Actueel
alle pijlers
Reclame Kruidvat tent opzetten... wtf?!
woensdag 30 juni 2021 om 09:51
Iemand al de nieuwe reclamespot van Kruidvat gezien?
Vrouwtje in Saab gaat kamperen in Italië en krijgt tent niet opgezet. Tut zich op incl. jurkje met decolleté en voilá: de heren verdringen elkaar om het voor haar te regelen incl. luchtbedden oppompen.
Ik erger me groen en geel; leven we nog in de jaren 50 ofzo?
https://youtu.be/SXUHSfiQxag
Vrouwtje in Saab gaat kamperen in Italië en krijgt tent niet opgezet. Tut zich op incl. jurkje met decolleté en voilá: de heren verdringen elkaar om het voor haar te regelen incl. luchtbedden oppompen.
Ik erger me groen en geel; leven we nog in de jaren 50 ofzo?
https://youtu.be/SXUHSfiQxag
woensdag 30 juni 2021 om 16:34
Turtlerain schreef: ↑30-06-2021 16:33Omdat het een reclamespotje is, bedoeld om op de lachspieren te werken. Niet zo groot maken, het is geen postbus 51 instructiefilmpje.
Nee, het is hoe het in het echte leven ook gaat.
woensdag 30 juni 2021 om 16:35
Zolang 'wij vrouwen' denken onze charmes nodig te hebben voor dit soort dingen ligt het glazen plafond nog heel stevig op zijn plek.
Zolang onze kinderen met deze stereotypen opgroeien zullen ze maar mondjesmaat andere keuzes maken.
woensdag 30 juni 2021 om 16:42
Maar wat is het alternatief? Alleen nog maar mannen in schoonmaakreclames en alleen maar vrouwen in Bovag reclames als monteur?Andersom schreef: ↑30-06-2021 15:34Waarmee (jonge) kinderen en verkeerd wereldbeeld krijgen voorgeschoteld.
In mijn lokaal lag een boormachine want ik zou iets ophangen. Kinderen vroegen of de gymmeester op school was. Ik begreep de vraag niet, maar zij dachten dat er wel een man aanwezig moest zijn omdat er een boormachine was. En omdat derden niet op school mochten komen moest het de meester van gym wel zijn.
Het moet toch juist en/en als voorbeeld zijn? Niet of/of.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 30 juni 2021 om 16:43
Als je jeuk hebt is het al ontregeld, hoor.nessemeisje schreef: ↑30-06-2021 15:50Ik vind persoonlijk reclames van vaginale schimmelinfectiescrempjes schadelijker. Jeuk aan je muts? Gelijk ontregelen door er allerlei troep in te gooien.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 30 juni 2021 om 16:46
woensdag 30 juni 2021 om 16:48
Wat wordt het groot gemaakt zeg. Je kunt die tent ook zelf opzetten, niemand die je tegenhoudt hoor. Maar als je er geen zin in hebt kún je je charmes in de strijd gooien.
woensdag 30 juni 2021 om 16:52
Andersom schreef: ↑30-06-2021 15:34Waarmee (jonge) kinderen en verkeerd wereldbeeld krijgen voorgeschoteld.
In mijn lokaal lag een boormachine want ik zou iets ophangen. Kinderen vroegen of de gymmeester op school was. Ik begreep de vraag niet, maar zij dachten dat er wel een man aanwezig moest zijn omdat er een boormachine was. En omdat derden niet op school mochten komen moest het de meester van gym wel zijn.
Yep. Ik heb een dochter van 4 en ik wordt nu al doodgegooid mee seksistische opmerkingen:
"oh wat is ze lekker rustig, typische een meisje hè, hihi"
"Jij wil zeker wel het roze verjaardagsmutsje"
"Zo'n verschil hè, een jongen of een meisje"
"Kom je op het feestje van Marietje, we gaan knutselen/tutten/mylittlepony kijken enz." (en bij Pietje is het aktijd klimmen, speurtocht, piratenspel).
Ik wordt er gek van. Ik wil juist mijn kinderen laten opgroeien zónder die vooroordelen. Ze helpt papa net zo goed mee boren en zagen als haar broer deed, ze houdt van klimmen en niet persé van tutten (ken echt niemand die daar van houd, jongen óf meisje, wie verzint die onzin?) en ik zeg nóóit tegen haar dat zij lief is en tegen haar broer dat 'ie sterk is of stoer.
Vrouwen in NL lijden teveel aan het "meisjes moeten lief zijn-syndroom, menig topic in Viva draait om volwassen vrouwen die gewoon gelijk hebben maar die niet assertief durven zijn of onzeker zijn. Dat begint echt met het "oh ze is zo lief/rustig/makkelijk, typisch een meisje". Je mag ook gewoon níet makkelijk en niet rustig zijn als meisje.
woensdag 30 juni 2021 om 16:55
Chienandalou schreef: ↑30-06-2021 16:42Maar wat is het alternatief? Alleen nog maar mannen in schoonmaakreclames en alleen maar vrouwen in Bovag reclames als monteur?
Het moet toch juist en/en als voorbeeld zijn? Niet of/of.
En/en ja. Dus evenveel vrouwen als mannen. En niet dat mannen de klusjes voor de vrouwen oplossen als ze hulpeloos lief lopen lachen in mooie kleren. En ook niet dat mannen als sulletjes worden neergezet en de vrouw alles beter weet.
Beide gevallen komen gewoon denigrerend over.
anoniem_6527270f28ee9 wijzigde dit bericht op 30-06-2021 17:00
4.49% gewijzigd
woensdag 30 juni 2021 om 16:58
Parella schreef: ↑30-06-2021 16:52Yep. Ik heb een dochter van 4 en ik wordt nu al doodgegooid mee seksistische opmerkingen:
"oh wat is ze lekker rustig, typische een meisje hè, hihi"
"Jij wil zeker wel het roze verjaardagsmutsje"
"Zo'n verschil hè, een jongen of een meisje"
"Kom je op het feestje van Marietje, we gaan knutselen/tutten/mylittlepony kijken enz." (en bij Pietje is het aktijd klimmen, speurtocht, piratenspel).
Ik wordt er gek van. Ik wil juist mijn kinderen laten opgroeien zónder die vooroordelen. Ze helpt papa net zo goed mee boren en zagen als haar broer deed, ze houdt van klimmen en niet persé van tutten (ken echt niemand die daar van houd, jongen óf meisje, wie verzint die onzin?) en ik zeg nóóit tegen haar dat zij lief is en tegen haar broer dat 'ie sterk is of stoer.
Vrouwen in NL lijden teveel aan het "meisjes moeten lief zijn-syndroom, menig topic in Viva draait om volwassen vrouwen die gewoon gelijk hebben maar die niet assertief durven zijn of onzeker zijn. Dat begint echt met het "oh ze is zo lief/rustig/makkelijk, typisch een meisje". Je mag ook gewoon níet makkelijk en niet rustig zijn als meisje.
Echt niet? Dat vind ik dat je doorschiet. Er is niks mis met lieve meisjes.
woensdag 30 juni 2021 om 16:58
Oh, mijn zoon wel hoor. Haren wassen, crèmespoeling erin, uren in bad liggen, haren netjes kammen, pommade erin, nagels vijlen etc. Hij ziet er altijd tiptop uit. Hij is bijna 10 trouwens, altijd zo geweest.
Mijn dochter zou zo ongewassen en ongekamd de deur uitlopen, het boeit haar niks.
woensdag 30 juni 2021 om 16:59
Andersom schreef: ↑30-06-2021 15:34Waarmee (jonge) kinderen en verkeerd wereldbeeld krijgen voorgeschoteld.
In mijn lokaal lag een boormachine want ik zou iets ophangen. Kinderen vroegen of de gymmeester op school was. Ik begreep de vraag niet, maar zij dachten dat er wel een man aanwezig moest zijn omdat er een boormachine was. En omdat derden niet op school mochten komen moest het de meester van gym wel zijn.
Welke boodschap krijgen de meisjes in die klas dan hè, als dat gezegd wordt. Je bent nog geen 10 jaar oud ofzo en je wordt al op allerlei subtiele constant gevoed met dat jij bepaalde dngen niet kan of niet hoort te doen.
Wat een gevecht moeten we als ouders nog voeren. Jammer dat heel veel mensen het gewoon niet zien.
woensdag 30 juni 2021 om 17:01
Ik laat op allerlei manieren weten hoe mooi, bijzonder en aardig ik haar vind. En natuurlijk gebruik ik ook wel eens het woordje lief. Maar je moet er maar eens op letten: zoveel ouders die hun dochters continu complimenteren met "lief zijn".Turtlerain schreef: ↑30-06-2021 16:58Echt niet? Dat vind ik dat je doorschiet. Er is niks mis met lieve meisjes.
Dan ben ik niet degene die doorschiet omdat ik me er bewust van ben en daar op probeer te letten dat niet continu te doen.
woensdag 30 juni 2021 om 17:05
Ik vind overigens helemaal niet dat we als vrouwen nu allemaal automonteur moeten worden maar ik vind het wel vrij gênant als mensen nog geen fietsband kunnen plakken en geen lampje kunnen vervangen. Man of vrouw.
Zoals de vrouw in dit topic met een scooter en die niet snapt hoe je een bougie moet vervangen (of droogmaken). Het is je eigen gebruiksvoorwerp, dan leer je toch de basics wel een beetje?
Vind het zo hulpeloos. En bij mannen vinden meer mensen dat maar bij vrouwen wordt dat vrij vanzelfsprekend gevonden.
Net als die tent in die reclame. Wie kan er nou in godsnaam geen tent opzetten? Bij een man lach je hem uit maar dat een vrouw totaal dom en hulpeloos is dat wordt vrij normaal gevonden.
Zoals de vrouw in dit topic met een scooter en die niet snapt hoe je een bougie moet vervangen (of droogmaken). Het is je eigen gebruiksvoorwerp, dan leer je toch de basics wel een beetje?
Vind het zo hulpeloos. En bij mannen vinden meer mensen dat maar bij vrouwen wordt dat vrij vanzelfsprekend gevonden.
Net als die tent in die reclame. Wie kan er nou in godsnaam geen tent opzetten? Bij een man lach je hem uit maar dat een vrouw totaal dom en hulpeloos is dat wordt vrij normaal gevonden.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 30-06-2021 17:06
15.24% gewijzigd
woensdag 30 juni 2021 om 17:05
Ik heb zelf geen kinderen maar wel een nichtje van 3 en ik worstel hier ook mee. Als ze bij mij is en ze mag even 'tv' kijken, dan kiest ze altijd voor iets met roze en glitters a la my little pony en van de week iets met Barbie op Netflix... ugh. En ik vraag mij af hoe ze daar uberhaupt bij komt want ik weet dat ze dat thuis niet kijkt. Zou er al zoiets zijn als 'peer pressure' op een kinderdagverblijf?Parella schreef: ↑30-06-2021 16:59Welke boodschap krijgen de meisjes in die klas dan hè, als dat gezegd wordt. Je bent nog geen 10 jaar oud ofzo en je wordt al op allerlei subtiele constant gevoed met dat jij bepaalde dngen niet kan of niet hoort te doen.
Wat een gevecht moeten we als ouders nog voeren. Jammer dat heel veel mensen het gewoon niet zien.
woensdag 30 juni 2021 om 17:06
Parella schreef: ↑30-06-2021 17:01Ik laat op allerlei manieren weten hoe mooi, bijzonder en aardig ik haar vind. En natuurlijk gebruik ik ook wel eens het woordje lief. Maar je moet er maar eens op letten: zoveel ouders die hun dochters continu complimenteren met "lief zijn".
Dan ben ik niet degene die doorschiet omdat ik me er bewust van ben en daar op probeer te letten dat niet continu te doen.
Em, zou je dat wel doen, zeggen dat ze mooi is. Je bevestigt daarmee het beeld dat vrouwen mooi moeten zijn, toch?
Nee, ik vind je dat je doorschiet want er is niks mis met lieve meisjes. Ook niet met lieve jongens. Ik hoor ouders vaak genoeg over hun zoontjes zeggen dat ze lief zijn, dus ik herken dat totaal niet.
woensdag 30 juni 2021 om 17:08
Wat maakt het uit? Als ze het zelf kiezen omdat ze het leuk vinden is het prima toch? Ik zie het probleem echt niet hoor.Lady_Day schreef: ↑30-06-2021 17:05Ik heb zelf geen kinderen maar wel een nichtje van 3 en ik worstel hier ook mee. Als ze bij mij is en ze mag even 'tv' kijken, dan kiest ze altijd voor iets met roze en glitters a la my little pony en van de week iets met Barbie op Netflix... ugh. En ik vraag mij af hoe ze daar uberhaupt bij komt want ik weet dat ze dat thuis niet kijkt. Zou er al zoiets zijn als 'peer pressure' op een kinderdagverblijf?
woensdag 30 juni 2021 om 17:12
Lady_Day schreef: ↑30-06-2021 17:05Ik heb zelf geen kinderen maar wel een nichtje van 3 en ik worstel hier ook mee. Als ze bij mij is en ze mag even 'tv' kijken, dan kiest ze altijd voor iets met roze en glitters a la my little pony en van de week iets met Barbie op Netflix... ugh. En ik vraag mij af hoe ze daar uberhaupt bij komt want ik weet dat ze dat thuis niet kijkt. Zou er al zoiets zijn als 'peer pressure' op een kinderdagverblijf?
Ik denk toch wel dat kinderen uit zichzelf ook voor dit soort dingen kiezen. Of het nou jongens of meisjes zijn. Dat ze het gewoon mooi vinden zonder enige sturing van wie dan ook. Ze hebben natuurlijk ook nog een eigen smaak.
woensdag 30 juni 2021 om 17:12
Turtlerain schreef: ↑30-06-2021 17:06Em, zou je dat wel doen, zeggen dat ze mooi is. Je bevestigt daarmee het beeld dat vrouwen mooi moeten zijn, toch?
Nee, ik vind je dat je doorschiet want er is niks mis met lieve meisjes. Ook niet met lieve jongens. Ik hoor ouders vaak genoeg over hun zoontjes zeggen dat ze lief zijn, dus ik herken dat totaal niet.
Klopt, zeker ook niet constant nadruk op uiterlijk. Mijn zoon noem ik ook mooi trouwens.
Ik wissel het juist af.
Er is niks mis met lieve meisjes, net zoals er niks mis is met sterke slimme mannen. Maar als je constant (en het is constant, let er maar eens op) meisjes en jongens zo benoemd dan doet dat wel iets met het zefbeeld van kinderen en de norm waaraan xe denken te moeten voldoen in de samenleving. Daar gaat dit topic over, niet over incidenteel lief zeggen. Jij probeert het kleiner te maken en betekenislozer. Maar het heeft wel betekenis als het heel vaak is en alle media en opmerkingen naar je toe en om je heen dat soort woorden gebruiken exclusief voor jongens of meisjes.
Voorbeeldje: heb hier een kleurboek voor mijn zoon, staat op: het stoere jongenskleurboek.
Die voor meisjes heb ik niet maar daar staat geen 'stoere' op, dat weet ik zeker.
Als ouder probeer ik daar niet teveel in mee te gaan. Mag jij van vinden wat je wil.
woensdag 30 juni 2021 om 17:19
Lady_Day schreef: ↑30-06-2021 17:05Ik heb zelf geen kinderen maar wel een nichtje van 3 en ik worstel hier ook mee. Als ze bij mij is en ze mag even 'tv' kijken, dan kiest ze altijd voor iets met roze en glitters a la my little pony en van de week iets met Barbie op Netflix... ugh. En ik vraag mij af hoe ze daar uberhaupt bij komt want ik weet dat ze dat thuis niet kijkt. Zou er al zoiets zijn als 'peer pressure' op een kinderdagverblijf?
Ja. Dat begint al in de wieg met alles roze voor meisjes en blauw voor jongens. De verjaardagmuts voor meisjes op de opvang is totaal anders van toon dan voor jongens (roze, bloemen, hello kitty, versus auto's en vliegtuigen. Dat begint daar al en komt in heel veel terug. Ook ouders stimuleren het onbewust vaak heel erg. Maar als je ze erop wijst dan wordt het gebagatelliseerd, zie de reacties in dit topic.
Andersom kende ik zat peuterjongens met een voorkeur voor roze maar dat wordt actief ontmoedigd. Nee, neem dat blauwe t-shirt maar (wordt nog net niet, of soms wel, bij gezegd dat roze voor meisjes is). Ook vindt bijna elk kind nagellak leuk, maar wordt het bij jongens ontmoedigd en bij meisjes aangemoedigd.
Dit verzin ik niet, dit is de realiteit die ik met 2 kleine kinderen in ene kinderrijke omgeving, elke dag om me heen zie gebeuren. Het wordt weg gewuifd.
dit topic begon met grote verontwaardiging over de kruidvat reclame maar zodra je erop wijst dat dat al bij kinderen begint en we daar zelf aan mee werken, dan wordt dat weg gewoven en gebagatelliseerd.
woensdag 30 juni 2021 om 17:20
Ja, dat kan ook nog. Misschien heb ik nog wel te veel de illusie dat ik kan 'sturen'.
woensdag 30 juni 2021 om 17:25
Dan heb je dus niet door hoeveel signalen kinderen al van baby af aan elke dag krijgen. Al die informatie wordt verwerkt en opgeslagen. Als je erop let dan zie je dagelijks in de media, in opmerkingen en gedrag naar je kinderen toe, boodschappen over hoe meisjes zich horen te gedragen en hoe jongens. Het is net als racisme soms heel subtiel.
Het is al meermaals bewezen (recent nog), dat de hersenen tussen vrouwen en mannen niet verschillen. Gewoon niet. En hormonen hebben die kleuters nog niet om voor onderscheid te zorgen. En toch speelt het gros van de meisjes met tuttige dingen en houdt van roze. Dat is niet omdat ze toevallig allemaal dezelfde pure, eigen smaak hebben hoor. Die puurheid is er al lang af.
Nog een voorbeeld: In nederland werken ook nauwelijks vrouwen in techniek. In Noorwegen heel veel. Zeker ook "toevallig" de persoonlijke voorkeur van bijna alle Nederlandse veouwen?
woensdag 30 juni 2021 om 17:25
Parella schreef: ↑30-06-2021 17:12Klopt, zeker ook niet constant nadruk op uiterlijk. Mijn zoon noem ik ook mooi trouwens.
Ik wissel het juist af.
Er is niks mis met lieve meisjes, net zoals er niks mis is met sterke slimme mannen. Maar als je constant (en het is constant, let er maar eens op) meisjes en jongens zo benoemd dan doet dat wel iets met het zefbeeld van kinderen en de norm waaraan xe denken te moeten voldoen in de samenleving. Daar gaat dit topic over, niet over incidenteel lief zeggen. Jij probeert het kleiner te maken en betekenislozer. Maar het heeft wel betekenis als het heel vaak is en alle media en opmerkingen naar je toe en om je heen dat soort woorden gebruiken exclusief voor jongens of meisjes.
Voorbeeldje: heb hier een kleurboek voor mijn zoon, staat op: het stoere jongenskleurboek.
Die voor meisjes heb ik niet maar daar staat geen 'stoere' op, dat weet ik zeker.
Als ouder probeer ik daar niet teveel in mee te gaan. Mag jij van vinden wat je wil.
Natuurlijk. Ik reageerde op jouw bewering dat je je dochter nooit lief noemt. Dat vond ik nogal overdreven, ja. Maar later zwakte je dat af.
woensdag 30 juni 2021 om 17:30
Parella schreef: ↑30-06-2021 17:25Dan heb je dus niet door hoeveel signalen kinderen al van baby af aan elke dag krijgen. Al die informatie wordt verwerkt en opgeslagen. Als je erop let dan zie je dagelijks in de media, in opmerkingen en gedrag naar je kinderen toe, boodschappen over hoe meisjes zich horen te gedragen en hoe jongens. Het is net als racisme soms heel subtiel.
Het is al meermaals bewezen (recent nog), dat de hersenen tussen vrouwen en mannen niet verschillen. Gewoon niet. En hormonen hebben die kleuters nog niet om voor onderscheid te zorgen. En toch speelt het gros van de meisjes met tuttige dingen en houdt van roze. Dat is niet omdat ze toevallig allemaal dezelfde pure, eigen smaak hebben hoor. Die puurheid is er al lang af.
Nog een voorbeeld: In nederland werken ook nauwelijks vrouwen in techniek. In Noorwegen heel veel. Zeker ook "toevallig" de persoonlijke voorkeur van bijna alle Nederlandse veouwen?
Oh ik geloof je hoor. Ik wil alleen maar zeggen: Zelfs als een kind op geen enkele manier wordt gestuurd of beïnvloed, dan heeft het nog steeds een eigen smaak. Maar goed, ik weet verder niets over het nichtje van LadyDay
