven? Ik mag toch hopen dat hij iets op papier heb staan.
Hier spreekt duidelijk iemand die dit nog nooit heeft meegemaakt.
Geen minuut twijfelen zelfs....jeetje.... een uitspraak niet gehinderd door enige ervaring hierin...
Je kunt het nog zo goed van te voren bedenken, totdat je zelf in die situatie zit. Dan wordt het allemaal toch net even anders.
Als mijn kinderen of evt een partner deze uitslag zouden krijgen, zou ik geen minuut twijfelen.
Ja dan zou ik ervoor kiezen om het los te laten.
Deze man heeft geen leven........denk je dat hij zou verder zou willen leven? Ik mag toch hopen dat hij iets op papier heb staan.
Hier spreekt duidelijk iemand die dit nog nooit heeft meegemaakt.
Geen minuut twijfelen zelfs....jeetje.... een uitspraak niet gehinderd door enige ervaring hierin...
Je kunt het nog zo goed van te voren bedenken, totdat je zelf in die situatie zit. Dan wordt het allemaal toch net even anders.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:04
quote:elninjoo schreef op 24 februari 2012 @ 13:00:
[...]
Moet je dat wel willen? Zo goed mogelijk houdt toch waarschijnlijk in dat ie geestelijk niet meer bij de tijd is en dat ze hun zoon/man/vader toch kwijt zijn. Alleen kun je er dan niets meer aan doen, als ie zelfstandig ademt. Zolang ie nog vegeteert is die mogelijkheid er tenminste nog wel.Ik zeg ook dat ik hoop dat hij er weer wat bovenop komt.. Dat hij sterk genoeg is om zo ver als mogelijk te revalideren om dan iets van een leven te hebben.. Er is nog weinig duidelijk hoe het verder gaat verlopen.. Dus dat is alleen mijn hoop...
[...]
Moet je dat wel willen? Zo goed mogelijk houdt toch waarschijnlijk in dat ie geestelijk niet meer bij de tijd is en dat ze hun zoon/man/vader toch kwijt zijn. Alleen kun je er dan niets meer aan doen, als ie zelfstandig ademt. Zolang ie nog vegeteert is die mogelijkheid er tenminste nog wel.Ik zeg ook dat ik hoop dat hij er weer wat bovenop komt.. Dat hij sterk genoeg is om zo ver als mogelijk te revalideren om dan iets van een leven te hebben.. Er is nog weinig duidelijk hoe het verder gaat verlopen.. Dus dat is alleen mijn hoop...
vrijdag 24 februari 2012 om 13:04
quote:peecee schreef op 24 februari 2012 @ 12:57:
Wat voor leven is dat voor Mabel?.
Denk je nu echt dat ze zo partner wil? Geloof zal echt niet meespelen.Hij heeft een ernstige hersenbeschadiging......zou jij zelf zo dan verder willen leven?
Niemand!Je hebt toch zelf een dochter met een verstandelijke handicap? DIe is er toch ook nog? Soms heb je even niets te kiezen in het leven.
Wat voor leven is dat voor Mabel?.
Denk je nu echt dat ze zo partner wil? Geloof zal echt niet meespelen.Hij heeft een ernstige hersenbeschadiging......zou jij zelf zo dan verder willen leven?
Niemand!Je hebt toch zelf een dochter met een verstandelijke handicap? DIe is er toch ook nog? Soms heb je even niets te kiezen in het leven.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:05
quote:Maleficent schreef op 24 februari 2012 @ 13:01:
[...]
Jemig wat een taal toch in dit topic.
Het gaat wel over een méns. Niet over een gebruiksvoorwerp wat je even wegflikkert omdat het niet meer goed werkt. Dat geldt trouwens niet alleen voor jou maar ook voor PeeCee.Het is juist voor dierbaren enorm pijnlijk om 'n lichaam te zien waar voorheen je dierbare in zat en te beseffen dat die nooit meer terugkomt. Weet nog hoe het voor mijn vader was toen mijn oma dement werd. Hij roept heel vaak 'als dat mij overkomt geef me dan maar 'n spuitje'. En als ik zo onherkenbaar word voor mijn dierbaren hoop ik ook dat er snel 'n eind aan komt. Het is namelijk voor de achterblijvers het ergst, die blijven pijn hebben terwijl ze anders na het rouwproces waar door zouden kunnen met hun leven.
[...]
Jemig wat een taal toch in dit topic.
Het gaat wel over een méns. Niet over een gebruiksvoorwerp wat je even wegflikkert omdat het niet meer goed werkt. Dat geldt trouwens niet alleen voor jou maar ook voor PeeCee.Het is juist voor dierbaren enorm pijnlijk om 'n lichaam te zien waar voorheen je dierbare in zat en te beseffen dat die nooit meer terugkomt. Weet nog hoe het voor mijn vader was toen mijn oma dement werd. Hij roept heel vaak 'als dat mij overkomt geef me dan maar 'n spuitje'. En als ik zo onherkenbaar word voor mijn dierbaren hoop ik ook dat er snel 'n eind aan komt. Het is namelijk voor de achterblijvers het ergst, die blijven pijn hebben terwijl ze anders na het rouwproces waar door zouden kunnen met hun leven.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:07
quote:elninjoo schreef op 24 februari 2012 @ 12:57:
[...]
Zouden ze echt gelovig zijn, of hoort dat er bij hen bij voor de buitenwereld om als gelovige koninklijke familie naar buiten te treden?
Overigens heb ik 't idee dat vooral extreme katholieken/protestanten tegen euthenasie zijn.
Ik ben gelovig, en ik zou voor mijzelf niet een keuze voor eutanasie maken, en daarmee bedoel ik dan het doedienen van een dodelijk middel. Ik werk in de zorg en ben daar een aantal keer geconfronteerd met aktieve eutanasie, en hoewel ik voor mijzelf die keuze niet zou maken kan ik me wel heel goed voorstellen dat mensen in een bepaalde situatie er wel voor kiezen. dus ik wil daar ook verder geen oordeel over geven. Als het gaat om het uitzetten van de aparatuur die iemand in leven houdt, dan zou ik daar wel voor kiezen, ik zie daar vanuit mijn geloof ook geen bezwaar in.
Maar hoe de koninklijke familie daar over denkt vanuit hun geloof dat weet ik natuurlijk ook niet. Hoe dan ook is het ongeluk nog maar zo kort geleden dat deze beslissing voor hun nu te moeilijk is om te maken.
Ik zag net beelden van mabel die bij het ziekenhuis aankomt, ze zag er nu wel erg wanhopig uit, alsof ze elk moment flauw kon gaan vallen. Pfff, wat heftig moet dit voor hun zijn. Zo treurig.
[...]
Zouden ze echt gelovig zijn, of hoort dat er bij hen bij voor de buitenwereld om als gelovige koninklijke familie naar buiten te treden?
Overigens heb ik 't idee dat vooral extreme katholieken/protestanten tegen euthenasie zijn.
Ik ben gelovig, en ik zou voor mijzelf niet een keuze voor eutanasie maken, en daarmee bedoel ik dan het doedienen van een dodelijk middel. Ik werk in de zorg en ben daar een aantal keer geconfronteerd met aktieve eutanasie, en hoewel ik voor mijzelf die keuze niet zou maken kan ik me wel heel goed voorstellen dat mensen in een bepaalde situatie er wel voor kiezen. dus ik wil daar ook verder geen oordeel over geven. Als het gaat om het uitzetten van de aparatuur die iemand in leven houdt, dan zou ik daar wel voor kiezen, ik zie daar vanuit mijn geloof ook geen bezwaar in.
Maar hoe de koninklijke familie daar over denkt vanuit hun geloof dat weet ik natuurlijk ook niet. Hoe dan ook is het ongeluk nog maar zo kort geleden dat deze beslissing voor hun nu te moeilijk is om te maken.
Ik zag net beelden van mabel die bij het ziekenhuis aankomt, ze zag er nu wel erg wanhopig uit, alsof ze elk moment flauw kon gaan vallen. Pfff, wat heftig moet dit voor hun zijn. Zo treurig.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:07
quote:Maleficent schreef op 24 februari 2012 @ 12:59:
[...]
Een niet reanimeren verklaring kun je opstellen met een arts.
Mijn oma had er ook 1 in het bejaardentehuis.
Ik las laatst over een ziekenhuis waar patienten met een niet-reanimeren verklaring een rood polsbandje omkregen. Beetje luguber maar wel praktisch. Kan me alleen niet herinneren of het een plan was of praktijk.
Eigenlijk zou je een ketting (of chip?) moeten dragen waar al je medische info op staat, plus je wensen als het gaat om reanimeren en euthanasie.
[...]
Een niet reanimeren verklaring kun je opstellen met een arts.
Mijn oma had er ook 1 in het bejaardentehuis.
Ik las laatst over een ziekenhuis waar patienten met een niet-reanimeren verklaring een rood polsbandje omkregen. Beetje luguber maar wel praktisch. Kan me alleen niet herinneren of het een plan was of praktijk.
Eigenlijk zou je een ketting (of chip?) moeten dragen waar al je medische info op staat, plus je wensen als het gaat om reanimeren en euthanasie.
.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:07
quote:Baudolino schreef op 24 februari 2012 @ 12:55:
Ik lees in de verschillende kranten, dat als hij bijkomt, het herstel jaren kan duren.
Dat geeft toch een soort van hoop?
Ik denk dat beëindigen nu niet eens aan de orde is bij de naaste familie, zolang er nog een sprankje hoop is.Nee, dat geeft geen hoop. Ik spreek ook een beetje uit ervaring (helaas) en ik vond de arts die toelichting gaf bij de NOS uitzending deze keer vele malen beter en duidelijker dan RTL. Als (met de nadruk op als) hij bij bewustzijn zou komen, dan zijn de eerste zes maanden cruciaal. BIj iemand met zware hersenbeschadiging moet je bij herstel denken aan, dat hij je leert volgen met zijn ogen, zijn handen gaat bewegen. Leert te zitten in een speciale rolstoel en leert en hap te nemen van een lepel en deze doorslikt. Je moet ongeveer dit soort functies in gedachten houden, die hij dan moet leren en ontwikkelen. Praten en weer lopen is in gevallen van zware hersenbeschadiging niet meer mogelijk. Na de eerste maanden zal er geen sprake meer zijn van verbetering van de neurologische functies. Maar heel soms kan in de twee jaar erna nog een kleine verbetering optreden, maar eigenlijk gebeurt dit zelden. En bij verbetering heb je het dan over beter slikken, beter volgen met de ogen, beter reageren op geluid en de eigen naam. Maar met hersenen is het zo, dat de eerste maanden van herstel na ontwaken cruciaal zijn en een indicatie geven van wat de persoon nog heeft aan hersenactiviteit. En daarna verandert er niets tot heel weinig.
Ik lees in de verschillende kranten, dat als hij bijkomt, het herstel jaren kan duren.
Dat geeft toch een soort van hoop?
Ik denk dat beëindigen nu niet eens aan de orde is bij de naaste familie, zolang er nog een sprankje hoop is.Nee, dat geeft geen hoop. Ik spreek ook een beetje uit ervaring (helaas) en ik vond de arts die toelichting gaf bij de NOS uitzending deze keer vele malen beter en duidelijker dan RTL. Als (met de nadruk op als) hij bij bewustzijn zou komen, dan zijn de eerste zes maanden cruciaal. BIj iemand met zware hersenbeschadiging moet je bij herstel denken aan, dat hij je leert volgen met zijn ogen, zijn handen gaat bewegen. Leert te zitten in een speciale rolstoel en leert en hap te nemen van een lepel en deze doorslikt. Je moet ongeveer dit soort functies in gedachten houden, die hij dan moet leren en ontwikkelen. Praten en weer lopen is in gevallen van zware hersenbeschadiging niet meer mogelijk. Na de eerste maanden zal er geen sprake meer zijn van verbetering van de neurologische functies. Maar heel soms kan in de twee jaar erna nog een kleine verbetering optreden, maar eigenlijk gebeurt dit zelden. En bij verbetering heb je het dan over beter slikken, beter volgen met de ogen, beter reageren op geluid en de eigen naam. Maar met hersenen is het zo, dat de eerste maanden van herstel na ontwaken cruciaal zijn en een indicatie geven van wat de persoon nog heeft aan hersenactiviteit. En daarna verandert er niets tot heel weinig.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:08
Tja, t gaat nu misschien wel erg ver off topic, maar ik wil toch nog even reageren op EN.
Gisteravond was er bij DWDD iemand met ALS. Zat in een rolstoel, zijn vrouw voerde het woord voor hem terwijl zijn oudste zoon zijn kin afveegde als er kwijl op kwam. Wat zág die man er gelukkig uit! Hij was blij en trots dat zijn werk nu af was (een fotoboek en ik geloof ook een documentaire). Ik denk niet dat die man op dit moment euthanasie zou willen plegen, terwijl hij 10 jaar geleden misschien ook wel gedacht heeft 'zodra ik niet meer zelf mijn billen kan afvegen en niet meer kan praten, trekken ze de stekker er maar uit'.
Gisteravond was er bij DWDD iemand met ALS. Zat in een rolstoel, zijn vrouw voerde het woord voor hem terwijl zijn oudste zoon zijn kin afveegde als er kwijl op kwam. Wat zág die man er gelukkig uit! Hij was blij en trots dat zijn werk nu af was (een fotoboek en ik geloof ook een documentaire). Ik denk niet dat die man op dit moment euthanasie zou willen plegen, terwijl hij 10 jaar geleden misschien ook wel gedacht heeft 'zodra ik niet meer zelf mijn billen kan afvegen en niet meer kan praten, trekken ze de stekker er maar uit'.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:08
quote:peecee schreef op 24 februari 2012 @ 12:28:
Hij heeft een ernstige beschadiging........wil jij zo je man terug?
Dat is geen leven.Mijn vader had na een zwaar herseninfarct veel hersenbeschadiging opgelopen (rechterkant verlamd, afasie). Mijn moeder had nog met heel veel liefde de rest van haar leven voor hem willen zorgen. Tuurlijk had ze haar oude dag heel anders voor ogen, maar dit gebeurde nou eenmaal. Mijn vader was haar zo verschrikkelijk lief dat ze vijf jaar lang alle dagen bij hem langs ging in het verpleeghuis. Daar zat ze dan hele middagen en ook wel 's avonds. Ze had eigenlijk geen sociaal leven meer over. Totdat de natuur ingreep en mijn vader uiteindelijk overleed. Een mens is geen product dat je zomaar even terug kunt geven als er iets aan mankeert!
Hij heeft een ernstige beschadiging........wil jij zo je man terug?
Dat is geen leven.Mijn vader had na een zwaar herseninfarct veel hersenbeschadiging opgelopen (rechterkant verlamd, afasie). Mijn moeder had nog met heel veel liefde de rest van haar leven voor hem willen zorgen. Tuurlijk had ze haar oude dag heel anders voor ogen, maar dit gebeurde nou eenmaal. Mijn vader was haar zo verschrikkelijk lief dat ze vijf jaar lang alle dagen bij hem langs ging in het verpleeghuis. Daar zat ze dan hele middagen en ook wel 's avonds. Ze had eigenlijk geen sociaal leven meer over. Totdat de natuur ingreep en mijn vader uiteindelijk overleed. Een mens is geen product dat je zomaar even terug kunt geven als er iets aan mankeert!
vrijdag 24 februari 2012 om 13:08
Je hebt toch zelf een dochter met een verstandelijke handicap? DIe is er toch ook nog? Soms heb je even niets te kiezen in het leven.
En als wij dat van te voren hadden geweten hadden we mijn zwangerschap afgebroken.
Ik weet alles van de zorg....en wij weten dat mijn dochter niet oud gaat worden.
Maar dan zullen wij ook opgelucht zijn.
Want leven met een hersenbeschadiging is heel erg!
En als wij dat van te voren hadden geweten hadden we mijn zwangerschap afgebroken.
Ik weet alles van de zorg....en wij weten dat mijn dochter niet oud gaat worden.
Maar dan zullen wij ook opgelucht zijn.
Want leven met een hersenbeschadiging is heel erg!
vrijdag 24 februari 2012 om 13:09
quote:Summerdance schreef op 24 februari 2012 @ 13:03:
[...]
Ik heb dat bij een notaris laten vastleggen
Waarom wil jij dat niet?
Ik begrijp uit je verhaal dat je eigenlijk alleen een briefje wil inleveren bij de huisarts.
Ik ben wel benieuwd waarom.
Omdat ik (nog) geen geld wil uitgeven aan notariskosten, wellicht dat ik dat over 'n paar jaar wel gelijk doe als ik 'n testament ga opstellen.
Voor nabestaanden is het wel te pijnlijk om de beslissing te moeten nemen de stekker eruit te trekken, dat wil ik ze ook niet aandoen, maar doorleven als kasplantje en hun dagelijks leven nog langdurig on hold laten staan zonder dat ze verder kunnen, gun ik ze uiteraard ook niet.
[...]
Ik heb dat bij een notaris laten vastleggen
Waarom wil jij dat niet?
Ik begrijp uit je verhaal dat je eigenlijk alleen een briefje wil inleveren bij de huisarts.
Ik ben wel benieuwd waarom.
Omdat ik (nog) geen geld wil uitgeven aan notariskosten, wellicht dat ik dat over 'n paar jaar wel gelijk doe als ik 'n testament ga opstellen.
Voor nabestaanden is het wel te pijnlijk om de beslissing te moeten nemen de stekker eruit te trekken, dat wil ik ze ook niet aandoen, maar doorleven als kasplantje en hun dagelijks leven nog langdurig on hold laten staan zonder dat ze verder kunnen, gun ik ze uiteraard ook niet.
