Regenwoud in brand

21-08-2019 22:29 98 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een groot gedeelte van het regenwoud in Brazilie staat in brand.

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-49415973

Veel branden worden aangestoken om bos te verwijderen door boeren. De huidige president lijkt het weinig uit te maken helaas.

Jammer dat er zoveel meer aandacht voor de Notre Dame was, maar hier zo weinig aandacht voor is. Vele dieren zijn slachtoffer en ook de oorspronkelijke bewoners hebben het moeilijk.
Dat ik mijn zorgen uitspreek wil toch niet zeggen dat ik in paniek ben? Feit is dat de boel daar vrij ernstig in de fik staat, en ik vroeg me af wat daar de gevolgen van zullen zijn. Al was het alleen maar omdat het me interesseert.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
22-08-2019 23:08
Ik overdreef een beetje. Maar dat valt in het niet bij de massa-hysterie die er losgebroken is om deze Amazone branden.

We zitten elkaar gewoon heel erg op te naaien. Foto's op Facebook, zogenaamd van de branden, die twintig jaar oud blijken te zijn, of van een bosbrand in Zweden, de media die het aantal branden doodleuk meer dan verdubbelt, 'longen van de aarde die 20% van onze zuurstof produceren staan in brand!'...en nu kondigt men hier op Viva al bijna de eindtijd aan.

Waar zijn we mee bezig?

Om dat 'longen van de aarde' even te relativeren:
We've often heard that rainforests are the lungs of the Earth, providing us with most of our required oxygen. While it is indeed true that rainforests may produce up to a quarter of atmospheric oxygen, most of it is consumed by the rainforests themselves by degradation of organic matter. Most of our atmospheric oxygen actually comes from the oceans.


Adem in, adem uit.

Ik vind het echt verbazingwekkend dat je dit alles probeert te relativeren. Nee, we gaan niet morgen allemaal dood, en ja, er worden foto's gebruikt die niet deze branden afbeelden. Wat doet dat af aan de ernst van deze branden?
Dat je valt over kuddegedrag kan ik me voorstellen, het massale retweeten kan vreemde bij-effecten geven en op massahysterie lijken.

Misschien maken veel mensen zich voor het eerst echt zorgen over de vernietiging van de natuur nu celebrities, mensen die zij bewonderen, zich hierover uitspreken. Hopelijk heeft het blijvend effect en gaan mensen nadenken over hun manier van leven, en hopelijk flauwt deze betrokkenheid niet over een paar weken weer af als een ander 'event' alle aandacht opeist.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Tsja, zolang wij miljoenen runderen en varkens houden zal er in Brazilië veevoer verbouwd moeten worden voor onze kiloknallers naast hun eigen voedsel. En voor die landbouw moet er bos wijken. Daarnaast neemt de bevolking overal toe, en speciaal ook in Brazilië. En ook deze mensen willen eten. Dat gaat onvermijdelijk ten koste van bossen.
En doen wij iets aan de CO2 uitstoot om de ontbossing te compenseren? Nee! We zijn dit jaar weer meer gaan vliegen en meer gaan autorijden dan ooit te voren.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
21-08-2019 22:47
Verschrikkelijk.
En dan die rare complottheorie van Bolsonaro dat ngo's brand hebben gesticht als wraak.
Beetje als Nero die de Christenen de schuld gaf van de brand van Rome.
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
Alle reacties Link kopieren
kantlijn schreef:
23-08-2019 11:29
Beetje als Nero die de Christenen de schuld gaf van de brand van Rome.
Bolsonaro is echt een extreem rechtse maniak. Vergeleken met hem is Trump nog de redelijkheid en kalmte zelve.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
23-08-2019 11:32
Bolsonaro is echt een extreem rechtse maniak. Vergeleken met hem is Trump nog de redelijkheid en kalmte zelve.
Of zoals het altijd neutrale TPO hem noemt: https://tpo.nl/2018/10/28/rechtsrealist ... -brazilie/

Dan weet je het eigenlijk al...
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
Alle reacties Link kopieren
kantlijn schreef:
23-08-2019 11:51
Of zoals het altijd neutrale TPO hem noemt: https://tpo.nl/2018/10/28/rechtsrealist ... -brazilie/

Dan weet je het eigenlijk al...
Oh TPO, ook weer zo’n blog dat binnen de bubble erg groot lijkt, maar veel minder bezoekers heeft dan de oude papieren kranten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
22-08-2019 23:08


Om dat 'longen van de aarde' even te relativeren:
We've often heard that rainforests are the lungs of the Earth, providing us with most of our required oxygen. While it is indeed true that rainforests may produce up to a quarter of atmospheric oxygen, most of it is consumed by the rainforests themselves by degradation of organic matter. Most of our atmospheric oxygen actually comes from the oceans.


Adem in, adem uit.

Hier nog even over: de oceanen, de algen beter gezegd, maken het grootste deel van de zuurstof die we nodig hebben. Laat nou net nog niet duidelijk zijn wat de invloed is van zowel de opwarming van de oceanen als van microplastics op dit oceaanleven.
Dit is een doorwrocht artikel over de invloed van de mens op het zuurstofgehalte in de atmosfeer en de oceanen:
https://klimaatverandering.wordpress.co ... e-oceanen/
nounou
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
23-08-2019 11:23
Tsja, zolang wij miljoenen runderen en varkens houden zal er in Brazilië veevoer verbouwd moeten worden voor onze kiloknallers naast hun eigen voedsel. En voor die landbouw moet er bos wijken. Daarnaast neemt de bevolking overal toe, en speciaal ook in Brazilië. En ook deze mensen willen eten. Dat gaat onvermijdelijk ten koste van bossen.
En doen wij iets aan de CO2 uitstoot om de ontbossing te compenseren? Nee! We zijn dit jaar weer meer gaan vliegen en meer gaan autorijden dan ooit te voren.

Exact. Wij steken hier volledig onze kop in het zand. Vliegen nog meer, rijden meer dan ooit.
En Den Haag? Tsja.. Die wil enkel nóg meer groei.
Schiphol uitbreiden, Lelystad airport openen, verbreding van snelwegen.. Ga zo maar door.
En ondertussen schieten de reclames van de Kiloknallers voorbij op de tv..

We gaan er echt wel komen🤦‍♂️
Alle reacties Link kopieren
2Italy2 schreef:
22-08-2019 18:54
Het gaat om 38.000 bosbranden.
Niet te bevatten....
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het eigenlijk een behoorlijke blamage dat Macron op zijn twitteraccount niet alleen een foto plaatst die niet de branden van nu afbeeldt, maar ook informatie verspreidt over de 20 % zuurstof die niet lijkt te kloppen.
Je mag toch verwachten van een president van een invloedrijk land dat, anders dan Trump of Bolsonaro, zijn twitteraccount goed beheerd wordt en feitelijk is, en niet zomaar informatie retweet die rondzweeft door de digitale ruimte.
https://twitter.com/EmmanuelMacron/stat ... 8962527232
Dit is wat Michael Mann over de 20 % zuurstof schrijft:
https://twitter.com/MichaelEMann/status ... 3525151745
nounou
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
22-08-2019 23:08
Ik overdreef een beetje. Maar dat valt in het niet bij de massa-hysterie die er losgebroken is om deze Amazone branden.

We zitten elkaar gewoon heel erg op te naaien. Foto's op Facebook, zogenaamd van de branden, die twintig jaar oud blijken te zijn, of van een bosbrand in Zweden, de media die het aantal branden doodleuk meer dan verdubbelt, 'longen van de aarde die 20% van onze zuurstof produceren staan in brand!'...en nu kondigt men hier op Viva al bijna de eindtijd aan.
Je bent weer aan het overdrijven.
Dit topic loopt bijvoorbeeld niet bepaald storm. Bij het topic over Halsema's zoon werd er veel meer gereageerd in de eerste twee dagen. Begon je daar ook over massa-hysterie?

Misschien kunnen we hem er wel heen sturen, trouwens. Hij heeft duidelijk affiniteit met brandblussers.
Alle reacties Link kopieren
Paarsebloem schreef:
23-08-2019 21:25
Je bent weer aan het overdrijven.
Dit topic loopt bijvoorbeeld niet bepaald storm. Bij het topic over Halsema's zoon werd er veel meer gereageerd in de eerste twee dagen. Begon je daar ook over massa-hysterie?

Misschien kunnen we hem er wel heen sturen, trouwens. Hij heeft duidelijk affiniteit met brandblussers.

Nou, en over het gedeeltelijk boerkaverbod en de schande van het onbestraft blijven van die Limburgse vrouw-met-niqaab in de bus raakt men ook niet uitgepraat.
Om maar niet te spreken over de topics die de laatste dagen geopend zijn over vliegen naar Indonesië, Cuba, VS, Dubai/Sri Lanka en Kaapverdië. Gewoon alsof er niets aan de hand is.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b9a42487/

Ik ben wel benieuwd wat er op de G7 over gezegd gaat worden, er komen voorstellen voorbij om Brazilië te treffen op het punt van de soja-handel.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Is dit hier al gepost? Documenten gelekt over de plannen van Bolsonaro met de Amazone.
The Bolsonaro government has as one of its priorities to strategically occupy the Amazon region to prevent the implementation of multilateral conservation projects for the rainforest, specifically the so-called “Triple A” project.
(...)
A second meeting among government officials, also in February, used a PowerPoint presentation that details the projects announced by the Bolsonaro government for the region. The presentation, which was leaked to democraciaAbierta, argues that a strong government presence in the Amazon region is important to prevent any conservation projects from taking roots.

The slides are clear. Before any predatory plan is implemented, the strategy begins with rhetoric. Bolsonaro's hate speech already shows that the plan is working. The Amazon is on fire. It's been burning for weeks and not even those who live in Brazil were fully aware. Thanks to the efforts of local communities with the help of social networks, the reality is finally going viral.

(...)
Attacking non-governmental organizations is part of the Bolsonaro government's strategy. According to another of the PowerPoint's slide, the country is currently facing a globalist campaign that "relativizes the National Sovereignty in the Amazon Basin," using a combination of international pressure and also what the government called "psychological oppression" both externally and internally.

Afbeelding

https://www.opendemocracy.net/en/democr ... ainforest/

Het is dus niet zomaar dat het Bolsonaro niet kan schelen.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 23-08-2019 22:19
13.08% gewijzigd
nounou
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
22-08-2019 23:08
Ik overdreef een beetje. Maar dat valt in het niet bij de massa-hysterie die er losgebroken is om deze Amazone branden.

We zitten elkaar gewoon heel erg op te naaien. Foto's op Facebook, zogenaamd van de branden, die twintig jaar oud blijken te zijn, of van een bosbrand in Zweden, de media die het aantal branden doodleuk meer dan verdubbelt, 'longen van de aarde die 20% van onze zuurstof produceren staan in brand!'...en nu kondigt men hier op Viva al bijna de eindtijd aan.

Waar zijn we mee bezig?

Om dat 'longen van de aarde' even te relativeren:
We've often heard that rainforests are the lungs of the Earth, providing us with most of our required oxygen. While it is indeed true that rainforests may produce up to a quarter of atmospheric oxygen, most of it is consumed by the rainforests themselves by degradation of organic matter. Most of our atmospheric oxygen actually comes from the oceans.


Adem in, adem uit.
Met betrekking tot de oceaan: https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7X17305195#!
Abstract
This study reports plastic debris pollution in the deep-sea based on the information from a recently developed database. The Global Oceanographic Data Center (GODAC) of the Japan Agency for Marine-Earth Science and Technology (JAMSTEC) launched the Deep-sea Debris Database for public use in March 2017. The database archives photographs and videos of debris that have been collected since 1983 by deep-sea submersibles and remotely operated vehicles. From the 5010 dives in the database, 3425 man-made debris items were counted. More than 33% of the debris was macro-plastic, of which 89% was single-use products, and these ratios increased to 52% and 92%, respectively, in areas deeper than 6000 m. The deepest record was a plastic bag at 10898 m in the Mariana Trench. Deep-sea organisms were observed in the 17% of plastic debris images, which include entanglement of plastic bags on chemosynthetic cold seep communities. Quantitative density analysis for the subset data in the western North Pacific showed plastic density ranging from 17 to 335 items km−2 at depths of 1092–5977 m. The data show that, in addition to resource exploitation and industrial development, the influence of land-based human activities has reached the deepest parts of the ocean in areas more than 1000 km from the mainland. Establishment of international frameworks on monitoring of deep-sea plastic pollution as an Essential Ocean Variable and a data sharing protocol are the keys to delivering scientific outcomes that are useful for the effective management of plastic pollution and the conservation of deep-sea ecosystems.
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
23-08-2019 11:23
Tsja, zolang wij miljoenen runderen en varkens houden zal er in Brazilië veevoer verbouwd moeten worden voor onze kiloknallers naast hun eigen voedsel. En voor die landbouw moet er bos wijken. Daarnaast neemt de bevolking overal toe, en speciaal ook in Brazilië. En ook deze mensen willen eten. Dat gaat onvermijdelijk ten koste van bossen.
En doen wij iets aan de CO2 uitstoot om de ontbossing te compenseren? Nee! We zijn dit jaar weer meer gaan vliegen en meer gaan autorijden dan ooit te voren.
En willen reizen niet opgeven omdat China toch veel meer vervuilt en bestellen lekker goedkoop wat ons hart begeert op Ali Express zodat er misschien wel een extra weekend weg in het budget past ;)
Zazamaenade schreef:
23-08-2019 11:02
Ik vind het echt verbazingwekkend dat je dit alles probeert te relativeren. Nee, we gaan niet morgen allemaal dood, en ja, er worden foto's gebruikt die niet deze branden afbeelden. Wat doet dat af aan de ernst van deze branden?
Dat je valt over kuddegedrag kan ik me voorstellen, het massale retweeten kan vreemde bij-effecten geven en op massahysterie lijken.

Misschien maken veel mensen zich voor het eerst echt zorgen over de vernietiging van de natuur nu celebrities, mensen die zij bewonderen, zich hierover uitspreken. Hopelijk heeft het blijvend effect en gaan mensen nadenken over hun manier van leven, en hopelijk flauwt deze betrokkenheid niet over een paar weken weer af als een ander 'event' alle aandacht opeist.
NASA Say The Amazon Is Burning At Below Average Rates - Yet Many News Stories Say Record Rates - Which Is It?
(...)
Meanwhile, US space agency Nasa said that overall fire activity in the Amazon basin was slightly below average this year. The agency said that while activity had increased in Amazonas and Rondonia, it had decreased in the states of Mato Grosso and Pará.


Moet ik hier iets aan toevoegen? Dit is precies de reden waarom ik relativeer. Het is namelijk helemaal niet zo zwart wit als de facebook en krantenhysterie beweert.

Lees eens de Braziliaanse kranten. Niet al te veel paniek aldaar.
Relax.
Paarsebloem schreef:
23-08-2019 21:25
Je bent weer aan het overdrijven.
Dit topic loopt bijvoorbeeld niet bepaald storm. Bij het topic over Halsema's zoon werd er veel meer gereageerd in de eerste twee dagen. Begon je daar ook over massa-hysterie?
Ja, heb je mijn posts aldaar gemist? Ik lees al een week de telegraaf niet meer, zoals ik al aangaf.

Wat een vreemde vraag. Als zelfs Macron de verkeerde foto’s twittert, de NASA aangeeft dat er niet veel meer aan de hand is dan de afgelopen vijftien jaar, en bovendien dat het niet per sé het oerwoud is dat in de fik staat maar ook gewoon landbouwgebied, zoals boeren dat al jaren doen....wat is er dan werkelijk aan de hand anders dan hysterie?

Kijk, ik maak me ook zorgen om ons milieu. Kom maar op met de echte maatregelen.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
23-08-2019 22:40
NASA Say The Amazon Is Burning At Below Average Rates - Yet Many News Stories Say Record Rates - Which Is It?
(...)
Meanwhile, US space agency Nasa said that overall fire activity in the Amazon basin was slightly below average this year. The agency said that while activity had increased in Amazonas and Rondonia, it had decreased in the states of Mato Grosso and Pará.


Moet ik hier iets aan toevoegen? Dit is precies de reden waarom ik relativeer. Het is namelijk helemaal niet zo zwart wit als de facebook en krantenhysterie beweert.

Lees eens de Braziliaanse kranten. Niet al te veel paniek aldaar.
Relax.

Je lijkt geen ongelijk te hebben, als ik dit mag geloven, maar ;-) : lees even de informatie van opendemocracy, het schijnt dat zelfs Brazilianen niet op de hoogte waren van de plannen van Bolsonaro, dit gaat blijkbaar heel wat verder dan alleen de branden, als het allemaal klopt wat daar staat.
nounou
Zazamaenade schreef:
23-08-2019 23:06
Je lijkt geen ongelijk te hebben, als ik dit mag geloven, maar ;-) : lees even de informatie van opendemocracy, het schijnt dat zelfs Brazilianen niet op de hoogte waren van de plannen van Bolsonaro, dit gaat blijkbaar heel wat verder dan alleen de branden, als het allemaal klopt wat daar staat.
Tsja, het is zíjn land he, hij is daar de president. Kijk, wij boren naar gas in Groningen. Da’s ook funest voor de inheemse bevolking, dat stoot ook een dot CO2 uit. Daar hoorden we de afgelopen dertig jaar ook niemand over.

Als ik zie hoe er expliciet én doelmatig verkeerde informatie wordt gepubliceerd over de branden in Brazilië en dat de relativering van de NASA ons NOS-journaal niet haalt, dan moet ik bijna toegeven dat Bolsonaro op z’n minst een klein puntje zou kunnen hebben: waar bemoeien we ons eigenlijk mee?
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 23-08-2019 23:16
3.30% gewijzigd
NASA zegt dat ze naar het gemiddelde over een heel jaar kijken, maar dat neemt niet weg dat er op dit moment echt een hele grote fik gaande is. Groot genoeg om op sommige plekken de noodtoestand uit te roepen en om een miljoenenstad in het donker te zetten.
Dit schrijft de BBC.

How bad were fires in the previous years?
While the number of fires in Brazil is at its highest level for almost a decade, the data suggests that Brazil - and the wider Amazon region - may have experienced more intense burning in the past.
An analysis of NASA satellite data last week indicated that the total fire activity in 2019 across the Amazon, not just Brazil, is close to the average when compared with a longer 15 year period.
Looking specifically at Brazil, figures from Cams going back to 2003 show that the total CO2 equivalent emissions, used to measure of the amount and intensity of fire activity, are at their highest since 2010.
But according to the data, emissions in Brazil were higher in the mid-2000s, as the chart below indicates.


https://www.bbc.com/news/world-latin-america-49433767


Vergelijk dit nu met de hysterische eerste zin uit de OP en vraag me dan nog eens waarom ik dit relativeer.
RikM schreef:
23-08-2019 23:14
NASA zegt dat ze naar het gemiddelde over een heel jaar kijken, maar dat neemt niet weg dat er op dit moment echt een hele grote fik gaande is. Groot genoeg om op sommige plekken de noodtoestand uit te roepen en om een miljoenenstad in het donker te zetten.
Daar schrijven ze al lang niet meer over in de Braziliaanse kranten. Het gaat er meer over de reactie uit Europa.. maar zo goed is mijn Braziliaans niet dus misschien zie ik de paniek over het hoofd 😉
kadanz schreef:
23-08-2019 23:30
Daar schrijven ze al lang niet meer over in de Braziliaanse kranten. Het gaat er meer over de reactie uit Europa.. maar zo goed is mijn Braziliaans niet dus misschien zie ik de paniek over het hoofd 😉

Ik wil niet vervelend doen maar volgens mij ben jij de enige hier die steeds het woord paniek gebruikt.
RikM schreef:
23-08-2019 23:36
Ik wil niet vervelend doen maar volgens mij ben jij de enige hier die steeds het woord paniek gebruikt.
Sommigen geloven dat dat hele bos in brand staat. Is dat geen paniek?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven