Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 19 januari 2025 om 13:23
Van de week zag ik een bericht op Facebook in de campagne van 4-5 mei. "Mede mogelijk gemaakt door Boaz en Selma". Ze hadden er misschien beter bij kunnen zetten dat zij van Deel de Duif zijn - waar een van de boodschappen is dat er ook veel overeenkomsten zijn tussen joden en moslims, dat het mooi is - en soms heel ingewikkeld - om de dialoog met elkaar aan te gaan. Al weet ik ook niet of het veel uitgemaakt had als ze het vermeld hadden. De reacties eronder, over Selma die moslima is en een hoofddoek draagt, ik werd er heel treurig van.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 19 januari 2025 om 13:25
Ja, feit is dat ze een bewering hebben gedaan. Dát is wat de forummer waarop je reageerde schreef.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 19 januari 2025 om 13:29
canis-felis schreef: ↑19-01-2025 13:23Van de week zag ik een bericht op Facebook in de campagne van 4-5 mei. "Mede mogelijk gemaakt door Boaz en Selma". Ze hadden er misschien beter bij kunnen zetten dat zij van Deel de Duif zijn - waar een van de boodschappen is dat er ook veel overeenkomsten zijn tussen joden en moslims, dat het mooi is - en soms heel ingewikkeld - om de dialoog met elkaar aan te gaan. Al weet ik ook niet of het veel uitgemaakt had als ze het vermeld hadden. De reacties eronder, over Selma die moslima is en een hoofddoek draagt, ik werd er heel treurig van.
De reacties op social media zijn sowieso om te huilen. Ongeacht welk nieuwsbericht. Er is echt iets mis met de Nederlandse moraal momenteel. Ik word er ook heel verdrietig van. Maar ik hou me maar voor dat het grotendeels toetsenbordhelden zijn.
zondag 19 januari 2025 om 13:39
Stichting Lody en Saïd zet zich enorm in voor de dialoog tussen Moslims en Joden. Ze bezoeken veel scholen en dergelijke. Je kunt ze oa volgen op Linkedin en over het algemeen zijn de reacties op de activiteiten van deze stichting positief en meer hoopvol.canis-felis schreef: ↑19-01-2025 13:23Van de week zag ik een bericht op Facebook in de campagne van 4-5 mei. "Mede mogelijk gemaakt door Boaz en Selma". Ze hadden er misschien beter bij kunnen zetten dat zij van Deel de Duif zijn - waar een van de boodschappen is dat er ook veel overeenkomsten zijn tussen joden en moslims, dat het mooi is - en soms heel ingewikkeld - om de dialoog met elkaar aan te gaan. Al weet ik ook niet of het veel uitgemaakt had als ze het vermeld hadden. De reacties eronder, over Selma die moslima is en een hoofddoek draagt, ik werd er heel treurig van.
zondag 19 januari 2025 om 13:53
Dank je. Dat is inderdaad wat ik bedoelde en volgens mij ook schreef. Ook als die bewering niet waar was (en dat kan zeker) is de repercussie m.i. niet in verhouding.canis-felis schreef: ↑19-01-2025 13:10Nee, lees nou even. Feit is dat ze die bewering hebben gedaan. Of die bewering klopt of niet is wat anders.
Je tweede deel, lekker stijltje van discussiëren. Chapeau.
Dat retorische trucje van mensen met wie je het niet eens bent antisemitisme in de schoenen schuiven of ze naïeve Hamasknuffelaars noemen, hangt me trouwens stevig de strot uit. Kom eens met iets inhoudelijks, denk ik dan.
zondag 19 januari 2025 om 14:20
dan moet je beter lezen. ik schreef: " als je beweringen van Hamas als feit aanneemt, lijk je inderdaad wel heel erg op een Hamas knuffelaar: feit.."GriebusDus schreef: ↑19-01-2025 13:53Dank je. Dat is inderdaad wat ik bedoelde en volgens mij ook schreef. Ook als die bewering niet waar was (en dat kan zeker) is de repercussie m.i. niet in verhouding.
Dat retorische trucje van mensen met wie je het niet eens bent antisemitisme in de schoenen schuiven of ze naïeve Hamasknuffelaars noemen, hangt me trouwens stevig de strot uit. Kom eens met iets inhoudelijks, denk ik dan.
dat is hetzelfde als een bewering van Hamas een feit noemen....
zondag 19 januari 2025 om 14:28
Ja, ik moet het ook laten om daar te lezen, misschien. Ik had gewoon op iets meer positieve reacties gehoopt tussen alle bagger. Wellicht was dat wel zo geweest als ze Deel de Duif genoemd hadden.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 19 januari 2025 om 14:32
Dank, ik zal ze eens opzoeken. Ik volg al e.e.a., nationaal en internationaal, omdat ik daar nog een sprankje hoop uit haal. Daar zijn reacties inderdaad fijner of constructiever. Ik had gewoon gehoopt op iets meer positieve reacties tussen de bagger door. Maar de meesten hadden ook simpelweg geen benul, die zaten vast in de groef dat 4 en 5 mei te breed getrokken wordt, alleen omdat ze een hoofddoekje zagen. En natuurlijk de Wildersfans die er in fijne termen schande van spraken dat een hoofddoek in verband gebracht zou worden met vrijheid.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 19 januari 2025 om 14:40
canis-felis schreef: ↑19-01-2025 14:28Ja, ik moet het ook laten om daar te lezen, misschien. Ik had gewoon op iets meer positieve reacties gehoopt tussen alle bagger. Wellicht was dat wel zo geweest als ze Deel de Duif genoemd hadden.
Ik snap het hoor, ik maak me er ook schuldig aan, het lezen van die commentaren.
En wat ik lees, van beide kanten overigens, is echt vaak om heel erg verdrietig van te worden.
Ik heb ook weer wat bagger gelezen over een bepaalde schilder en dat alle Zionisten weg moeten en alleen de "goede" Joden mogen blijven....
zondag 19 januari 2025 om 14:43
Het was een situatiebeschrijving. Eerder had ik kunnen schrijven:
"Netanyahu beweert dat Hamas dingen wil veranderen aan het bestand." Dat is namelijk wat ik gelezen en gehoord heb, en ik neem dat hij dat gezegd heeft dan als feit aan. Maar ik neem die bewering met een korrel zout. Dat hoef ik er echter niet per se bij te vermelden als ik een situatie beschrijf. Exact hetzelfde geldt dus voor die bewering van Hamas. Ik heb gehoord dat ze dat beweren en neem dat aan als feit. Dat is totaal wat anders dan dat ik zou aannemen dat die bewering wáár is. Ik neem er als Jood aanstoot aan dat jij dan herhaaldelijk suggereert dat ik Hamas goedpraat. Je hebt geen benul. Daarom heb ik je verzocht, en verzoek ik je opnieuw, te lezen wat er staat voordat je kwetsende omwaarheden verkondigt.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 19 januari 2025 om 14:45
Ik snap je helemaal. De reacties bij deze stichting zijn gelukkig echt heel wat milder. Daarnaast zijn Lody (van de Kamp, voormalig Rabbijn) en Saïd twee leuke, innemende mannen waar je graag naar luistert en ze zijn zo bevlogen bij wat ze doen. Erg leuk om te volgen.canis-felis schreef: ↑19-01-2025 14:32Dank, ik zal ze eens opzoeken. Ik volg al e.e.a., nationaal en internationaal, omdat ik daar nog een sprankje hoop uit haal. Daar zijn reacties inderdaad fijner of constructiever. Ik had gewoon gehoopt op iets meer positieve reacties tussen de bagger door. Maar de meesten hadden ook simpelweg geen benul, die zaten vast in de groef dat 4 en 5 mei te breed getrokken wordt, alleen omdat ze een hoofddoekje zagen. En natuurlijk de Wildersfans die er in fijne termen schande van spraken dat een hoofddoek in verband gebracht zou worden met vrijheid.
Linkje naar hun website: https://saidenlody.nl/over-ons/
zondag 19 januari 2025 om 14:47
Ja, even kijken wat een term als "zionisme" echt betekent doet bij sommige mensen blijkbaar fysiek pijn of zo, schreeuwen is makkelijker. Dat dat andere mensen pijn doet, soit.MrsM schreef: ↑19-01-2025 14:40Ik snap het hoor, ik maak me er ook schuldig aan, het lezen van die commentaren.
En wat ik lees, van beide kanten overigens, is echt vaak om heel erg verdrietig van te worden.
Ik heb ook weer wat bagger gelezen over een bepaalde schilder en dat alle Zionisten weg moeten en alleen de "goede" Joden mogen blijven....
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 19 januari 2025 om 14:48
Zo multi-interpretabel vind ik dit niet hoor. Jij zegt hier gewoon letterlijk dat ik aanneem dat het waar is. Die draaikonterij als je ergens op aangesproken wordt, siert je niet.
zondag 19 januari 2025 om 14:49
Dank, ik had ze ook al gevondenmeisje22 schreef: ↑19-01-2025 14:45Ik snap je helemaal. De reacties bij deze stichting zijn gelukkig echt heel wat milder. Daarnaast zijn Lody (van de Kamp, voormalig Rabbijn) en Saïd twee leuke, innemende mannen waar je graag naar luistert en ze zijn zo bevlogen bij wat ze doen. Erg leuk om te volgen.
Linkje naar hun website: https://saidenlody.nl/over-ons/
En geloof ik ook al eens van gehoord. Ik was even niet direct aangesloten dat het Lody v.d. Kamp is, maar die heb ik er geloof ik wel eens over gehoord.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zondag 19 januari 2025 om 16:49
Drie gijzelaars zijn overgedragen aan het Israëlische leger. Volgens het Rode Kruis zijn ze in ‘goede’ conditie na een eerste medische controle.
https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html
https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html
What would Patsy do?
zondag 19 januari 2025 om 17:03
Ladyday21 schreef: ↑19-01-2025 16:49Drie gijzelaars zijn overgedragen aan het Israëlische leger. Volgens het Rode Kruis zijn ze in ‘goede’ conditie na een eerste medische controle.
https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html
Dat is goed nieuws. Ik hoop dat ze de hulp krijgen om hier overheen te komen.
zondag 19 januari 2025 om 17:30
Dat is het ook. Het zegt iets over hoeveel Israëli’s er gegijzeld werden versus hoeveel Palestijnen er in Israël gevangen zitten. En het zegt m.i. cynisch genoeg ook iets over de ‘ruilwaarde’ die de internationale gemeenschap aan hun levens hecht.
Maar laten we hopen dat er nu een betere periode begint voor alle bevolkingsgroepen in het M-O.
zondag 19 januari 2025 om 17:52
Hier wat beelden van de overdracht: https://x.com/avivaklompas/status/18809 ... 65678?s=46
zondag 19 januari 2025 om 17:57
Bij het nieuws en in dit topic zie ik tekeningen voor me van Käthe Kolwitz die ze maakte in en na WO1, de kinderen, honger, de gruwelijke gevolgen van de oorlog.
"Nie wieder Krieg". Nu 2025 en nog actueel
www.posterlounge.nl/kunstenaars/kaethe-kollwitz/
"Nie wieder Krieg". Nu 2025 en nog actueel
www.posterlounge.nl/kunstenaars/kaethe-kollwitz/
Alles sal reg kom
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
