Actueel
alle pijlers
Provocatieve marsen Israël
dinsdag 11 mei 2021 om 15:56
-Illegale uithuiszettingen
-Bestormingen biddende mensen in moskeeën tijdens Ramadan
En als kers op de taart:
-Provocatieve marsen organiseren dwars door Oost-Jeruzalem.
Daar gaan we weer (oh, nee het was nooit opgehouden):
https://www.hln.be/buitenland/wouter-de ... ~a115bd09/
-Bestormingen biddende mensen in moskeeën tijdens Ramadan
En als kers op de taart:
-Provocatieve marsen organiseren dwars door Oost-Jeruzalem.
Daar gaan we weer (oh, nee het was nooit opgehouden):
https://www.hln.be/buitenland/wouter-de ... ~a115bd09/
mabido wijzigde dit bericht op 11-05-2021 16:02
31.09% gewijzigd
zondag 16 mei 2021 om 10:35
Je bent zelf moslim? Dan weet je toch heel goed dat er veel moslims in Nederland zijn die niet bepaald warme gevoelens hebben voor Joden? En dat helaas ook graag etaleren.Mabido schreef: ↑16-05-2021 10:24Andersom valt er genoeg over te zeggen...
Ja ik blijf erbij ja.
Er zijn moslims die het vreselijk vinden wat er in wo2 is gebeurd, moslims die Auswitch bezoeken, moslims die tijdens wo2 de joden op hebben genomen in hun land. (De Marokkaanse koning heeft destijds gezegd dat hij joden tot het einde zal beschermen in zijn land).
Voor jou misschien héél moeilijk om te geloven, maar voor mij en vele andere moslims staat het Israël-Palestina conflict los van religie en heeft alles te maken met het illegaal bezetten van een volk.
Gelukkig zijn er steeds meer mensen (ook niet-moslims) die dit inzien, gezien de wereldwijde protesten en zijn er steeds méér niet-moslim invloedrijke figuren ( o.a. politici over de hele Westerse wereld ) in de wereld die de staat Israël veroordelen. Voor hen zijn er geen enkele religieuze belangen bij om Israël te veroordelen.
zondag 16 mei 2021 om 12:35
Natuurlijk zijn er Islamieten die het afkeuren wat er met de Joodse gemeenschap is gebeurd. Er zijn ook heel veel Islamieten die het bedreigen, mishandelen enzovoorts toejuichen. En ja ik kan het weten met mijn Joodse afkomst. Dus kom alsjeblieft niet aan met dat het niets te maken heeft met religie en afkomst.Mabido schreef: ↑16-05-2021 10:24Andersom valt er genoeg over te zeggen...
Ja ik blijf erbij ja.
Er zijn moslims die het vreselijk vinden wat er in wo2 is gebeurd, moslims die Auswitch bezoeken, moslims die tijdens wo2 de joden op hebben genomen in hun land. (De Marokkaanse koning heeft destijds gezegd dat hij joden tot het einde zal beschermen in zijn land).
Voor jou misschien héél moeilijk om te geloven, maar voor mij en vele andere moslims staat het Israël-Palestina conflict los van religie en heeft alles te maken met het illegaal bezetten van een volk.
Gelukkig zijn er steeds meer mensen (ook niet-moslims) die dit inzien, gezien de wereldwijde protesten en zijn er steeds méér niet-moslim invloedrijke figuren ( o.a. politici over de hele Westerse wereld ) in de wereld die de staat Israël veroordelen. Voor hen zijn er geen enkele religieuze belangen bij om Israël te veroordelen.
OT.
Zoals ik al eerder aangaf, is het niet zo eenzijdig als jij hier schetst.
Het mooiste zou zijn als beide partijen er samen uit zouden komen en er iets moois van zouden maken. Maar iedereen weet dat dat nooit gaat gebeuren. Beide kanten hebben hun eigen waarheden, ervaring, belevenissen. Niemand weet wat nu het exacte doel is van de opstandelingen. Kijk maar naar de avondklokrellen hier in Nederland. Een hoop jeugd deed mee, alleen om te rellen.
En het is jammer want het overgrote deel wil wel een fijne samenleving opbouwen.
Het leven is te kort om te lang op de verkeerde plek te blijven.
zondag 16 mei 2021 om 14:15
Ik vind het een zeer complexe situatie waarin beide partijen fouten maken, maar los van dat moet ik wel toegeven dat ik liever zie dat Palestina verdwijnt dan Israël. In Israël heb je veel meer gelijke rechten voor vrouwen, homo's, transgenders, etc. Dat vind ik best wel belangrijk. Mocht Palestina het voor het zeggen hebben, dan zouden al die groepen flink onderdrukt worden en zal het er niet heel anders aan toe gaan dan in elk ander bekrompen land in het Midden-Oosten. Dus hoewel Israël ook dingen doet die niet door de beugel kunnen, heb ik toch liever dat Israël het voor het zeggen heeft.
zondag 16 mei 2021 om 14:35
Lees je in, dat is het enige wat ik op dit bericht kan zeggen, mijn hemel.. Palestina wordt onderdrukt ja, door Israel wel te verstaan.Herfstblaadje schreef: ↑16-05-2021 14:15Ik vind het een zeer complexe situatie waarin beide partijen fouten maken, maar los van dat moet ik wel toegeven dat ik liever zie dat Palestina verdwijnt dan Israël. In Israël heb je veel meer gelijke rechten voor vrouwen, homo's, transgenders, etc. Dat vind ik best wel belangrijk. Mocht Palestina het voor het zeggen hebben, dan zouden al die groepen flink onderdrukt worden en zal het er niet heel anders aan toe gaan dan in elk ander bekrompen land in het Midden-Oosten. Dus hoewel Israël ook dingen doet die niet door de beugel kunnen, heb ik toch liever dat Israël het voor het zeggen heeft.
zondag 16 mei 2021 om 14:38
En hoe gaat het met de homo’s en transgenders in de Gaza?happyface97 schreef: ↑16-05-2021 14:35Lees je in, dat is het enige wat ik op dit bericht kan zeggen, mijn hemel.. Palestina wordt onderdrukt ja, door Israel wel te verstaan.
zondag 16 mei 2021 om 14:39
Herfstblaadje schreef: ↑16-05-2021 14:15Ik vind het een zeer complexe situatie waarin beide partijen fouten maken, maar los van dat moet ik wel toegeven dat ik liever zie dat Palestina verdwijnt dan Israël. In Israël heb je veel meer gelijke rechten voor vrouwen, homo's, transgenders, etc. Dat vind ik best wel belangrijk. Mocht Palestina het voor het zeggen hebben, dan zouden al die groepen flink onderdrukt worden en zal het er niet heel anders aan toe gaan dan in elk ander bekrompen land in het Midden-Oosten. Dus hoewel Israël ook dingen doet die niet door de beugel kunnen, heb ik toch liever dat Israël het voor het zeggen heeft.
En door dit soort primitieve gedachten (van welke zijde ook) blijft dit een onoplosbaar conflict.
zondag 16 mei 2021 om 14:44
Ik denk niet dat dat daar als een probleem wordt gezien, daar hebben die mensen helemaal geen tijd voor. Daar is het vaak hopen dat de electriciteit weer aangaat, zodat je warmte hebt bij -10, niet of ik hormonen kan krijgen omdat ik mij niet goed voel in mijn lichaam..
zondag 16 mei 2021 om 14:49
Herfstblaadje schreef: ↑16-05-2021 14:15Ik vind het een zeer complexe situatie waarin beide partijen fouten maken, maar los van dat moet ik wel toegeven dat ik liever zie dat Palestina verdwijnt dan Israël. In Israël heb je veel meer gelijke rechten voor vrouwen, homo's, transgenders, etc. Dat vind ik best wel belangrijk. Mocht Palestina het voor het zeggen hebben, dan zouden al die groepen flink onderdrukt worden en zal het er niet heel anders aan toe gaan dan in elk ander bekrompen land in het Midden-Oosten. Dus hoewel Israël ook dingen doet die niet door de beugel kunnen, heb ik toch liever dat Israël het voor het zeggen heeft.
niet te geloven!
zondag 16 mei 2021 om 14:54
Ach ja, er zijn maar tig burgers omgekomen.Herfstblaadje schreef: ↑16-05-2021 14:15Ik vind het een zeer complexe situatie waarin beide partijen fouten maken, maar los van dat moet ik wel toegeven dat ik liever zie dat Palestina verdwijnt dan Israël. In Israël heb je veel meer gelijke rechten voor vrouwen, homo's, transgenders, etc. Dat vind ik best wel belangrijk. Mocht Palestina het voor het zeggen hebben, dan zouden al die groepen flink onderdrukt worden en zal het er niet heel anders aan toe gaan dan in elk ander bekrompen land in het Midden-Oosten. Dus hoewel Israël ook dingen doet die niet door de beugel kunnen, heb ik toch liever dat Israël het voor het zeggen heeft.
Ik heb gewoon geen woorden voor voor jouw post..
zondag 16 mei 2021 om 14:54
Misschien moet je jezelf wat beter inlezenhappyface97 schreef: ↑16-05-2021 14:44Ik denk niet dat dat daar als een probleem wordt gezien, daar hebben die mensen helemaal geen tijd voor. Daar is het vaak hopen dat de electriciteit weer aangaat, zodat je warmte hebt bij -10, niet of ik hormonen kan krijgen omdat ik mij niet goed voel in mijn lichaam..
zondag 16 mei 2021 om 14:58
Prima, zal eens opzoeken hoe het daar zit met transgenders terwijl er weet ik veel hoeveel doden vallen en hoe arm mensen zijn, ja heel zinvol. Typisch zo'n westerse gedachte, denken dat transgenders daar niet geaccepteerd worden terwijl dat het minste probleem is daar.
zondag 16 mei 2021 om 15:01
Prima, maak er maar een kleinigheidje van. Voor mensen die homoseksueel zijn en of transgender is het echt niet fijn wonen daar. Het is strafbaar in Gaza.happyface97 schreef: ↑16-05-2021 14:58Prima, zal eens opzoeken hoe het daar zit met transgenders terwijl er weet ik veel hoeveel doden vallen en hoe arm mensen zijn, ja heel zinvol. Typisch zo'n westerse gedachte, denken dat transgenders daar niet geaccepteerd worden terwijl dat het minste probleem is daar.
zondag 16 mei 2021 om 15:01
Dat mag jij vinden. Maar in plaats van in te gaan op wat ik eigenlijk benoem over de situatie van vrouwen en minderheden in de Palestijnse gebieden, moet het weer om de toon gaan. Misschien heb ik het niet goed verwoord, wat ik bedoel is dat Israël me een veel beter land lijkt dan Palestina en dat ik liever zou zien dat Israël het voor het zeggen zou hebben. Ik geef hiermee niet persé een oplossing voor het conflict, ik geef gewoon mijn mening. Ik snap heus wel dat het niet zo werkt en dat het niet echt een ideale oplossing is voor het conflict.Turtlerain schreef: ↑16-05-2021 14:39
En door dit soort primitieve gedachten (van welke zijde ook) blijft dit een onoplosbaar conflict.
Wat denk jij zelf dan wat een oplossing zou zijn voor dit complexe conflict? Ik vrees dat het niet snel opgelost zal worden, beide partijen blijven vasthouden aan hun eigen gelijk.
zondag 16 mei 2021 om 15:07
Inderdaad, zowel door Israël als door Palestina helaas. Ik zeg niet dat Israël persé onschuldig is en geen verkeerde dingen doet, dat bedoelde ik verder ook niet met mijn bericht.
zondag 16 mei 2021 om 15:10
Gelukkig maar.Herfstblaadje schreef: ↑16-05-2021 15:01Dat mag jij vinden. Maar in plaats van in te gaan op wat ik eigenlijk benoem over de situatie van vrouwen en minderheden in de Palestijnse gebieden, moet het weer om de toon gaan. Misschien heb ik het niet goed verwoord, wat ik bedoel is dat Israël me een veel beter land lijkt dan Palestina en dat ik liever zou zien dat Israël het voor het zeggen zou hebben. Ik geef hiermee niet persé een oplossing voor het conflict, ik geef gewoon mijn mening. Ik snap heus wel dat het niet zo werkt en dat het niet echt een ideale oplossing is voor het conflict.
Wat denk jij zelf dan wat een oplossing zou zijn voor dit complexe conflict? Ik vrees dat het niet snel opgelost zal worden, beide partijen blijven vasthouden aan hun eigen gelijk.
Want roepen dat één van beide partijen maar moet verdwijnen is olie op het vuur en precies de reden achter talloze escalaties in het verleden.
En natuurlijk heb ik niet de oplossing, anders had ik wel de Nobelprijs gewonnen. Maar inmiddels is de twee-staten oplossing zo’n beetje algemeen geaccepteerd, dus ja, zelfs een eigen staat voor de Palestijnen.
zondag 16 mei 2021 om 15:14
Dat is juist heel logisch te verklaren: heel vaak zie je dat in armere landen men vaak strenger religieus is en ook vaak veel minder accepterend is naar bijvoorbeeld homo's en transgenders. Daar maakt de overheid in dat soort landen vaak innig gebruik van als afleiding voor de problemen en onvrede die er al zijn. Heb je nooit gehoord dat er heel veel Palestijnse homoseksuelen naar Israël vluchten omdat ze daar wél veilig zijn, terwijl ze in de Palestijnse gebieden moeten vrezen voor hun leven?happyface97 schreef: ↑16-05-2021 14:58Prima, zal eens opzoeken hoe het daar zit met transgenders terwijl er weet ik veel hoeveel doden vallen en hoe arm mensen zijn, ja heel zinvol. Typisch zo'n westerse gedachte, denken dat transgenders daar niet geaccepteerd worden terwijl dat het minste probleem is daar.
zondag 16 mei 2021 om 15:23
Echt? Adviseer je nou Palestijnen te stoppen met kinderen krijgen? Goed voorstel. Hebben de Duitsers in WW2 ook gedaan aan Joden: 'vrijwillig' steriliseren of deporteren, ze mochten kiezen.louti schreef: ↑16-05-2021 08:56Want Israel is verantwoordelijk voor alles wat er in Gaza aan de hand is?
Ze kunnen in Gaza niet zelf een schuilplaats bouwen? Stoppen met kinderen produceren, meisjes en vrouwen opleiden, huizen bouwen, straten opruimen enz? Daar is Israël verantwoordelijk voor?
Je hebt het als volk zelf in de hand. Je kan je als lamgeslagen hond er bij neerleggen en dom gaan schieten en alleen maar beschuldigingen uiten of je kan je rug rechten en zorgen dat je zaakjes op orde zijn.
Blijkbaar interesseert het de omringende moslimlanden ook geen zak, anders hielpen ze de Palestijnen wel. In plaats van alleen wapens te leveren. Alhoewel de omringende moslimlanden hebben ook geen van alleen hun zaakjes op orde..
Zo makkelijk om de Israëliërs van alles de schuld te geven.
Oh, en heb je wel eens gehoord van het vernielen of in beslag nemen van humanitaire hulp aan Gaza door Israël? Gaza Flotilla raid? EU projecten ter waarde van 65 miljoen euro naar de galemiezen helpen? Overigens zijn de arabische landen de grootste donors aan Gaza en Westbank, dus dat ze ze niet helpen en het ze niks interesseert is niet waar. De Israëlische overheid geeft ook humanitaire hulp aan Palestijnse grondgebieden, kleine pleister op de wonde van het platgooien van gebouwen en het omleiden van water voor irrigatie voor kolonisten zodat de Palestijnse bewoners watertekort hebben.
zondag 16 mei 2021 om 15:24
Dat zowel Israël als de Palestijnen een eigen staat hebben, lijkt me het eerlijkste voor beide partijen. Maar dat alleen is geen oplossing voor dit conflict, er moet meer gebeuren. Maar wat is dus de grote vraag. Misschien moet er internationaal meer ingegrepen worden zodat beide partijen gedwongen worden om dit probleem echt op te lossen. En ik denk dat beide partijen ook gewoon wat water bij de wijn moeten doen, als dit niet gebeurt dan zal het nooit opgelost worden.Turtlerain schreef: ↑16-05-2021 15:10Gelukkig maar.
Want roepen dat één van beide partijen maar moet verdwijnen is olie op het vuur en precies de reden achter talloze escalaties in het verleden.
En natuurlijk heb ik niet de oplossing, anders had ik wel de Nobelprijs gewonnen. Maar inmiddels is de twee-staten oplossing zo’n beetje algemeen geaccepteerd, dus ja, zelfs een eigen staat voor de Palestijnen.
zondag 16 mei 2021 om 15:27
Máár dat kun je net zo goed zeggen voor landen als Rusland, China....ook oké als we de burgers daar maar bombarderen als we ze bezetten en zij een stukje land terug eisen??
Denk niet dat Israël bommen werpt omdat ze zo te doen hebben met LGHBT'ers in Gaza
Voor de gewone Palestijn is Gaza een openluchtgevangenis. Ze weten niet of ze morgen nog léven. Dus nu beginnen over de LBGHT'ers is écht écht niet het moment (en is trouwens géén vrijbrief om Palestijnen te bombarderen of ze van de kaart te vegen)
zondag 16 mei 2021 om 15:32
Zouden er echt transgenders in Gaza leven? Mensen die zich druk maken dat ze in een verkeerd lichaam zijn geboren, terwijl ze niet weten of ze morgen nog te eten hebben, of nog leven?
Ik denk niet dat mensen daar zich die luxe kunnen permitteren.
Dat homoseksualiteit daar verboden is, is geen Gaza issue, maar een religieus issue. Hoeveel openlijk homoseksuele orthodoxe joden zouden er in Israël rondlopen?
Ik denk niet dat mensen daar zich die luxe kunnen permitteren.
Dat homoseksualiteit daar verboden is, is geen Gaza issue, maar een religieus issue. Hoeveel openlijk homoseksuele orthodoxe joden zouden er in Israël rondlopen?
zondag 16 mei 2021 om 15:37
Dit dus!julius schreef: ↑16-05-2021 15:32Zouden er echt transgenders in Gaza leven? Mensen die zich druk maken dat ze in een verkeerd lichaam zijn geboren, terwijl ze niet weten of ze morgen nog te eten hebben, of nog leven?
Ik denk niet dat mensen daar zich die luxe kunnen permitteren.
Dat homoseksualiteit daar verboden is, is geen Gaza issue, maar een religieus issue. Hoeveel openlijk homoseksuele orthodoxe joden zouden er in Israël rondlopen?
zondag 16 mei 2021 om 15:54
Het gaat niet alleen om de LHBT+ gemeenschap, het gaat er ook om dat Palestina het sowieso niet goed voor heeft met de eigen bevolking. Ik behoor zelf tot de LHBT gemeenschap en daardoor vind ik het ook wel belangrijk hoe er daarover gedacht wordt, heeft verder niks te maken met de mogelijke oplossing voor dit conflict. Dat mag ik toch wel benoemen? Ik wilde gewoon mijn mening daarover geven, that's it.Mabido schreef: ↑16-05-2021 15:27Máár dat kun je net zo goed zeggen voor landen als Rusland, China....ook oké als we de burgers daar maar bombarderen als we ze bezetten en zij een stukje land terug eisen??
Denk niet dat Israël bommen werpt omdat ze zo te doen hebben met LGHBT'ers in Gaza
Voor de gewone Palestijn is Gaza een openluchtgevangenis. Ze weten niet of ze morgen nog léven. Dus nu beginnen over de LBGHT'ers is écht écht niet het moment (en is trouwens géén vrijbrief om Palestijnen te bombarderen of ze van de kaart te vegen)
Verder vind ik het heel triest waar de Palestijnen in de Gaza nu mee te maken hebben. Het probleem is echter niet alleen Israël, maar vooral de leiders daar (Hamas). In plaats van te zorgen voor de eigen bevolking, sturen ze raketten af op Israël, alsof dat helpt voor de bevolking in de Gazastrook.
zondag 16 mei 2021 om 16:01
De vrijheid van vrouwen in Palestina wordt anders ook aardig beknot. Of vind jij dit normaal;happyface97 schreef: ↑16-05-2021 14:35Lees je in, dat is het enige wat ik op dit bericht kan zeggen, mijn hemel.. Palestina wordt onderdrukt ja, door Israel wel te verstaan.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/gaza-vro ... emming-man
Ik denk dat die vrouwen 100x beter af zijn als ze in een vrij Israel zouden leven.
