Actueel
alle pijlers
Slaan we niet klein beetje door? [Lege OP]
zondag 26 november 2023 om 09:02
Ik vraag me echt af wat zo'n mannen met pruik (ik ga er op basis van jouw omschrijving van uit dat het niet gaat om een transvrouw) willen bereiken.
Soms zijn dingen nu eenmaal voor een bepaalde doelgroep. Als volwassene wil ik niet naar een kleuterklas, als iemand die geen Italiaans spreekt hoef ik niet naar een Italiaanse bioscoopfilm die niet ondertiteld is, als kindloze ga je niet (zonder neefje/nichtje/buurmeisje/...) naar een binnenspeeltuin enz enz. Dus ik snap je gevoel wel. Waarom moeten we alles voor iedereen maken?
Ik denk dat juist de mensen die met hun geslacht worstel(d)en, het irritant vinden dat alles nu zo belachelijk gemaakt wordt en zo ver doorgetrokken. Als we willen dat iets normaal is, moeten we het normaal maken en niet op onnodige, overdreven manieren onder de aandacht brengen. Ik zou juist willen dat mensen die voelen dat ze in een verkeerd lichaam zitten, alle ruimte krijgen voor hulp (gesprekken, begeleiding, medische handelingen zo nodig, ik weet niet wat nog meer nodig zou zijn). Maar laten we deze kleine groep niet belachelijk maken want dat maakt het voor deze groep nog complexer. Ze hebben al een hele weg af te leggen, mooi als ze daarbij ondersteund worden zonder alle poeha die er nu omheen is gebracht.
Soms zijn dingen nu eenmaal voor een bepaalde doelgroep. Als volwassene wil ik niet naar een kleuterklas, als iemand die geen Italiaans spreekt hoef ik niet naar een Italiaanse bioscoopfilm die niet ondertiteld is, als kindloze ga je niet (zonder neefje/nichtje/buurmeisje/...) naar een binnenspeeltuin enz enz. Dus ik snap je gevoel wel. Waarom moeten we alles voor iedereen maken?
Ik denk dat juist de mensen die met hun geslacht worstel(d)en, het irritant vinden dat alles nu zo belachelijk gemaakt wordt en zo ver doorgetrokken. Als we willen dat iets normaal is, moeten we het normaal maken en niet op onnodige, overdreven manieren onder de aandacht brengen. Ik zou juist willen dat mensen die voelen dat ze in een verkeerd lichaam zitten, alle ruimte krijgen voor hulp (gesprekken, begeleiding, medische handelingen zo nodig, ik weet niet wat nog meer nodig zou zijn). Maar laten we deze kleine groep niet belachelijk maken want dat maakt het voor deze groep nog complexer. Ze hebben al een hele weg af te leggen, mooi als ze daarbij ondersteund worden zonder alle poeha die er nu omheen is gebracht.
zondag 26 november 2023 om 09:05
Ons zwembad heeft een ladies only zwemuurtje, waar in de praktijk bijna alleen maar islamitische vrouwen gebruik van maken. En met een reden, ze willen niet samen zwemmen met mannen. Ik kan mij heel goed voorstellen als vervolgens een man, die zich identificeert als een vrouw het zwembad induikt, dat zij zich daar heel oncomfortabel bij voelen. Dus ja, mijzelf in hun verplaatsen, ik kan mij dat goed voorstellen.
zondag 26 november 2023 om 09:05
Het zal vast een nieuwe maatschappelijke discussie gaan worden inderdaad met veel rechtszaken en nieuwsberichten.
Want het recht hebben om jezelf als ander geslacht te identificeren raakt op dit soort manieren natuurlijk ook het gevoel van veiligheid van het andere geslacht. Waar ligt de grens en wat is belangrijker?
Bovendien ze je nu al heel veel filmpjes op internet van mensen die zich willen identificeren als tomaat of dier. Gewoon om een statement te maken in de discussie waar de grens zal komen te liggen.
Ik weet dus niet of we doorslaan in de discussie van genderneutraliteit, maar ik denk wel dat er met heel veel factoren geen rekening is gehouden.
Want het recht hebben om jezelf als ander geslacht te identificeren raakt op dit soort manieren natuurlijk ook het gevoel van veiligheid van het andere geslacht. Waar ligt de grens en wat is belangrijker?
Bovendien ze je nu al heel veel filmpjes op internet van mensen die zich willen identificeren als tomaat of dier. Gewoon om een statement te maken in de discussie waar de grens zal komen te liggen.
Ik weet dus niet of we doorslaan in de discussie van genderneutraliteit, maar ik denk wel dat er met heel veel factoren geen rekening is gehouden.
zondag 26 november 2023 om 09:07
Hier sluit ik me bij aan.apiejapie schreef: ↑26-11-2023 09:02Ik vraag me echt af wat zo'n mannen met pruik (ik ga er op basis van jouw omschrijving van uit dat het niet gaat om een transvrouw) willen bereiken.
Soms zijn dingen nu eenmaal voor een bepaalde doelgroep. Als volwassene wil ik niet naar een kleuterklas, als iemand die geen Italiaans spreekt hoef ik niet naar een Italiaanse bioscoopfilm die niet ondertiteld is, als kindloze ga je niet (zonder neefje/nichtje/buurmeisje/...) naar een binnenspeeltuin enz enz. Dus ik snap je gevoel wel. Waarom moeten we alles voor iedereen maken?
Ik denk dat juist de mensen die met hun geslacht worstel(d)en, het irritant vinden dat alles nu zo belachelijk gemaakt wordt en zo ver doorgetrokken. Als we willen dat iets normaal is, moeten we het normaal maken en niet op onnodige, overdreven manieren onder de aandacht brengen. Ik zou juist willen dat mensen die voelen dat ze in een verkeerd lichaam zitten, alle ruimte krijgen voor hulp (gesprekken, begeleiding, medische handelingen zo nodig, ik weet niet wat nog meer nodig zou zijn). Maar laten we deze kleine groep niet belachelijk maken want dat maakt het voor deze groep nog complexer. Ze hebben al een hele weg af te leggen, mooi als ze daarbij ondersteund worden zonder alle poeha die er nu omheen is gebracht.
zondag 26 november 2023 om 09:09
Ik sport daar juist omdat ik niet met mannen wil sporten ivm intimidatie en een verleden. Het is echt een verademing voor veel vrouwen die daar ook mee te maken hebben gehad! Heb jij er geen moeite mee dan als je dochtertje aan het omkleden is en er komt een kerel binnen? Dan heb je vast ook van binnen het gevoel; dit klopt niet
!
in dit geval een franchiser!
zondag 26 november 2023 om 09:16
Ik heb er echt echt geen moeite mee als je in transformatie bent en je komt daar echt om te sporten, je let niet op een ander maar je komt daar voor jezelf. Maar wel als ze intimiderend gaan doen door echt vrouwen aan te staren, wat dus voor veel vrouwen angstaanjagend kan zijn. Dan is inderdaad de vraag; wat doe je daar? Als je dochter aan het omkleden is en er komt een kerel binnen die gaat iedereen bekijken, dan mag je niks zeggen want dan ben je aan het discrimineren. Hoe ver moet en mag het gaan?apiejapie schreef: ↑26-11-2023 09:02Ik vraag me echt af wat zo'n mannen met pruik (ik ga er op basis van jouw omschrijving van uit dat het niet gaat om een transvrouw) willen bereiken.
Soms zijn dingen nu eenmaal voor een bepaalde doelgroep. Als volwassene wil ik niet naar een kleuterklas, als iemand die geen Italiaans spreekt hoef ik niet naar een Italiaanse bioscoopfilm die niet ondertiteld is, als kindloze ga je niet (zonder neefje/nichtje/buurmeisje/...) naar een binnenspeeltuin enz enz. Dus ik snap je gevoel wel. Waarom moeten we alles voor iedereen maken?
Ik denk dat juist de mensen die met hun geslacht worstel(d)en, het irritant vinden dat alles nu zo belachelijk gemaakt wordt en zo ver doorgetrokken. Als we willen dat iets normaal is, moeten we het normaal maken en niet op onnodige, overdreven manieren onder de aandacht brengen. Ik zou juist willen dat mensen die voelen dat ze in een verkeerd lichaam zitten, alle ruimte krijgen voor hulp (gesprekken, begeleiding, medische handelingen zo nodig, ik weet niet wat nog meer nodig zou zijn). Maar laten we deze kleine groep niet belachelijk maken want dat maakt het voor deze groep nog complexer. Ze hebben al een hele weg af te leggen, mooi als ze daarbij ondersteund worden zonder alle poeha die er nu omheen is gebracht.
zondag 26 november 2023 om 09:18
zondag 26 november 2023 om 09:19
Ik sport inderdaad ook veel met islamitische meisjes en vrouwen, maar bijv ook met vrouwen die zich (seksueel)!geïntimideerd voelen of een verleden hebben. En ik heb er echt geen problemen mee als je gewoon daar komt om te sporten, je let op niks en niemand. Maar dit ging helaas verder dan dat en vrouwen voelde zich gewoon niet meer prettig!VeerleVeertje schreef: ↑26-11-2023 09:05Ons zwembad heeft een ladies only zwemuurtje, waar in de praktijk bijna alleen maar islamitische vrouwen gebruik van maken. En met een reden, ze willen niet samen zwemmen met mannen. Ik kan mij heel goed voorstellen als vervolgens een man, die zich identificeert als een vrouw het zwembad induikt, dat zij zich daar heel oncomfortabel bij voelen. Dus ja, mijzelf in hun verplaatsen, ik kan mij dat goed voorstellen.
zondag 26 november 2023 om 09:23
Mij lijkt het dat je mensen zou moeten kunnen weigeren vanwege intimideren of dreigend gedrag, los van geslacht of gender.random_me87 schreef: ↑26-11-2023 09:09Ik sport daar juist omdat ik niet met mannen wil sporten ivm intimidatie en een verleden. Het is echt een verademing voor veel vrouwen die daar ook mee te maken hebben gehad! Heb jij er geen moeite mee dan als je dochtertje aan het omkleden is en er komt een kerel binnen? Dan heb je vast ook van binnen het gevoel; dit klopt niet
Dat omkleden vind ik nogal overtrokken. Ik ben altijd heel blij als ze in een zwembad een (gedeelde) familie kleedkamer hebben waar ik gewoon met mijn hele gezin voldoende ruimte heb om om te kleden. Mijn dochters zijn dat gewend. Wij zijn ooit bij een zwembad geweest waar op ons (afgesloten) hokje werd geklopt omdat man en ik niet samen met baby dochter in een hokje mochten omkleden. Nee, hij moest naar de andere kant van het zwembad om daar (again, in een privé hokje) om te kleden. Ik vond dat echt idioot (en totaal onpraktisch) en we zijn daar sindsdien ook niet meer geweest.
zondag 26 november 2023 om 09:25
zondag 26 november 2023 om 09:26
heb je een link, want ik kan niets vinden?
zondag 26 november 2023 om 09:26
VeerleVeertje schreef: ↑26-11-2023 09:05Ons zwembad heeft een ladies only zwemuurtje, waar in de praktijk bijna alleen maar islamitische vrouwen gebruik van maken. En met een reden, ze willen niet samen zwemmen met mannen. Ik kan mij heel goed voorstellen als vervolgens een man, die zich identificeert als een vrouw het zwembad induikt, dat zij zich daar heel oncomfortabel bij voelen. Dus ja, mijzelf in hun verplaatsen, ik kan mij dat goed voorstellen.
Dat heeft het gemeentezwembad in mijn woonplaats ook al een paar jaar.
Inderdaad komen daar voornamelijk Islamitische vrouwen op af die ook echt zwemles krijgen (wat ik overigens erg belangrijk vindt in ons waterrijke land)
Als daar opeens een man bijkomt die zich vrouw zegt te voelen, blijft het zwembad de keer erop behoorlijk leeg denk ik.
Ik zou dan weinig sympathie kunnen opbrengen voor iemand die zich zo opdringt en de zaak provoceert. Waar houdt het op?
Volwassenen die tussen de kleine kinderen willen douchen, omdat ze zichzelf eigenlijk als een 5 jaar oud kind voelen, dat moet dan dadelijk ook mogen?
zondag 26 november 2023 om 09:29
Het enige probleem wat ik zie is dat er sportscholen zijn die alleen voor vrouwen zijn, want dat lijkt me nogal een overtreding van de grondwet. Je weet wel, die wet die als fundament voor alle navolgende wetten geldt.random_me87 schreef: ↑26-11-2023 09:09Ik sport daar juist omdat ik niet met mannen wil sporten ivm intimidatie en een verleden. Het is echt een verademing voor veel vrouwen die daar ook mee te maken hebben gehad! Heb jij er geen moeite mee dan als je dochtertje aan het omkleden is en er komt een kerel binnen? Dan heb je vast ook van binnen het gevoel; dit klopt niet
Dus volgens jouw redenering mag ik een sportschool beginnen voor alleen witte mensen als ik bijv. in het verleden last heb gehad van intimidatie van mensen met een kleurtje?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
