Actueel
alle pijlers
Reputatie van Nederland in het buitenland
donderdag 18 maart 2010 om 13:10
http://www.volkskrant.nl/ ... tent=Google+International
Het is al een paar keer ter sprake gekomen in andere topics. Hoe gaat het nu met de reputatie van Nederland in het buitenland.
Ik heb zelf een paar keer meegemaakt in Frankrijk en Spanje (waar ik woon) dat ik hiermee geconfronteerd werd. Ook heb ik via mijn bedrijf veel internationale contacten waarvan een aantal mij gevraagd hebben hoe het zit. Ik leg dan uit dat het overgrote deel van de Nederlanders niet achter de ideeën van Wilders staat, en deze ontwikkeling ook afschuwelijk vindt.
Wat denken jullie, moet Nederland zich zorgen gaan maken om de imagoschade en proberen deze te verbeteren? En hoe kunnen ze dat doen? Denken jullie dat het de handelsbetrekkingen kan schaden, en het nadelig kan zijn voor Nederlanders die wonen en werken in het buitenland? Of loopt het wel los...
Het is al een paar keer ter sprake gekomen in andere topics. Hoe gaat het nu met de reputatie van Nederland in het buitenland.
Ik heb zelf een paar keer meegemaakt in Frankrijk en Spanje (waar ik woon) dat ik hiermee geconfronteerd werd. Ook heb ik via mijn bedrijf veel internationale contacten waarvan een aantal mij gevraagd hebben hoe het zit. Ik leg dan uit dat het overgrote deel van de Nederlanders niet achter de ideeën van Wilders staat, en deze ontwikkeling ook afschuwelijk vindt.
Wat denken jullie, moet Nederland zich zorgen gaan maken om de imagoschade en proberen deze te verbeteren? En hoe kunnen ze dat doen? Denken jullie dat het de handelsbetrekkingen kan schaden, en het nadelig kan zijn voor Nederlanders die wonen en werken in het buitenland? Of loopt het wel los...
dinsdag 23 maart 2010 om 04:44
quote:Soya schreef op 22 maart 2010 @ 23:53:
De gouden eeuw is al heel lang geleden, Nederland is gewoon geen invloedrijke speler op wereldniveau meer.
Ik zie Nederland als het verwende jochie op de middelbare school dat destijds heel populair was, omdat het alles mocht en kreeg. En nu iedereen volwassen is en zijn eigen weg is gegaan, blijkt dat het verwende jochie niets is opgeschoten, sterker nog: het loopt tegen steeds meer problemen aan omdat het maar niet wil accepteren dat de wereld niet alleen maar om hem draait en dat hij moet leren anticiperen de huidige situatie.
Ik vind deze beschrijving meer bij Groot_Brtitannie passen. Die hebben nog veel meer in hun hoofd dat ze nog een empire zijn. Vond ik toen ik er woonde tenminste.
Nederland, als je dan toch de klas analogie wilt aanhouden, is eerder het kindje dat voor spek en bonen mee mag doen en hele afwijkende meningen kan hebben (of beleid) omdat er in het grote spel toch niet naar geluisterd wordt.
*Disclaimer: Ik vind Nederland verder een heel leuk land hoor, dit is niet om op NL te zeiken.*
De gouden eeuw is al heel lang geleden, Nederland is gewoon geen invloedrijke speler op wereldniveau meer.
Ik zie Nederland als het verwende jochie op de middelbare school dat destijds heel populair was, omdat het alles mocht en kreeg. En nu iedereen volwassen is en zijn eigen weg is gegaan, blijkt dat het verwende jochie niets is opgeschoten, sterker nog: het loopt tegen steeds meer problemen aan omdat het maar niet wil accepteren dat de wereld niet alleen maar om hem draait en dat hij moet leren anticiperen de huidige situatie.
Ik vind deze beschrijving meer bij Groot_Brtitannie passen. Die hebben nog veel meer in hun hoofd dat ze nog een empire zijn. Vond ik toen ik er woonde tenminste.
Nederland, als je dan toch de klas analogie wilt aanhouden, is eerder het kindje dat voor spek en bonen mee mag doen en hele afwijkende meningen kan hebben (of beleid) omdat er in het grote spel toch niet naar geluisterd wordt.
*Disclaimer: Ik vind Nederland verder een heel leuk land hoor, dit is niet om op NL te zeiken.*
dinsdag 23 maart 2010 om 05:39
soms is het ook leuk aan buitenlanders te vragen die hier geweest zijn wat ze leuk vinden aan nederland, dan denk je, o ja, dat is eigenlijk wel heel leuk en speciaal,
delft
gouda
delftsblauwe borden
molens
bakfietsen met kinderen erin
grachten panden
vondelpark
kaasmarkt
ze hebben hier in Oz graag nederlanders in een huurhuis omdat die zo netjes op hun huis zijn.
wat ze niet leuk vinden is dat ze het altijd beter weten.
ook als er niet om gevraagd wordt.
delft
gouda
delftsblauwe borden
molens
bakfietsen met kinderen erin
grachten panden
vondelpark
kaasmarkt
ze hebben hier in Oz graag nederlanders in een huurhuis omdat die zo netjes op hun huis zijn.
wat ze niet leuk vinden is dat ze het altijd beter weten.
ook als er niet om gevraagd wordt.
dinsdag 23 maart 2010 om 19:50
Ik heb een tijd in Belgie gewoond en de Belgen vinden het vaak vreemd dat, als er ergens ter wereld een ramp gebeurd is en er zijn Nederlanders bij betrokken, dat je hier in de kranten vaak alleen leest van "10 Nederlanders omgekomen bij ramp ... " . Natuurlijk is het niet altijd zo maar een Belg zal het eerder over de ramp in het algemeen hebben en niet over het feit dat er misschien ook wel Belgen bij betrokken zijn.
Verder vinden ze Nederlanders vaak druk, arrogant en bot. En ze vinden het verschrikkelijk hoe Nederland massaal Oranje kleurt zodra het EK of WK begint of wanneer het koninginnedag is. De Belgen vinden vaak dat we echt te ver op de zaken vooruit lopen en bij een EK of WK al meteen denken dat we gewonnen hebben. Terwijl het daar volgens mij niet om gaat maar meer om een saamhorigheidsgevoel en lekker positief blijven. Ach ja.
Een Belg ziet zijn baas ook veel meer als "een baas" waar hij tegen op kijkt. Terwijl het hier mogelijk is dat je je baas aanspreekt met "Hey Kees, haal jij vandaag ff koffie?".
Dit stuk hieronder vond ik op internet en het past wel bij hoe ik het ervaren heb:
Nederlanders zijn veel directer. Ze zullen iemand sneller terechtwijzen, op z'n plaats zetten zonder enige schaamte. Ze hebben er geen probleem mee om ergens hun mening over te geven, vooral wanneer die niet gevraagd wordt.
Belgen zijn in hun ogen hypocriet. We zijn te beleefd en te achterbaks in hun ogen. Wat wij arrogant noemen, noemen Nederlanders zelfverzekerd. Ze vinden ook dat mannen en vrouwen gelijk moeten zijn, en gelijk moeten handelen. Nederlandse vrouwen zijn dan ook zelden op hun mondje gevallen, wat bij Belgen dan weer ordinair kan overkomen.
Vraag nooit aan een Nederlander of dat ene kledingstuk je leuk staat, want ze vertellen je toch onomwonden de waarheid, en dat kan pijn doen... Ze hebben stemrecht, geen stemplicht en gaan dan ook met volle overtuiging naar de stembus. De debatten van de Tweede Kamer worden live uitgezonden op televisie. Het Jeugdjournaal kaart dezelfde onderwerpen aan als dat voor volwassenen met als verschil de aanpak.
Ze zijn gek op afhaalchinees, Belgische friet en Belgisch bier. Ze hebben een hekel aan verkeersregels en breken die wanneer ze de mogelijkheid zien, met alle gevolgen vandien natuurlijk. Ze hebben zelden gordijnen aan het raam hangen, en je kan dan ook vanop de straat hun huizen binnenloeren.
Nederlanders zijn taalvaardiger. Ze spreken veel vlotter en ze kunnen zeer genuanceerd iets uitleggen.
Anderzijds zijn ze vrijpostig en soms grof.
Amsterdam vond ik een heel mooie maar een heel vuile stad. De vuilste hoofdstad die wij ooit bezocht hebben! Een allegaartje van ongegeneerde onbeschofte vrijpostige mensen vult de straten en werpt de resten van een zak frieten, een bord met etens-resten met saus of mayonaise zomaar op het voetpad bijna voor de voeten van de andere wandelaars.
We waren er gedurende een week in een hotel in de hoofdstraat tussen het station en de Dam, met kamer aan de straatkant. Elke morgen leek de straat wel een stort.
Maar in de kleine stadjes en dorpjes is alles veel netter en verzorgder dan bij ons; Ramen blinken, gordijnen netjes gewassen, mooie tuintjes, en overal bloemen en planten. En vriendelijke mensen.
Verder vinden ze Nederlanders vaak druk, arrogant en bot. En ze vinden het verschrikkelijk hoe Nederland massaal Oranje kleurt zodra het EK of WK begint of wanneer het koninginnedag is. De Belgen vinden vaak dat we echt te ver op de zaken vooruit lopen en bij een EK of WK al meteen denken dat we gewonnen hebben. Terwijl het daar volgens mij niet om gaat maar meer om een saamhorigheidsgevoel en lekker positief blijven. Ach ja.
Een Belg ziet zijn baas ook veel meer als "een baas" waar hij tegen op kijkt. Terwijl het hier mogelijk is dat je je baas aanspreekt met "Hey Kees, haal jij vandaag ff koffie?".
Dit stuk hieronder vond ik op internet en het past wel bij hoe ik het ervaren heb:
Nederlanders zijn veel directer. Ze zullen iemand sneller terechtwijzen, op z'n plaats zetten zonder enige schaamte. Ze hebben er geen probleem mee om ergens hun mening over te geven, vooral wanneer die niet gevraagd wordt.
Belgen zijn in hun ogen hypocriet. We zijn te beleefd en te achterbaks in hun ogen. Wat wij arrogant noemen, noemen Nederlanders zelfverzekerd. Ze vinden ook dat mannen en vrouwen gelijk moeten zijn, en gelijk moeten handelen. Nederlandse vrouwen zijn dan ook zelden op hun mondje gevallen, wat bij Belgen dan weer ordinair kan overkomen.
Vraag nooit aan een Nederlander of dat ene kledingstuk je leuk staat, want ze vertellen je toch onomwonden de waarheid, en dat kan pijn doen... Ze hebben stemrecht, geen stemplicht en gaan dan ook met volle overtuiging naar de stembus. De debatten van de Tweede Kamer worden live uitgezonden op televisie. Het Jeugdjournaal kaart dezelfde onderwerpen aan als dat voor volwassenen met als verschil de aanpak.
Ze zijn gek op afhaalchinees, Belgische friet en Belgisch bier. Ze hebben een hekel aan verkeersregels en breken die wanneer ze de mogelijkheid zien, met alle gevolgen vandien natuurlijk. Ze hebben zelden gordijnen aan het raam hangen, en je kan dan ook vanop de straat hun huizen binnenloeren.
Nederlanders zijn taalvaardiger. Ze spreken veel vlotter en ze kunnen zeer genuanceerd iets uitleggen.
Anderzijds zijn ze vrijpostig en soms grof.
Amsterdam vond ik een heel mooie maar een heel vuile stad. De vuilste hoofdstad die wij ooit bezocht hebben! Een allegaartje van ongegeneerde onbeschofte vrijpostige mensen vult de straten en werpt de resten van een zak frieten, een bord met etens-resten met saus of mayonaise zomaar op het voetpad bijna voor de voeten van de andere wandelaars.
We waren er gedurende een week in een hotel in de hoofdstraat tussen het station en de Dam, met kamer aan de straatkant. Elke morgen leek de straat wel een stort.
Maar in de kleine stadjes en dorpjes is alles veel netter en verzorgder dan bij ons; Ramen blinken, gordijnen netjes gewassen, mooie tuintjes, en overal bloemen en planten. En vriendelijke mensen.
woensdag 24 maart 2010 om 00:06
quote:heejhallo schreef op 23 maart 2010 @ 04:44:
[...]
Ik vind deze beschrijving meer bij Groot_Brtitannie passen. Die hebben nog veel meer in hun hoofd dat ze nog een empire zijn. Vond ik toen ik er woonde tenminste.
Nederland, als je dan toch de klas analogie wilt aanhouden, is eerder het kindje dat voor spek en bonen mee mag doen en hele afwijkende meningen kan hebben (of beleid) omdat er in het grote spel toch niet naar geluisterd wordt.
*Disclaimer: Ik vind Nederland verder een heel leuk land hoor, dit is niet om op NL te zeiken.*Woon al heel lang niet meer in Nederland, maar het is en blijft mijn land! Het enige wat me steeds meer begint op te vallen is dat, ondanks de voorspoed, vrijheden en mogelijkheden in Nederland, iedereen zo loopt te zeiken. Niks is goed, maar weinig wordt gewaardeerd, steeds minder zaken geaccepteerd. Dat vind ik oprecht jammer.
[...]
Ik vind deze beschrijving meer bij Groot_Brtitannie passen. Die hebben nog veel meer in hun hoofd dat ze nog een empire zijn. Vond ik toen ik er woonde tenminste.
Nederland, als je dan toch de klas analogie wilt aanhouden, is eerder het kindje dat voor spek en bonen mee mag doen en hele afwijkende meningen kan hebben (of beleid) omdat er in het grote spel toch niet naar geluisterd wordt.
*Disclaimer: Ik vind Nederland verder een heel leuk land hoor, dit is niet om op NL te zeiken.*Woon al heel lang niet meer in Nederland, maar het is en blijft mijn land! Het enige wat me steeds meer begint op te vallen is dat, ondanks de voorspoed, vrijheden en mogelijkheden in Nederland, iedereen zo loopt te zeiken. Niks is goed, maar weinig wordt gewaardeerd, steeds minder zaken geaccepteerd. Dat vind ik oprecht jammer.
woensdag 24 maart 2010 om 03:51
quote:Soya schreef op 24 maart 2010 @ 00:06:
[...]
Woon al heel lang niet meer in Nederland, maar het is en blijft mijn land! Het enige wat me steeds meer begint op te vallen is dat, ondanks de voorspoed, vrijheden en mogelijkheden in Nederland, iedereen zo loopt te zeiken. Niks is goed, maar weinig wordt gewaardeerd, steeds minder zaken geaccepteerd. Dat vind ik oprecht jammer.Ja, maar dat is toch meer uiterlijk vertoon? Uit een hoop 'teveredenheids en geluks onderzoeken' om ze mar even zo te noemen, komt Nederland juist heel vaak hoog uit. Het zeiken is volgens mij meer de aard van het beestje dan dat men niet de mogelijkheden waardeert.
[...]
Woon al heel lang niet meer in Nederland, maar het is en blijft mijn land! Het enige wat me steeds meer begint op te vallen is dat, ondanks de voorspoed, vrijheden en mogelijkheden in Nederland, iedereen zo loopt te zeiken. Niks is goed, maar weinig wordt gewaardeerd, steeds minder zaken geaccepteerd. Dat vind ik oprecht jammer.Ja, maar dat is toch meer uiterlijk vertoon? Uit een hoop 'teveredenheids en geluks onderzoeken' om ze mar even zo te noemen, komt Nederland juist heel vaak hoog uit. Het zeiken is volgens mij meer de aard van het beestje dan dat men niet de mogelijkheden waardeert.
donderdag 25 maart 2010 om 18:18
Nederland is gewoon lekker klein. Ben voor mijn werk en studie een paar keer op hoofdkantoren van grote bedrijven in het buitenland geweest en had dan altijd zo'n idee dat wij in Nederland wel erg klein zijn in aantallen en gebouwen. Heeft ook zijn charme. We zijn een soort jack russel. Die denken ook dat ze een labrador of rottweiler zijn.
Sprak van de week nog iemand die als kok had gewerkt tijdens de Olympische Spelen. Hij had veel gesproken met een Nederlands team die opnames voor de tv maakten. Die hebben hem allemaal dingen wijsgemaakt die helemaal niet klopten. Als er in Nederland een voetbalwedstrijd wordt uitgezonden is er NIEMAND buiten: dat soort onzin.
Sprak van de week nog iemand die als kok had gewerkt tijdens de Olympische Spelen. Hij had veel gesproken met een Nederlands team die opnames voor de tv maakten. Die hebben hem allemaal dingen wijsgemaakt die helemaal niet klopten. Als er in Nederland een voetbalwedstrijd wordt uitgezonden is er NIEMAND buiten: dat soort onzin.
donderdag 1 april 2010 om 06:01
donderdag 1 april 2010 om 06:28
sommigen hebben ook geen idee
What do you think of when you think of Holland?
Related:
holland
by Gideon on March 19th, 2007
Gideon
Confusion. I couldn't find Holland on a map recently and discovered I'd somehow let that bit of geography slip past me. Turns out Holland is a province of The Netherlands and not the country I thought it was. I never knew. But yeah, windmills and tulips too.
What do you think of when you think of Holland?
Related:
holland
by Gideon on March 19th, 2007
Gideon
Confusion. I couldn't find Holland on a map recently and discovered I'd somehow let that bit of geography slip past me. Turns out Holland is a province of The Netherlands and not the country I thought it was. I never knew. But yeah, windmills and tulips too.
donderdag 1 april 2010 om 07:44
quote:Faye_C schreef op 25 maart 2010 @ 18:18:
. Die hebben hem allemaal dingen wijsgemaakt die helemaal niet klopten. Als er in Nederland een voetbalwedstrijd wordt uitgezonden is er NIEMAND buiten: dat soort onzin.
Moet ineens terug denken aan die "watersnood" in limburg en brabant een heleboel jaren geleden.
Mijn oom uit Canada belde helemaal in paniek op omdat het op CNN net leek of het hele land onder water stond.
Een week geleden heb ik eens zitten chatten op Omgle (of zoiets) en heb toen 4 hele leuke gesprekken gehad. 3 amerikanen en een chinees. Geen van allen hadden ooit gehoord van Wilders.
En het waren echt geen jochies van 13 jaar.
Ik denk dat nederland zich heel wat voelt en daarom denkt dat de hele wereld wel een mening over het land zal hebben maar dat we in werkelijkheid maar een klein nietig landje zijn waar niemand echt in geinteresseerd is.
. Die hebben hem allemaal dingen wijsgemaakt die helemaal niet klopten. Als er in Nederland een voetbalwedstrijd wordt uitgezonden is er NIEMAND buiten: dat soort onzin.
Moet ineens terug denken aan die "watersnood" in limburg en brabant een heleboel jaren geleden.
Mijn oom uit Canada belde helemaal in paniek op omdat het op CNN net leek of het hele land onder water stond.
Een week geleden heb ik eens zitten chatten op Omgle (of zoiets) en heb toen 4 hele leuke gesprekken gehad. 3 amerikanen en een chinees. Geen van allen hadden ooit gehoord van Wilders.
En het waren echt geen jochies van 13 jaar.
Ik denk dat nederland zich heel wat voelt en daarom denkt dat de hele wereld wel een mening over het land zal hebben maar dat we in werkelijkheid maar een klein nietig landje zijn waar niemand echt in geinteresseerd is.
donderdag 1 april 2010 om 08:02
Ik denk dat Nederland een prima land is. Met goede en minder goede dingen. Net als overal. Ik vind het in ieder geval een heerlijk land om in te leven.
Het lijkt wel of mensen die geëmigreerd zijn op de één of andere manier maar blijven zoeken naar bevestiging van hun keuze. Het valt blijkbaar niet altijd mee ergens ver weg......... Blijven zoeken naar bewijzen van de minder goede kanten van het land dat je (helaas? zo lijkt het wel bij velen) verlaten hebt. Dit geldt natuurlijk lang niet voor iedereen!
Ik denk ook dat het wel mee valt met de reputatie van Nederland in het buitenland. Hoor over het algemeen positieve geluiden. Maar als ik erop uit ga om negatieve commentaren op NL te vinden zal dat natuurlijk ook lukken. Heeft helemaal met je eigen insteek en instelling te maken!
Het lijkt wel of mensen die geëmigreerd zijn op de één of andere manier maar blijven zoeken naar bevestiging van hun keuze. Het valt blijkbaar niet altijd mee ergens ver weg......... Blijven zoeken naar bewijzen van de minder goede kanten van het land dat je (helaas? zo lijkt het wel bij velen) verlaten hebt. Dit geldt natuurlijk lang niet voor iedereen!
Ik denk ook dat het wel mee valt met de reputatie van Nederland in het buitenland. Hoor over het algemeen positieve geluiden. Maar als ik erop uit ga om negatieve commentaren op NL te vinden zal dat natuurlijk ook lukken. Heeft helemaal met je eigen insteek en instelling te maken!
donderdag 1 april 2010 om 11:03
Nee Vikki, het lijkt soms dat je graag zou willen dat emigranten een beetje spijt van de move moeten hebben ,mensen die emigreren gooien hun hele leven op zijn kop en dat doen ze alleen als ze precies weten waarmee ze bezig zijn en waarom ze die keuze maken, die is duidelijk en komt ook precies zo uit, ze kraken nederland niet af om hun keuze beter te laten lijken, die is gewoon goed.
dat jij het een prima land vind is heel fijn ,want je woont er, ik vind weer hier meer van mijn gading en man ook en kinderen ook.
Wil je wel uitleggen wat, maar dat zijn misschien nieteens dingen die jou boeien, maar ga niet tegen het licht houden dat emigranten zoekende zijn naar weet ik veel wat, emigranten en dan spreek ik voor mezelf, zijn blij met hun keuze.
een paar dan
mooier weer,
veel meer koopkracht
kids hebben geweldige scholen hier, waar respect nog hoog in het vaandel staat, vind ik belangrijk
man kan zijn kennis hier delen en is er goed op vooruit gegaan en wordt beter betaals omdat kennis hier enorm wordt gewaardeerd.
de belasting is lager
de benzine is 63 eurocent
de huizen zijn hier zo groot daar passen wel 5 rijtjeshuizen in, ( jij houdt vast van knus zal je antwoord zijn , prima)
je hebt genoeg grond om het huis, veel privacy en je hoeft nooit meer naar het buitenland voor de zon, je hebt hier elk weekend vakantie.
Als je een cabrio hier hebt , dan heb je er ook echt wat aan.
nou dat vinden wij leuker dan nederland, zo gek is dat niet.
Ik denk niet dat het aan je eigen insteek ligt om wat negatiefs over nederland te horen, het staat elke dag in de krant en gaat de hele wereld over, hier in Oz staat Wilders ook in de krant en wordt besproken, dit meestal meteen weer refererend aan de dood v v gogh en de moslim problematiek.Het is geen mooie reclame en nodigt niet uit,.
de meeste buitenlanders vinden nederlanders ook betweters, die overal een mening over hebben terwijl ze er niks vanaf weten, dat schijnt typisch nederlands te zijn.
Maar goed, ik heb natuurlijk wel delftsblauwe kopjes meegenomen voor de buurvrouwen hier met mijn laatste bezoek afgelopen 3 weken.
dat jij het een prima land vind is heel fijn ,want je woont er, ik vind weer hier meer van mijn gading en man ook en kinderen ook.
Wil je wel uitleggen wat, maar dat zijn misschien nieteens dingen die jou boeien, maar ga niet tegen het licht houden dat emigranten zoekende zijn naar weet ik veel wat, emigranten en dan spreek ik voor mezelf, zijn blij met hun keuze.
een paar dan
mooier weer,
veel meer koopkracht
kids hebben geweldige scholen hier, waar respect nog hoog in het vaandel staat, vind ik belangrijk
man kan zijn kennis hier delen en is er goed op vooruit gegaan en wordt beter betaals omdat kennis hier enorm wordt gewaardeerd.
de belasting is lager
de benzine is 63 eurocent
de huizen zijn hier zo groot daar passen wel 5 rijtjeshuizen in, ( jij houdt vast van knus zal je antwoord zijn , prima)
je hebt genoeg grond om het huis, veel privacy en je hoeft nooit meer naar het buitenland voor de zon, je hebt hier elk weekend vakantie.
Als je een cabrio hier hebt , dan heb je er ook echt wat aan.
nou dat vinden wij leuker dan nederland, zo gek is dat niet.
Ik denk niet dat het aan je eigen insteek ligt om wat negatiefs over nederland te horen, het staat elke dag in de krant en gaat de hele wereld over, hier in Oz staat Wilders ook in de krant en wordt besproken, dit meestal meteen weer refererend aan de dood v v gogh en de moslim problematiek.Het is geen mooie reclame en nodigt niet uit,.
de meeste buitenlanders vinden nederlanders ook betweters, die overal een mening over hebben terwijl ze er niks vanaf weten, dat schijnt typisch nederlands te zijn.
Maar goed, ik heb natuurlijk wel delftsblauwe kopjes meegenomen voor de buurvrouwen hier met mijn laatste bezoek afgelopen 3 weken.
donderdag 1 april 2010 om 13:21
S2life, mijn reactie was niet speciaal tegen jou. Gewoon míjn waarneming. Niet iets wat ik wil maar wat mij opvalt!
Doe verder geen moeite om één en ander uit te leggen want hoe meer iemand dat doet hoe meer het lijkt dat hij/ zij zélf niet helemaal overtuigd is.....
Ik begrijp best dat iemand die bijvoorbeeld uit een rijtjeshuis in Almere komt en die blijkbaar niet zulke goede ervaringen heeft met scholen blij is met alles dat anders is.
Alleen ik, en gelukkig heel veel mensen in NL hebben die negatieve ervaringen niet. Voor jezelf praten is prima maar generaliseren is nooit goed. Het rijtje dat jij opnoemt maakt geen indruk omdat ik die dingen hier niet meegemaakt heb of negatief heb ervaren. Mijn kinderen hebben altijd geweldige scholen bezocht en gaan nu naar een NL universiteit die uitstekend aangeschreven staat in binnen- en buitenland. Dus het is allemaal maar net hoe je alles zélf ervaart en hoe je er zelf mee omgaat..........
Maar goed ik ben inderdaad een bofkont die én leuk woont en een fijn leven heeft opgebouwd en ik weet dat dat natuurlijk niet voor iedereen geldt. En voor mij is ieder weekend ook een vakantietje (ik associeer vakantie niet alleen met hitte). Genoeg leuke en gezellige plekken om naar toe te gaan. Heerlijk!
Ik ken emigranten die het prima naar hun zin hebben op hun nieuwe plekje en die hoor ik nooit over sensatieartikelen in de Telegraaf of over wat er allemaal niet zou deugen in NL.
En ik ken emigranten die dolgraag terug zouden willen.
Doe verder geen moeite om één en ander uit te leggen want hoe meer iemand dat doet hoe meer het lijkt dat hij/ zij zélf niet helemaal overtuigd is.....
Ik begrijp best dat iemand die bijvoorbeeld uit een rijtjeshuis in Almere komt en die blijkbaar niet zulke goede ervaringen heeft met scholen blij is met alles dat anders is.
Alleen ik, en gelukkig heel veel mensen in NL hebben die negatieve ervaringen niet. Voor jezelf praten is prima maar generaliseren is nooit goed. Het rijtje dat jij opnoemt maakt geen indruk omdat ik die dingen hier niet meegemaakt heb of negatief heb ervaren. Mijn kinderen hebben altijd geweldige scholen bezocht en gaan nu naar een NL universiteit die uitstekend aangeschreven staat in binnen- en buitenland. Dus het is allemaal maar net hoe je alles zélf ervaart en hoe je er zelf mee omgaat..........
Maar goed ik ben inderdaad een bofkont die én leuk woont en een fijn leven heeft opgebouwd en ik weet dat dat natuurlijk niet voor iedereen geldt. En voor mij is ieder weekend ook een vakantietje (ik associeer vakantie niet alleen met hitte). Genoeg leuke en gezellige plekken om naar toe te gaan. Heerlijk!
Ik ken emigranten die het prima naar hun zin hebben op hun nieuwe plekje en die hoor ik nooit over sensatieartikelen in de Telegraaf of over wat er allemaal niet zou deugen in NL.
En ik ken emigranten die dolgraag terug zouden willen.
donderdag 1 april 2010 om 17:47
Ik ben ook geemigreerd maar ik vind de omschrijving van Vikki ook niet op mij slaan. Je bent nergens zo nederlands als in het buitenland! Als je dan uit onvrede uit Nederland weg bent gegaan, kun je jezelf wel eens heel erg tegen gaan komen. Ik voel me als nl-er (voel me eigenlijk meer europees) wel een beetje verantwoordelijk als er nieuws over Nederland is. Ik leg over Wilders maar uit dat wij een vrijheid van meningsuiting hebben.
In Amerika hebben ze Ann Coulter. Die roept gewoon dat de islamitische landen moeten worden bezet, de leiders moeten worden vermoord en ze allemaal moeten worden gedwongen worden om Christen te worden: is nog een slagje erger dan Wilders, lijkt mij. Deze mevrouw heeft in Canada enkele lezingen willen geven, maar dat ging niet zonder slag of stoot. Veel protesten.
In Amerika hebben ze Ann Coulter. Die roept gewoon dat de islamitische landen moeten worden bezet, de leiders moeten worden vermoord en ze allemaal moeten worden gedwongen worden om Christen te worden: is nog een slagje erger dan Wilders, lijkt mij. Deze mevrouw heeft in Canada enkele lezingen willen geven, maar dat ging niet zonder slag of stoot. Veel protesten.
zaterdag 3 april 2010 om 12:15
quote:poohbear schreef op 18 maart 2010 @ 13:10:
Hoe gaat het nu met de reputatie van Nederland in het buitenland.
Ik leg dan uit dat het overgrote deel van de Nederlanders niet achter de ideeën van Wilders staat, en deze ontwikkeling ook afschuwelijk vindt.
Ten eerste; who cares wat een ander van je (of je land) vindt. Lekker belangrijk zeg.
Ten tweede: Ik denk dat je niet namens Nederand hoeft te praten hoor. Weet je wel wat DE ideeen van Wilders zijn? Welke ontwikkelingen precies vind je zo afschuwelijk?
Is het dat ie voor vrouwenemancipatie en -ondderdrukking strijdt en niet wil dat je over 20 jaar als vrouw via het shariarecht wordt veroordeeld omdat je je man hebt teruggeslagen?
Of is het dat hij niet wil dat Nederland net zo wordt als alle moslimlanden waar de scheiding tussen kerk en staat volledig is verdwenen?
Schaam je je wellicht voor je Nederlandse normen en waarden, vrijheden en verworvenheden? Je tolerantie voor intolerantie?
Vind je ook dat we mensen moeten blijven importeren, die onze verzorgingsstaat uithollen? Lees zoveel geld kosten tot in de 3e generatie zodat jouw ouders later niet meer kunnen worden verzorgd op een menselijke manier?
Wilders zegt nergens dat allochtonen weg moeten uit Nederland, nergens dat ze mogen worden gediscrimineerd. Wel vindt hij dat ze zich moeten aanpassen en mee moeten doen aan onze samenleving op een normale manier. Lees zijn partijprogramma een keer en vertel dan eens met argumenten waar je afschuw ligt.
Zelf stem ik overigens geen PVV (niet dat ik me daarvoor zou schamen) maar ben altijd weer benieuwd hoe het komt dat mensen de media en elkaar zo napraten.
Hoe gaat het nu met de reputatie van Nederland in het buitenland.
Ik leg dan uit dat het overgrote deel van de Nederlanders niet achter de ideeën van Wilders staat, en deze ontwikkeling ook afschuwelijk vindt.
Ten eerste; who cares wat een ander van je (of je land) vindt. Lekker belangrijk zeg.
Ten tweede: Ik denk dat je niet namens Nederand hoeft te praten hoor. Weet je wel wat DE ideeen van Wilders zijn? Welke ontwikkelingen precies vind je zo afschuwelijk?
Is het dat ie voor vrouwenemancipatie en -ondderdrukking strijdt en niet wil dat je over 20 jaar als vrouw via het shariarecht wordt veroordeeld omdat je je man hebt teruggeslagen?
Of is het dat hij niet wil dat Nederland net zo wordt als alle moslimlanden waar de scheiding tussen kerk en staat volledig is verdwenen?
Schaam je je wellicht voor je Nederlandse normen en waarden, vrijheden en verworvenheden? Je tolerantie voor intolerantie?
Vind je ook dat we mensen moeten blijven importeren, die onze verzorgingsstaat uithollen? Lees zoveel geld kosten tot in de 3e generatie zodat jouw ouders later niet meer kunnen worden verzorgd op een menselijke manier?
Wilders zegt nergens dat allochtonen weg moeten uit Nederland, nergens dat ze mogen worden gediscrimineerd. Wel vindt hij dat ze zich moeten aanpassen en mee moeten doen aan onze samenleving op een normale manier. Lees zijn partijprogramma een keer en vertel dan eens met argumenten waar je afschuw ligt.
Zelf stem ik overigens geen PVV (niet dat ik me daarvoor zou schamen) maar ben altijd weer benieuwd hoe het komt dat mensen de media en elkaar zo napraten.
zaterdag 3 april 2010 om 12:21
quote:poohbear schreef op 18 maart 2010 @ 13:17:
Een Turks station kreeg te horen dat premier Erdogan ‘een totale freak’ is, en dat Turkije het land wordt geleid door ‘gestoorden’. ‘
Erdogan is m.i. ook een zeer dubieus persoon.
Erdogan: "Minaretten zijn onze bajonetten, koepels onze helmen, moskeeën onze kazernes en gelovigen onze soldaten".Op 12 april 1998 werd Erdoğan veroordeeld tot 6 maanden celstraf wegens aanzetten tot religieuze haat en poging tot vestiging van een islamitische staat.
Een Turks station kreeg te horen dat premier Erdogan ‘een totale freak’ is, en dat Turkije het land wordt geleid door ‘gestoorden’. ‘
Erdogan is m.i. ook een zeer dubieus persoon.
Erdogan: "Minaretten zijn onze bajonetten, koepels onze helmen, moskeeën onze kazernes en gelovigen onze soldaten".Op 12 april 1998 werd Erdoğan veroordeeld tot 6 maanden celstraf wegens aanzetten tot religieuze haat en poging tot vestiging van een islamitische staat.
zaterdag 3 april 2010 om 13:12
quote:poohbear schreef op 18 maart 2010 @ 13:27:
MONSCHAU - Geert Wilders is niet meer welkom in de Duitse plaats Monschau. Dat zegt de burgemeester van het dorp in de Aachener Zeitung.
Wilders bracht onlangs een privébezoek aan de plaats, maar volgens burgemeester Margareta Ritter heeft iemand die discrimineert in Monschau niets te zoeken.
'Wie zoals Wilders het Nederlandse integratiedebat belast met rechts populisme en wie de Koran wil verbieden, is in Monschau niet welkom', laat de burgemeester volgens de krant weten.
Bij het bezoek aan Monschau had Wilders volgens de krant acht tot tien gewapende lijfwachten mee. De overlast voor de andere hotelgasten viel mee, totdat Wilders onwel werd en er meerdere ambulances en politiewagens verschenen. Wilders liet daarna overigens weten dat hem niets mankeerdeMischien mosterd (heb niet alle pagina's gelezen), maar het is toch absurd dat een focking land als Duitsland, waar discriminatie heeft geleid tot de slachting op miljoenen mensen, een onschuldig rechts politicusje uit Nederland weigert. Ongelooflijk absurd.
MONSCHAU - Geert Wilders is niet meer welkom in de Duitse plaats Monschau. Dat zegt de burgemeester van het dorp in de Aachener Zeitung.
Wilders bracht onlangs een privébezoek aan de plaats, maar volgens burgemeester Margareta Ritter heeft iemand die discrimineert in Monschau niets te zoeken.
'Wie zoals Wilders het Nederlandse integratiedebat belast met rechts populisme en wie de Koran wil verbieden, is in Monschau niet welkom', laat de burgemeester volgens de krant weten.
Bij het bezoek aan Monschau had Wilders volgens de krant acht tot tien gewapende lijfwachten mee. De overlast voor de andere hotelgasten viel mee, totdat Wilders onwel werd en er meerdere ambulances en politiewagens verschenen. Wilders liet daarna overigens weten dat hem niets mankeerdeMischien mosterd (heb niet alle pagina's gelezen), maar het is toch absurd dat een focking land als Duitsland, waar discriminatie heeft geleid tot de slachting op miljoenen mensen, een onschuldig rechts politicusje uit Nederland weigert. Ongelooflijk absurd.
zaterdag 3 april 2010 om 13:14
quote:Xenia66 schreef op 03 april 2010 @ 13:12:
[...]
Mischien mosterd (heb niet alle pagina's gelezen), maar het is toch absurd dat een focking land als Duitsland, waar discriminatie heeft geleid tot de slachting op miljoenen mensen, een onschuldig rechts politicusje uit Nederland weigert. Ongelooflijk absurd.
Komt op mij eerder over als dat ze lessen geleerd hebben van hun eigen verleden en het niet nog een keer willen laten gebeuren.
Of dit dan DE manier is, is een ander verhaal.
[...]
Mischien mosterd (heb niet alle pagina's gelezen), maar het is toch absurd dat een focking land als Duitsland, waar discriminatie heeft geleid tot de slachting op miljoenen mensen, een onschuldig rechts politicusje uit Nederland weigert. Ongelooflijk absurd.
Komt op mij eerder over als dat ze lessen geleerd hebben van hun eigen verleden en het niet nog een keer willen laten gebeuren.
Of dit dan DE manier is, is een ander verhaal.
Iets anders
zaterdag 3 april 2010 om 15:15
quote:[message=5621170,noline]pepersteak schreef op 01
Ik denk dat nederland zich heel wat voelt en daarom denkt dat de hele wereld wel een mening over het land zal hebben maar dat we in werkelijkheid maar een klein nietig landje zijn waar niemand echt in geinteresseerd is.
Dit denk ik dus ook. En ook niet heel gek toch? Kijk eens naar de huidige politiek - onze vertegenwoordigers zijn nou niet echt mensen met ballen die op internationaal niveau mee kunnen doen.
Op zakelijk gebied zit het weer iets anders, veel grote Nederlandse bedrijven (Philips, Heineken, Unilever, Shell, C&A) doen leuk mee op de internationale markten. Alhoewel de actie van ING in de US er bijna voor zorgde dat Nederland bankroet was, maar goed dat schuiven we maar af op de algehele wereldcrisis
Op sportief gebied zijn we ok. Maar toch ook niet speciaal genoeg om onszelf echt te kunnen onderscheiden van grote landen.
Nederlanders in den vreemde als toeristen: je komt ze overal tegen en de een is de ander niet. Maar als je de mensen in een all-inclusive in Turkije of andere goedkopere landen ziet, dan stel je jezelf bijna nog liever als Denemarkse voor oid.
Ik denk dat nederland zich heel wat voelt en daarom denkt dat de hele wereld wel een mening over het land zal hebben maar dat we in werkelijkheid maar een klein nietig landje zijn waar niemand echt in geinteresseerd is.
Dit denk ik dus ook. En ook niet heel gek toch? Kijk eens naar de huidige politiek - onze vertegenwoordigers zijn nou niet echt mensen met ballen die op internationaal niveau mee kunnen doen.
Op zakelijk gebied zit het weer iets anders, veel grote Nederlandse bedrijven (Philips, Heineken, Unilever, Shell, C&A) doen leuk mee op de internationale markten. Alhoewel de actie van ING in de US er bijna voor zorgde dat Nederland bankroet was, maar goed dat schuiven we maar af op de algehele wereldcrisis
Op sportief gebied zijn we ok. Maar toch ook niet speciaal genoeg om onszelf echt te kunnen onderscheiden van grote landen.
Nederlanders in den vreemde als toeristen: je komt ze overal tegen en de een is de ander niet. Maar als je de mensen in een all-inclusive in Turkije of andere goedkopere landen ziet, dan stel je jezelf bijna nog liever als Denemarkse voor oid.
zaterdag 3 april 2010 om 15:18
quote:Xenia66 schreef op 03 april 2010 @ 13:12:
[...]
Mischien mosterd (heb niet alle pagina's gelezen), maar het is toch absurd dat een focking land als Duitsland, waar discriminatie heeft geleid tot de slachting op miljoenen mensen, een onschuldig rechts politicusje uit Nederland weigert. Ongelooflijk absurd.Kom op zeg, Wilders is geen onschuldig rechts politicusje uit Nederland. Door zijn uitspraken over bijvoorbeeld de islam en moslims wil hij doelbewust onrust creeren. Nu niet gaan doen dat het allemaal niet zo ernstig wat hij zegt. Wie de bal kaatst....
[...]
Mischien mosterd (heb niet alle pagina's gelezen), maar het is toch absurd dat een focking land als Duitsland, waar discriminatie heeft geleid tot de slachting op miljoenen mensen, een onschuldig rechts politicusje uit Nederland weigert. Ongelooflijk absurd.Kom op zeg, Wilders is geen onschuldig rechts politicusje uit Nederland. Door zijn uitspraken over bijvoorbeeld de islam en moslims wil hij doelbewust onrust creeren. Nu niet gaan doen dat het allemaal niet zo ernstig wat hij zegt. Wie de bal kaatst....
zaterdag 3 april 2010 om 19:44
Ik vind Wilders' opmerkingen vaak veel te ver gaan en vind dat gevaarlijk, omdat klaarblijkelijk sommige mensen in de Nederlandse samenleving deze uitspraken voor waar aannemen.
Dat vind ik eng.
En als we het nu toch over het imago van Nederland hebben: als eerste wereldland met behoorlijke welvaart en waar iedereen relatief goed onderwijs kan volgen, kan ik me zo maar voorstellen dat als bij de verkiezingen blijkt dat Wilders veel stemmen ontvangt, dit het NL liberale, tolerante en vrije imago niet ten goede komt.
Dat vind ik eng.
En als we het nu toch over het imago van Nederland hebben: als eerste wereldland met behoorlijke welvaart en waar iedereen relatief goed onderwijs kan volgen, kan ik me zo maar voorstellen dat als bij de verkiezingen blijkt dat Wilders veel stemmen ontvangt, dit het NL liberale, tolerante en vrije imago niet ten goede komt.
