Situatie Midden-Oosten VII

ModeratorViva vrijdag 7 maart 2025 om 18:23

Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.

Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

canis-felis donderdag 13 maart 2025 om 18:28

Ik ben zeer benieuwd naar de reactie van Bart Wallet. Het gaat om een universiteit in Jeruzalem, er studeren ook Palestijnen. Die worden ook weer de dupe. Ik lees dat Smotrich diezelfde groep al gepakt heeft (ik kan zo gauw niet vinden of dat ook doorgegaan is, het bericht is van augustus 2023):

"Smotrich caused an uproar last week when he announced the freezing of £42 million for a five-year educational programme for Palestinians along with the freezing of £66 million for Arab Israeli municipalities which had been approved by the previous government."

https://www.jewishnews.co.uk/hebrew-uni ... imination/

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

Quaintrelle donderdag 13 maart 2025 om 18:33

Ik weet dat seksueel geweld altijd als oorlogsmisddel wordt gebruikt, maar wat een ellende. En ze komen er ook nog mee weg, want de meesten worden vrijgesproken.

Verkrachting en verminking van genitaliën zijn vormen van seksueel en gender gerelateerd geweld die steeds vaker voorkomen, schrijft de VN. Hetzelfde geldt voor aanmoediging van deze praktijken door hogere militaire leiders.

...

Daarnaast heerst er een klimaat van straffeloosheid met betrekking tot het geweld. Israëlische militairen en kolonisten worden vaak vrijgesproken, meldt het rapport.

https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... -gaza.html

When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu

canis-felis donderdag 13 maart 2025 om 18:40

Waar ik via Amira van The Third Narrative achter kwam, verder nergens gelezen, is dat de boekwinkel in Oost-Jeruzalem voor de tweede keer in korte tijd belaagd is door de Israëlische politie.

https://www.instagram.com/p/DHFTpeFt74E ... 9oa2xpaHQ=

This morning at 11:30am, for the second time in just over a month, the Israeli police raided the Educational Bookshop on Salah Eldin Street in East Jerusalem. The raid occurred exactly one month after the release from Israeli prison of Mahmoud and Ahmad Muna, following the previous assault on the Bookshop. After an hour and a half of conducting a raid of the shop, once again using Google Translate to discern the meaning of the titles on the shelves, they confiscated around 50 books, arrested the owner Imad Muna, 61 years old, and took him to the Israeli police station on Salah Eldin Street. They closed the shop door and took the keys to the Bookshop, without issuing a closure order. They refused to explain what law had been violated or the reason for Imad Muna’s arrest. No arrest warrant or search warrant was provided.
Later in the day Imad was released, the books returned apart from 3 titles for unknown date. The bookshop doors are back open and we are here again welcoming you in

We appreciate all support and solidarity

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

72Jelle vrijdag 14 maart 2025 om 08:44

Quaintrelle schreef: ↑
13-03-2025 18:33
Ik weet dat seksueel geweld altijd als oorlogsmisddel wordt gebruikt, maar wat een ellende. En ze komen er ook nog mee weg, want de meesten worden vrijgesproken.

Verkrachting en verminking van genitaliën zijn vormen van seksueel en gender gerelateerd geweld die steeds vaker voorkomen, schrijft de VN. Hetzelfde geldt voor aanmoediging van deze praktijken door hogere militaire leiders.

...

Daarnaast heerst er een klimaat van straffeloosheid met betrekking tot het geweld. Israëlische militairen en kolonisten worden vaak vrijgesproken, meldt het rapport.

https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... -gaza.html

Tot zover de moreel ' betere' partij in dit conflict. En onder dat label mag Israël gewoon alles doen, want 'die anderen' dat zijn pas echt de slechterikken.

Tandemasser zaterdag 15 maart 2025 om 17:26

72Jelle schreef: ↑
14-03-2025 08:44
Tot zover de moreel ' betere' partij in dit conflict. En onder dat label mag Israël gewoon alles doen, want 'die anderen' dat zijn pas echt de slechterikken.

Jij vindt van niet?

Redhead70 zaterdag 15 maart 2025 om 17:30

Tandemasser schreef: ↑
15-03-2025 17:26
Jij vindt van niet?

Ja Hamas is slecht. De gemiddelde Gazaan niet en deze barbaarse aanvallen van Israël rechtvaardigen in mijn ogen dit leed niet.

Tandemasser zaterdag 15 maart 2025 om 19:50

Redhead70 schreef: ↑
15-03-2025 17:30
Ja Hamas is slecht. De gemiddelde Gazaan niet en deze barbaarse aanvallen van Israël rechtvaardigen in mijn ogen dit leed niet.

"De gemiddelde Gazaan". Wie is dat eigenlijk?

Tandemasser zaterdag 15 maart 2025 om 23:12

Ik vraag me af wat de gemiddelde Gazaan denkt.
En dan kom ik enkel tot de conclusie dat die nog steeds denkt dat hamas de oplossing is want Israël moet weg. It's simpel as that.
Ze weten ook niet beter, want dat wordt er ingepompt door de arabische broedervolken.

Tandemasser zaterdag 15 maart 2025 om 23:26

Siri schreef: ↑
09-03-2025 08:22
Je moet niet doen alsof de ander gek is. Wat Tandenmasser schreef was aanmatigend bedoeld.

Ook in lijn met hoe hij/zij verder schrijft over bevolkingsgroepen.

25 Augustus 04.13 uur, in het topic "Situatie Midden-Oosten IV" is nog steeds je antisemitische reactie richting een forumster na te lezen. Ondanks je laffe reactie om even op anoniem te gaan.

Anoniem_67f199885d8c6 zaterdag 15 maart 2025 om 23:36

Tandemasser schreef: ↑
15-03-2025 23:26
25 Augustus 04.13 uur, in het topic "Situatie Midden-Oosten IV" is nog steeds je antisemitische reactie richting een forumster na te lezen. Ondanks je laffe reactie om even op anoniem te gaan.

Waar heb je het over?

Verder het verzoek om dit soort beschuldigingen achterwege te laten.

Ladyday21 zondag 16 maart 2025 om 01:52

Tandemasser schreef: ↑
15-03-2025 23:26
25 Augustus 04.13 uur, in het topic "Situatie Midden-Oosten IV" is nog steeds je antisemitische reactie richting een forumster na te lezen. Ondanks je laffe reactie om even op anoniem te gaan.

Nee. dat is niet meer na te lezen. Want dat is gewist door de moderators..

Behalve als het toch noch te lezen is in de reactie erna....door de quote van Henk-Und-Roelie

What would Patsy do?

Ladyday21 zondag 16 maart 2025 om 01:55

Ik denk eerlijk gezegd wat betreft die opmerking...prima, als de rest van de wereld zich er ook niet mee bemoeid.

What would Patsy do?

Anoniem_67f199885d8c6 zondag 16 maart 2025 om 04:03

Ladyday21 schreef: ↑
16-03-2025 01:55
Ik denk eerlijk gezegd wat betreft die opmerking...prima, als de rest van de wereld zich er ook niet mee bemoeid.

Gaan we nu een discussie oprakelen van augustus 2024?

Maar goed: je geeft volledig verkeerd weer wat ik ooit heb gezegd.

Ik sta nog steeds achter mijn woorden.

De rest van de wereld mag hier zich altijd mee bemoeien. Ik snap dat jij dat niet prettig vindt. Al die pottenkijkers die je wijzen op de misstanden aldaar.

72Jelle zondag 16 maart 2025 om 07:03

Tandemasser schreef: ↑
15-03-2025 17:26
Jij vindt van niet?

Nee, of vind jij dat er nog onderscheid is, en waar zit dat verschil dan precies in, tussen seksueel geweld door Hamas of door Israël?
Mensen als menselijk schild inzetten door Hamas of door Israël?
Mensen martelen door Hamas of door Israël?
Burgers oppakken en vasthouden door Hamas of door Israël?
Burgers en kinderen vermoorden door Hamas of door Israël?
Israël van de kaart willen vegen of Gaza ( en de Westelijke Jordaanoever) van de kaart geveegd?

Oh en er zijn wel goede, onschuldige burgers. Aan beide kanten. Dat ze de andere partij haten, zal ik ze niet aanrekenen.
Maar dat er nog mensen zijn die goedpraten wat Israël de Palestijnen aandoet, echt onbegrijpelijk.

merano zondag 16 maart 2025 om 07:14

Tandemasser schreef: ↑
15-03-2025 17:26
Jij vindt van niet?

Jij vindt van wel? In dat geval zou je daar een case voor kunnen maken in plaats van te gaan hakketakken.

Tandenmasser, je reageert op een post in een draadje over het Israelische leger, dat door de staat zelf "The Most moral army in the world" wordt genoemd.

Daar ga je niet op in, maar je leidt af en probeert het om te keren naar Hamas en Palestijnen. En vraagt m.i. impliciet of we in het topic nog maar weer een rondje willen dansen (inmiddels rondje 267, of zo) om te bevestigen dat we echt geen antisemiet zijn en dat zullie van Hamas ook geen lieve jongens zijn. Wat sommigen dan nog braaf doen ook.

Wat me stoort is dat je met dit soort opmerkingen de discussie laat ontsporen. Als je in plaats van grieven ophalen van lang geleden nou eens gewoon reageert op het onderwerp zelf. Wat vind jij van het gedrag van het Israëlische leger?

Of iets anders post waarover we zouden kunnen discussiëren of wat een breder licht op de zaak zou kunnen werpen.

merano wijzigde dit bericht op 16-03-2025 07:29

1.38% gewijzigd

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

merano zondag 16 maart 2025 om 07:19

canis-felis schreef: ↑
13-03-2025 18:40
Waar ik via Amira van The Third Narrative achter kwam, verder nergens gelezen, is dat de boekwinkel in Oost-Jeruzalem voor de tweede keer in korte tijd belaagd is door de Israëlische politie.

[...]Later in the day Imad was released, the books returned apart from 3 titles for unknown date. The bookshop doors are back open and we are here again welcoming you in

We appreciate all support and solidarity [/i]

Doorzetters die jongens.
Mijn solidariteit hebben ze.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

grenada zondag 16 maart 2025 om 08:16

72Jelle schreef: ↑
14-03-2025 08:44
Tot zover de moreel ' betere' partij in dit conflict. En onder dat label mag Israël gewoon alles doen, want 'die anderen' dat zijn pas echt de slechterikken.

toch weer niet met je eens, maar eigenlijk wel. schanddaden van beide partijen zijn mensonwaardig

Eldwaan zondag 16 maart 2025 om 08:37

Het gebruik van het woord "gruwelijk" mag geen éénrichtingsstraat zijn, de aanslag van Hamas valt niet goed te praten, voor de nog altijd voortdurende "reactie" van Israël volstaat het woord "gruwelijk" zelfs niet eens. Genocide is geen excuus voor wat dan ook, voor het de andere kant opkijken van de "beschaafde wereld" bij dergelijke slachting bestaan er zelfs geen woorden. De struisvogelpolitiek van het westen - politici & bevolking - overtreft in weerzinwekkendheid verre eender welke daad van Hamas.

Ladyday21 zondag 16 maart 2025 om 10:44

Siri schreef: ↑
16-03-2025 04:03
Gaan we nu een discussie oprakelen van augustus 2024?

Maar goed: je geeft volledig verkeerd weer wat ik ooit heb gezegd.

Ik sta nog steeds achter mijn woorden.

De rest van de wereld mag hier zich altijd mee bemoeien. Ik snap dat jij dat niet prettig vindt. Al die pottenkijkers die je wijzen op de misstanden aldaar.

Nee op je eerste vraag en ook nee op je laatste zin.

Ik ging kijken of de beschuldiging van Tandemasser wat mij betreft ergens op sloeg. Nee, dus.
En mijn opmerking over de rest van de wereld heeft vooral te maken omdat ze ervoor kiezen om voor het grootste gedeelte van ‘misstanden en conflicten’ ’ zich inderdaad nergens mee te bemoeien. Dus je opmerkingen over wat ík prettig vind, kun je verder achterwege laten.

What would Patsy do?

canis-felis zondag 16 maart 2025 om 11:40

Eldwaan schreef: ↑
16-03-2025 08:37
Het gebruik van het woord "gruwelijk" mag geen éénrichtingsstraat zijn, de aanslag van Hamas valt niet goed te praten, voor de nog altijd voortdurende "reactie" van Israël volstaat het woord "gruwelijk" zelfs niet eens. Genocide is geen excuus voor wat dan ook, voor het de andere kant opkijken van de "beschaafde wereld" bij dergelijke slachting bestaan er zelfs geen woorden. De struisvogelpolitiek van het westen - politici & bevolking - overtreft in weerzinwekkendheid verre eender welke daad van Hamas.

Context?

Ik neem aan dat je de openingspost van de moderators bedoelt. Deze is volgens mij in grote lijnen gekopieerd en geplakt sinds najaar 2023.

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

canis-felis zondag 16 maart 2025 om 12:21

Ladyday21 schreef: ↑
16-03-2025 10:44
Nee op je eerste vraag en ook nee op je laatste zin.

Ik ging kijken of de beschuldiging van Tandemasser wat mij betreft ergens op sloeg. Nee, dus.
En mijn opmerking over de rest van de wereld heeft vooral te maken omdat ze ervoor kiezen om voor het grootste gedeelte van ‘misstanden en conflicten’ ’ zich inderdaad nergens mee te bemoeien. Dus je opmerkingen over wat ík prettig vind, kun je verder achterwege laten.

Mee eens: dat zou in het algemeen wel helpend zijn in dit topic.

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

Anoniem_67f199885d8c6 zondag 16 maart 2025 om 12:36

Ladyday21 schreef: ↑
16-03-2025 10:44
Nee op je eerste vraag en ook nee op je laatste zin.

Ik ging kijken of de beschuldiging van Tandemasser wat mij betreft ergens op sloeg. Nee, dus.
En mijn opmerking over de rest van de wereld heeft vooral te maken omdat ze ervoor kiezen om voor het grootste gedeelte van ‘misstanden en conflicten’ ’ zich inderdaad nergens mee te bemoeien. Dus je opmerkingen over wat ík prettig vind, kun je verder achterwege laten.

Ik heb je verkeerd begrepen. Ik koppelde je opmerkingen aan elkaar. Excuses.

72Jelle dinsdag 18 maart 2025 om 06:49

Israël schendt staakt-het-vuren met grootschalige aanval Gaza, 235 doden gemeld - https://nos.nl/l/2560146

Behalve het niet toelaten van noodhulp, dus nu ook weer bommen erop.
Omdat de gegijzelden niet vrij komen.
Hamas zegt dat die niet vrij komen omdat Israël weigert door te gaan naar fase 2 van het bestand.
Gelukkig staat papa Trump achter deze moorden.
Ik denk ook dat dit de gegijzelden het leven gaat kosten.

Sharing* dinsdag 18 maart 2025 om 09:24

Vandaag in het Reformatorisch Dagblad, dat bepaald niet onder de vermaledijde 'linkse media" valt, hoe het geweld weer losbarst in Gaza.
www.rd.nl/artikel/1099872-israelische-a ... gazastrook

Het schenden van het staakt-het-vuren heeft rampzalige gevolgen voor de mensen in Gaza. Dat zegt CARE Nederland nadat Israël in de nacht van maandag op dinsdag een einde had gemaakt aan de wapenstilstand. De afgelopen weken werden noodhulp en elektriciteit in de Gazastrook al geblokkeerd door Israël, nu de aanvallen daarbij komen dreigt volgens de ontwikkelingsorganisatie „een catastrofe”.
En dat is zacht uitgedrukt...

Inmiddels staat nieuws over Gaza in o.a. Trouw ergens op pagina 12:
Netanyahu & consorten doen er alles aan om aan de macht te blijven door iedereen die weigert mee te gaan in zijn politieke spel aan de kant te zetten.
Ongelooflijk.

Alles sal reg kom

canis-felis dinsdag 18 maart 2025 om 10:07

Om de gegijzelden vrij te krijgen. Natuurlijk. Dat werkte eerder ook zo goed. Arme families, dit over hun rug. Al zullen ze vrees ik niet heel verbaasd meer zijn.

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

Actieve topics