Actueel
alle pijlers
PvdA koukleumen
maandag 1 februari 2010 om 20:15
De zoveelste stap in de "versofting" van Nederland. Hebben we eens een keertje een normale winter, dan heeft iedereen het te koud. De halve Marathon van Egmond is al afgelast, terwijl deze vroeger met ergere kou gewoon doorging, en nu wil de PvdA verkiezingen uitstellen omdat het koud is.
De sociaal democratische watjes van 2010 lijken in het geheel niet meer op de gestaalde kaders van weleer die in weer en wind aan het werk gingen. De huidige watjes vinden het te koud om campagne te voeren. Wat mij betreft blijven ze lekker binnen. De PvdA van vroeger bestaat kennelijk niet meer (of hebben ze teveel mensen uit tropische landen in hun achterban?)
Enfin, de PvdA is een aflopende zaak. De programmapunten van weleer zijn allang behaald, de arbeidersklasse is geëmancipeerd en opgegaan in de middenklasse en de huidige, kennelijk niet werkende, achterban van uitkeringstrekkers, ambtenaren en beroepspolitici stelt niets voor.
http://www.telegraaf.nl/b ... bber-pleidooi_PvdA__.html
De sociaal democratische watjes van 2010 lijken in het geheel niet meer op de gestaalde kaders van weleer die in weer en wind aan het werk gingen. De huidige watjes vinden het te koud om campagne te voeren. Wat mij betreft blijven ze lekker binnen. De PvdA van vroeger bestaat kennelijk niet meer (of hebben ze teveel mensen uit tropische landen in hun achterban?)
Enfin, de PvdA is een aflopende zaak. De programmapunten van weleer zijn allang behaald, de arbeidersklasse is geëmancipeerd en opgegaan in de middenklasse en de huidige, kennelijk niet werkende, achterban van uitkeringstrekkers, ambtenaren en beroepspolitici stelt niets voor.
http://www.telegraaf.nl/b ... bber-pleidooi_PvdA__.html
maandag 1 februari 2010 om 20:30
Ach ja, sukkels. De SP heeft ze al 500 mutsen aangeboden...
http://www.sp.nl/nieuwsbe ... r_verkleumde_pvdaers.html
http://www.sp.nl/nieuwsbe ... r_verkleumde_pvdaers.html
Everytime you make a typo, the errorists win.
maandag 1 februari 2010 om 20:42
quote:Dibah schreef op 01 februari 2010 @ 20:34:
Zou Els Lucas het ook koud hebben?
Ongetwijfeld. Els Lucas is namelijk hetzelfde soort lutser als Wilders. Ze willen allebei mensen met een andere mening de mond snoeren. Ik hoop dus dat Lucas het nog heel koud mag krijgen. Ik ga lekker weer schaatsen als het zover is.
quote:meds schreef op 01 februari 2010 @ 20:38:
volgens mij wilden ze de verkiezingen helemaal niet uitstellen maar een discussie over het tijdstip van de volgende verkiezingen.
Veel ouderen durven de straat niet op met dit weer.
Klopt. De datum van de komende verkiezingen staat vast. Het is echter wel tekenend voor de versofting van Nederland. Het weer kun je niet bestellen, we moeten er weer aan wennen dat het ook wel eens kouder dan 5 graden is , warmer dan 25 graden is, harder waait dan windkracht 6, meer dan 7 millimeter regent of juist een paar weken erg droog is.
Nu wordt een beetje sneeuw en kou geproblematiseerd terwijl heel werkend Nederland gewoon de deur uitgaat om de salarissen van de PvdA welzijnswerkers/ambtenaren e.d. te bekostigen.
Zou Els Lucas het ook koud hebben?
Ongetwijfeld. Els Lucas is namelijk hetzelfde soort lutser als Wilders. Ze willen allebei mensen met een andere mening de mond snoeren. Ik hoop dus dat Lucas het nog heel koud mag krijgen. Ik ga lekker weer schaatsen als het zover is.
quote:meds schreef op 01 februari 2010 @ 20:38:
volgens mij wilden ze de verkiezingen helemaal niet uitstellen maar een discussie over het tijdstip van de volgende verkiezingen.
Veel ouderen durven de straat niet op met dit weer.
Klopt. De datum van de komende verkiezingen staat vast. Het is echter wel tekenend voor de versofting van Nederland. Het weer kun je niet bestellen, we moeten er weer aan wennen dat het ook wel eens kouder dan 5 graden is , warmer dan 25 graden is, harder waait dan windkracht 6, meer dan 7 millimeter regent of juist een paar weken erg droog is.
Nu wordt een beetje sneeuw en kou geproblematiseerd terwijl heel werkend Nederland gewoon de deur uitgaat om de salarissen van de PvdA welzijnswerkers/ambtenaren e.d. te bekostigen.
maandag 1 februari 2010 om 20:48
quote:Hermes schreef op 01 februari 2010 @ 20:45:
Hier is de reactie van Mariëtte Hamer.
Jammer dat de brief van Kalma en Heijnen niet openbaar is.
Als het is zoals Meds voorstelt, om ouderen ook te laten stemmen, vind ik het een goed idee.Je kunt altijd per volmacht stemmen. En straks worden de verkiezingen verplicht in de zomer gehouden en kunnen met een hittegolf de oudjes ook de deur niet uit, en de mensen van eskimo-afkomst hebben het dan ook te heet.
Hier is de reactie van Mariëtte Hamer.
Jammer dat de brief van Kalma en Heijnen niet openbaar is.
Als het is zoals Meds voorstelt, om ouderen ook te laten stemmen, vind ik het een goed idee.Je kunt altijd per volmacht stemmen. En straks worden de verkiezingen verplicht in de zomer gehouden en kunnen met een hittegolf de oudjes ook de deur niet uit, en de mensen van eskimo-afkomst hebben het dan ook te heet.
maandag 1 februari 2010 om 21:06
Ik vind stemmen een zinloze activiteit.
Als politici zouden waarmaken wat ze beloven, zouden we allang in een paradijs leven. Kennelijk is de wereld niet zo maakbaar als zij (of wij) graag zien.
Partijen doen alsof ze enorm met elkaar van mening verschillen, maar in werkelijkheid lijken de meeste politieke partijen behoorlijk op elkaar. Moet de belasting een procentje omhoog of omlaag, dat zijn zo'n beetje de marges. Het maakt niet heel veel uit of je nou PvdA of VVD stemt. In ieder geval veel minder dan we denken.
Politici hebben ideeën maar zijn meestal slecht in management en het mee aansturen van grote en complexe organisaties. Creatieve en ondernemende mensen gaan over het algemeen niet de politiek in. In plaats daarvan wemelt het van de baantjesjagers en mensen die buiten het beperkte wereldje van de politiek nog maar weinig gepresteerd hebben. Iemand die geen enkele studie afrondt, nog nooit een echte baan heeft gehad en nog nooit blijk heeft gegeven van enige visie op het onderwijs kan in Nederland staatssecretaris van onderwijs worden.
Om terug te keren naar het onderwerp: de kans dat jouw stem de doorslag geeft in welke verkiezing dan ook, is kleiner dan 0,0001%. In plaats van je te verdiepen in een saai onderwerp als politiek, kun je beter een goede film kijken, een interessant boek lezen, met vriendinnen de kroeg in gaan of je partner een keer verleiden.
Als wij de politiek nou eens wat minder serious zouden gaan nemen, nemen politici hun beroep misschien wat minder serieus en zijn we allemaal een stuk beter af.
Als politici zouden waarmaken wat ze beloven, zouden we allang in een paradijs leven. Kennelijk is de wereld niet zo maakbaar als zij (of wij) graag zien.
Partijen doen alsof ze enorm met elkaar van mening verschillen, maar in werkelijkheid lijken de meeste politieke partijen behoorlijk op elkaar. Moet de belasting een procentje omhoog of omlaag, dat zijn zo'n beetje de marges. Het maakt niet heel veel uit of je nou PvdA of VVD stemt. In ieder geval veel minder dan we denken.
Politici hebben ideeën maar zijn meestal slecht in management en het mee aansturen van grote en complexe organisaties. Creatieve en ondernemende mensen gaan over het algemeen niet de politiek in. In plaats daarvan wemelt het van de baantjesjagers en mensen die buiten het beperkte wereldje van de politiek nog maar weinig gepresteerd hebben. Iemand die geen enkele studie afrondt, nog nooit een echte baan heeft gehad en nog nooit blijk heeft gegeven van enige visie op het onderwijs kan in Nederland staatssecretaris van onderwijs worden.
Om terug te keren naar het onderwerp: de kans dat jouw stem de doorslag geeft in welke verkiezing dan ook, is kleiner dan 0,0001%. In plaats van je te verdiepen in een saai onderwerp als politiek, kun je beter een goede film kijken, een interessant boek lezen, met vriendinnen de kroeg in gaan of je partner een keer verleiden.
Als wij de politiek nou eens wat minder serious zouden gaan nemen, nemen politici hun beroep misschien wat minder serieus en zijn we allemaal een stuk beter af.
maandag 1 februari 2010 om 21:16
quote:meds schreef op 01 februari 2010 @ 21:04:
Wat een gezeik, het is helemaal niet verkeerd om de verkiezingsdata die al jaren vastliggen eens onder de loep te nemen. Maar hoe sneu is het om over een artikel in een pulpkrantje te gaan klagen op een vrouwenforum.
Het is niet alleen een bericht uit het "pulpkrantje", het stond in alle kranten en de concurrentie van de PvdA heeft er hartelijk om gelachen. Het werkelijke punt is natuurlijk dat er in Nederland kennelijk veel mensen wonen die niets meer zijn gewend.
quote:En dan dat gejank over ambtenaren en welzijnswerkers wat hebben die nou weer verkeerd gedaan?
De actieve PvdA leden komen zelden of nooit uit het bedrijfsleven. De meesten zijn afkomstig uit de publieke sector. Dit kan meespelen in hun perceptie op de wereld. Bij andere partijen is de publieke sector ook oververtegenwoordigd, maar de PvdA spant de kroon. Echte arbeiders zul je tevergeefs zoeken bij de arbeiderspartij. Dit verklaart waarschijnlijk ook de "softe" kijk op de wereld. Ik vind het niet erg, het is alleen een extra reden om niet meer op de PvdA te gaan stemmen straks.
quote:Hoe triest ben je als je je in je dagelijks leven irriteert aan dit soort lulligheden. Maak je eens boos over iets wat er werkelijk toe doet, bijvoorbeeld oorlogen, ziekte of kindermishandeling
Ik erger me er niet aan. ik moet er eerder om lachen. Dat heeft niets te maken met problemen waar zelfs een politieke partij weinig aan kan veranderen, namelijk oorlogen, ziekte en kindermishandeling.
De overheid, en dus de politiek kan uiteindelijk maar heel weinig, en dat vind ik ook wel best zo. Een overheid die pretendeert alles aan te kunnen pakken is meestal het soort overheid dat je terugvindt in de rapporten van Amnesty International.
Wat een gezeik, het is helemaal niet verkeerd om de verkiezingsdata die al jaren vastliggen eens onder de loep te nemen. Maar hoe sneu is het om over een artikel in een pulpkrantje te gaan klagen op een vrouwenforum.
Het is niet alleen een bericht uit het "pulpkrantje", het stond in alle kranten en de concurrentie van de PvdA heeft er hartelijk om gelachen. Het werkelijke punt is natuurlijk dat er in Nederland kennelijk veel mensen wonen die niets meer zijn gewend.
quote:En dan dat gejank over ambtenaren en welzijnswerkers wat hebben die nou weer verkeerd gedaan?
De actieve PvdA leden komen zelden of nooit uit het bedrijfsleven. De meesten zijn afkomstig uit de publieke sector. Dit kan meespelen in hun perceptie op de wereld. Bij andere partijen is de publieke sector ook oververtegenwoordigd, maar de PvdA spant de kroon. Echte arbeiders zul je tevergeefs zoeken bij de arbeiderspartij. Dit verklaart waarschijnlijk ook de "softe" kijk op de wereld. Ik vind het niet erg, het is alleen een extra reden om niet meer op de PvdA te gaan stemmen straks.
quote:Hoe triest ben je als je je in je dagelijks leven irriteert aan dit soort lulligheden. Maak je eens boos over iets wat er werkelijk toe doet, bijvoorbeeld oorlogen, ziekte of kindermishandeling
Ik erger me er niet aan. ik moet er eerder om lachen. Dat heeft niets te maken met problemen waar zelfs een politieke partij weinig aan kan veranderen, namelijk oorlogen, ziekte en kindermishandeling.
De overheid, en dus de politiek kan uiteindelijk maar heel weinig, en dat vind ik ook wel best zo. Een overheid die pretendeert alles aan te kunnen pakken is meestal het soort overheid dat je terugvindt in de rapporten van Amnesty International.
maandag 1 februari 2010 om 21:21
meds schreef op 01 februari 2010 @ 21:12:
[...]
De niet stemmers tellen net zo hard mee, namelijk voor de kiesdeler. Niet stemmers zijn in feite stemmers op de grootste partij. Want die krijgt de reststemmen
dat is niet waar. Alleen de geldig uitgebrachte stemmen worden meegeteld voor de kiesdeler. Niet stemmers, blanco stemmen en ongeldige stemmen doen er verder niet toe.
Ik ben het overigens met je eens dat stemmen wel degelijk zin heeft.
Als wij de politiek nou eens wat minder serious zouden gaan nemen, nemen politici hun beroep misschien wat minder serieus en zijn we allemaal een stuk beter af.
En dan? Zullen we het leger het land laten leiden? Of mag de Koningin dat doen?
Niet alles hoeft door de overheid geregeld te worden. Zelf sta ik een kleinere overheid voor en meer vrijheid en verantwoordelijkheid voor de burgers om er wat van te maken. Hoe democratisch en integer een overheid ook is, ze kunnen eenvoudigweg niet alles overzien en daar goede beslissingen over nemen.
[...]
De niet stemmers tellen net zo hard mee, namelijk voor de kiesdeler. Niet stemmers zijn in feite stemmers op de grootste partij. Want die krijgt de reststemmen
dat is niet waar. Alleen de geldig uitgebrachte stemmen worden meegeteld voor de kiesdeler. Niet stemmers, blanco stemmen en ongeldige stemmen doen er verder niet toe.
Ik ben het overigens met je eens dat stemmen wel degelijk zin heeft.
Als wij de politiek nou eens wat minder serious zouden gaan nemen, nemen politici hun beroep misschien wat minder serieus en zijn we allemaal een stuk beter af.
En dan? Zullen we het leger het land laten leiden? Of mag de Koningin dat doen?
Niet alles hoeft door de overheid geregeld te worden. Zelf sta ik een kleinere overheid voor en meer vrijheid en verantwoordelijkheid voor de burgers om er wat van te maken. Hoe democratisch en integer een overheid ook is, ze kunnen eenvoudigweg niet alles overzien en daar goede beslissingen over nemen.
maandag 1 februari 2010 om 21:28
maandag 1 februari 2010 om 21:34
quote:meds schreef op 01 februari 2010 @ 21:24:
[...]
Een deel van jouw reactie is niet te quoten omdat je ze in mijn quote hebt gezet[/quote]
De overheid kan heel veel, alles om je heen is veroorzaakt door de overheid. En Heeee, Nederland staat in de top 10 van beste landen ter wereld om te wonen.Nederlanders behoren tot de gelukkigste mensen ter wereld, en ze worden behoorlijk oud en blijven ondertussen lang gezond. Dankzij jouw overheid, en ja hoe erg het voor je is, ook mede dankzij de gehate PvdA die samen met CDA, VVD en D66 en nog wat anderen die land heeft vormgegeven zoals het nu is.[/quote]
Je kwoot een beetje raar zodat jouw kwoots weer moeilijk te kwoten zijn.
Als ik één zure deelneemster zie in dit topic ben jij het wel. Jij reageert nogal verbitterd en agressief als iemand vraagtekens stelt bij de achterban van de PvdA. Ik ben zelf jarenlang actief geweest in de PvdA en was vaak de enige met eelt op zijn handen. Ik weet dus war ik het over heb. Ik ben er uiteindelijk uitgestapt omdat ik de meeste leden nogal wereldvreemd vond. Ik vermoed dat dat mede komt doordat ze nogal éénzijdig uit de collectieve sector kwamen.
Verder lees ik zelden of nooit de Telegraaf of Geen stijl. Ik lees dagelijks Het Parool, De Volkskrant en wekelijks de Groene Amsterdammer. Ik heb het bericht uit de Telegraaf gekwoot omdat deze bovenaan stond in de Google News links. het bericht heeft in alle andere kranten gestaan, en terecht, het was er hilarisch genoeg voor.
Wat betreft de zin die wel geciteerd is:
Je kent de overheid te veel invloed toe. Inderdaad heeft de overheid veel invloed, maar de maatschappij wordt gelukkig nog voor het grootste deel door de mensen zelf gevormd, door de cultuur, de verenigingen, de media en noem maar op.
Economisch worden we meer door de wereldmarkt geleid dan door de landelijke politiek. Het geld dat door de overheid wordt uitgegeven wordt in de eerste instantie verdiend op de wereldmarkt. Gaat het mondiaal goed, dan kan de overheid wat meer uitgeven, gaat het slecht, dan moet de overheid bezuinigen, ongeacht de plannen en de prioriteiten. Ik vind dat een goede zaak. Sterker nog, wat mij betreft mag de overheid nog een stapje terug doen. Laten we zeggen dat ik economisch op de VVD lijn zit en immaterieel op de Groen Links lijn.
Politiek is hooguit een afspiegeling van de maatschappij en zeker geen voorhoede van de maatschappij.
[...]
Een deel van jouw reactie is niet te quoten omdat je ze in mijn quote hebt gezet[/quote]
De overheid kan heel veel, alles om je heen is veroorzaakt door de overheid. En Heeee, Nederland staat in de top 10 van beste landen ter wereld om te wonen.Nederlanders behoren tot de gelukkigste mensen ter wereld, en ze worden behoorlijk oud en blijven ondertussen lang gezond. Dankzij jouw overheid, en ja hoe erg het voor je is, ook mede dankzij de gehate PvdA die samen met CDA, VVD en D66 en nog wat anderen die land heeft vormgegeven zoals het nu is.[/quote]
Je kwoot een beetje raar zodat jouw kwoots weer moeilijk te kwoten zijn.
Als ik één zure deelneemster zie in dit topic ben jij het wel. Jij reageert nogal verbitterd en agressief als iemand vraagtekens stelt bij de achterban van de PvdA. Ik ben zelf jarenlang actief geweest in de PvdA en was vaak de enige met eelt op zijn handen. Ik weet dus war ik het over heb. Ik ben er uiteindelijk uitgestapt omdat ik de meeste leden nogal wereldvreemd vond. Ik vermoed dat dat mede komt doordat ze nogal éénzijdig uit de collectieve sector kwamen.
Verder lees ik zelden of nooit de Telegraaf of Geen stijl. Ik lees dagelijks Het Parool, De Volkskrant en wekelijks de Groene Amsterdammer. Ik heb het bericht uit de Telegraaf gekwoot omdat deze bovenaan stond in de Google News links. het bericht heeft in alle andere kranten gestaan, en terecht, het was er hilarisch genoeg voor.
Wat betreft de zin die wel geciteerd is:
Je kent de overheid te veel invloed toe. Inderdaad heeft de overheid veel invloed, maar de maatschappij wordt gelukkig nog voor het grootste deel door de mensen zelf gevormd, door de cultuur, de verenigingen, de media en noem maar op.
Economisch worden we meer door de wereldmarkt geleid dan door de landelijke politiek. Het geld dat door de overheid wordt uitgegeven wordt in de eerste instantie verdiend op de wereldmarkt. Gaat het mondiaal goed, dan kan de overheid wat meer uitgeven, gaat het slecht, dan moet de overheid bezuinigen, ongeacht de plannen en de prioriteiten. Ik vind dat een goede zaak. Sterker nog, wat mij betreft mag de overheid nog een stapje terug doen. Laten we zeggen dat ik economisch op de VVD lijn zit en immaterieel op de Groen Links lijn.
Politiek is hooguit een afspiegeling van de maatschappij en zeker geen voorhoede van de maatschappij.
maandag 1 februari 2010 om 21:37
quote:meds schreef op 01 februari 2010 @ 21:30:
Door niet te stemmen laat je het over aan de wel stemmers. Bij provinciale verkiezingen met een opkomst van 40% betekent dat dus dat de minderheid het voor het zeggen heeft. Dat gaat ten koste van het democratisch principe.
Niet helemaal waar. ook als 40% gaat stemmen bepaalt de meerderheid. Wie zwijgt stemt toe, en kennelijk vindt 60% elke politieke keuze best. En eerlijk gezegd, ik zou ook niet weten wie er nu in de gedeputeerde staten van mijn provincie zitten en wat er in mijn dagelijks leven anders zou zijn als er een andere partij in GS vertegenwoordigd zou zijn.
De gemeente en het rijk hebben wat meer invloed, al is het alleen maar omdat zij de hoogte van veel belastingen bepalen en mede bepalen waar dat geld weer aan besteed wordt.
Door niet te stemmen laat je het over aan de wel stemmers. Bij provinciale verkiezingen met een opkomst van 40% betekent dat dus dat de minderheid het voor het zeggen heeft. Dat gaat ten koste van het democratisch principe.
Niet helemaal waar. ook als 40% gaat stemmen bepaalt de meerderheid. Wie zwijgt stemt toe, en kennelijk vindt 60% elke politieke keuze best. En eerlijk gezegd, ik zou ook niet weten wie er nu in de gedeputeerde staten van mijn provincie zitten en wat er in mijn dagelijks leven anders zou zijn als er een andere partij in GS vertegenwoordigd zou zijn.
De gemeente en het rijk hebben wat meer invloed, al is het alleen maar omdat zij de hoogte van veel belastingen bepalen en mede bepalen waar dat geld weer aan besteed wordt.
