Slaan we niet klein beetje door? [Lege OP]

26-11-2023 08:49 432 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
****
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-11-2023 13:50
Reden: OP (grotendeels) verwijderd, maatregelen genomen. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Pindakaasjes schreef:
26-11-2023 09:34
Genoeg artikelen over te vinden ook. Ladies only, valt tegenwoordig onder discriminatie.
Nee. Deze discussie leeft vooral in mensen hun fantasiewereld. In het echt gebeurd dit eigenlijk vrijwel niet. Er zijn misschien wel honderd Ladies Only sportscholen en die draaien allemaal vrolijk door.
Daarom vind ik het ook bijzonder dat dit verhaal niet uitgebreid in het nieuws is gekomen. Een grote keten met een hele rechtszaak vanwege een zogenaamde 'man met pruik'? Ik kan me echt niet voorstellen dat niemand dit heeft opgepikt, juist omdat dit zo'n ding is wat inderdaad een paar keer genoemd is onder de term "dit mag dus ook niet meer door die gekke transgenders!!" Heb dus ook de neiging dit niet te geloven en dit weer een Broodje Aap verhaal is om mensen maar te overtuigen hoe het allemaal wel niet uit de hand loopt, zonder dat het dus daadwerkelijk gebeurd.

Het lijkt me dan nog eerder iemand die ruzie heeft met de sportschooleigenaar en als een soort wraakactie dit eens gaan proberen ofzo.
vazig wijzigde dit bericht op 26-11-2023 09:55
6.72% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
random_me87 schreef:
26-11-2023 09:46
Als die man met pruik zich identificeert als vrouw, heb jij niks te zeggen ;)! Dat is het hele punt dus. Als ik me identificeer als baby, mag ik dan ook naar de kinderdagverblijf tussen alle babies liggen en me laten verschonen!
Euh jawel hoor. Ten eerste zoals Florence al zegt: op basis van gedrag en ten tweede kun je om legitimatie vragen.

Denk jij echt dat intimiderende mannen met pruik hun geslacht gaan laten veranderen in paspoort om naar de basis fit ladies only te mogen?
Zo ja: ja, dan sla jij echt door.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Belle-helene schreef:
26-11-2023 09:52
Even aangenomen dat het verhaal uit de OP waar is, wat ik niet geloof, raakt dit dus precies de kern van het probleem.

(Trans)vrouwen zijn niet veilig voor sommige mannen. Omdat die groep cis mannen zich aangevallen voelt en nog steeds denken meer rechten te hebben.

Want zeg eens eerlijk, waarom zou een cis man met een pruik anders die sportschool in duiken, anders dan te willen provoceren en intimideren.
Juist.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Ik ben het met je eens. Net zoals dat mannen die ruim na de puberteit in transitie zijn gegaan opeens mee mogen doen met een vrouwenteam. Er was ook ophef rondom Lia Thomas, die won gewoon prijs na prijs
Alle reacties Link kopieren Quote
Dus, om antwoord te geven op de vraag:

Ja, ‘we’ slaan zeker door. En met ‘we’ bedoel ik dan het groepje mensen wat vindt in diens rechten te worden aangetast omdat er noodzaak is aan zulke voorzieningen omdat zij zichzelf niet kunnen gedragen.

Ze kunnen namelijk naar elke willekeurige sportschool alleen niet naar deze. Die notabene bestaat omdat mensen zoals zijzelf zichzelf belangrijker vinden dan anderen en zich niet kunnen inleven.

Bij ons is de ladies-only trouwens direct naast de gewone sportschool. Dus dat kan het probleem ook niet zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
random_me87 schreef:
26-11-2023 09:50
Of jij moet lekker je mond houden als je er niet tegen kunt. We mogen onze menig geven en als je dat niet kunt accepteren kun je beter niks zeggen. Het is jammer voor jouw kind dat er mensen zijn die er misbruik van maken! Dan krijg je vanzelf zulke “impopulaire” meningen, misschien moet je eens focussen op zulke mensen ;)!
Als jij niet over de brug komt met bewijs van je verhaal, ben je compleet ongeloofwaardig. Je wil alleen maar paniek zaaien.
Alle reacties Link kopieren Quote
SadSloth schreef:
26-11-2023 09:57
Ik ben het met je eens. Net zoals dat mannen die ruim na de puberteit in transitie zijn gegaan opeens mee mogen doen met een vrouwenteam. Er was ook ophef rondom Lia Thomas, die won gewoon prijs na prijs
O ja, het eeuwige sport-argument. Wat mss 2x gebeurd is ofzo.
Maar de duizenden transpersonen worden daar allemaal op aangekeken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Chienandalou schreef:
26-11-2023 09:54
Euh jawel hoor. Ten eerste zoals Florence al zegt: op basis van gedrag en ten tweede kun je om legitimatie vragen.

Denk jij echt dat intimiderende mannen met pruik hun geslacht gaan laten veranderen in paspoort om naar de basis fit ladies only te mogen?
Zo ja: ja, dan sla jij echt door.
Waarom zou je dat doen eigenlijk? Als je graag naar vrouwen gluurt dan kan je dat bij 99% van de sportscholen doen zonder dat je je paspoort hoeft te tonen of zonder een pruik op te doen.
En als je graag vrouwen in het zwembad begluurt waarom zou je dan specifiek naar een uurtje gaan waar islamitische vrouwen zwemmen? Het si niet dat die dan spannende string bikini aanhebben
Chienandalou schreef:
26-11-2023 09:54
Euh jawel hoor. Ten eerste zoals Florence al zegt: op basis van gedrag en ten tweede kun je om legitimatie vragen.

Denk jij echt dat intimiderende mannen met pruik hun geslacht gaan laten veranderen in paspoort om naar de basis fit ladies only te mogen?
Zo ja: ja, dan sla jij echt door.
Een vraag vanuit mijn onkunde.

Is het zo dat een man die zich vrouw voelt (of andersom) dat geslacht echt moet veranderen in zijn paspoort?
Wat als iemand in de periode er aan vooraf zit?

En wat doen dan die mensen die zich noch man noch vrouw voelen?
Alle reacties Link kopieren Quote
En inderdaad, ik geloof niet dat een Nederlandse rechter cis-mannen met pruik gelijk zou geven in deze.
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
26-11-2023 09:59
Een vraag vanuit mijn onkunde.

Is het zo dat een man die zich vrouw voelt (of andersom) dat geslacht echt moet veranderen in zijn paspoort?
Wat als iemand in de periode er aan vooraf zit?

En wat doen dan die mensen die zich noch man noch vrouw voelen?
Los daarvan: moeten de vrouwen in die ladies-only sportschool hun id-bewijs laten zien?
Kunnen de ladies wel tegen een lesbische vrouw in hun sportschool?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
26-11-2023 09:59
Een vraag vanuit mijn onkunde.

Is het zo dat een man die zich vrouw voelt (of andersom) dat geslacht echt moet veranderen in zijn paspoort?
Wat als iemand in de periode er aan vooraf zit?

En wat doen dan die mensen die zich noch man noch vrouw voelen?
Nee hoor, dat moet niet maar het kan wel. Het is geen transitie van de ene op de andere dag.

En de non-binaire personen sluiten in mijn ervaring liever bij de vrouwen aan dan bij de mannen. In Amsterdam is een queer sportgroepje, ik geloof bij Arie Boomsma, wat ik een heel goed initiatief vindt.
Alle reacties Link kopieren Quote
en hoe vaak zou dat nou gaan gebeuren dat een man een pruik op zet en mee gaat doen aan een vrouwenles om ze te mogen bekijken??
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
26-11-2023 09:59
Waarom zou je dat doen eigenlijk? Als je graag naar vrouwen gluurt dan kan je dat bij 99% van de sportscholen doen zonder dat je je paspoort hoeft te tonen of zonder een pruik op te doen.
En als je graag vrouwen in het zwembad begluurt waarom zou je dan specifiek naar een uurtje gaan waar islamitische vrouwen zwemmen? Het si niet dat die dan spannende string bikini aanhebben
Nog een reden om het verhaal niet al te geloofwaardig te vinden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar mensen wat is het nou.

A) Tegenwoordig mag je ook niks meer
B) Tegenwoordig moet alles maar kunnen

Snappen jullie het nog?
VGM1980 schreef:
26-11-2023 10:01
en hoe vaak zou dat nou gaan gebeuren dat een man een pruik op zet en mee gaat doen aan een vrouwenles om ze te mogen bekijken??
Nooit.

Want waarom die moeite doen als je in elke andere sportschool tussen de vrouwen kan sporten?
Belle-helene schreef:
26-11-2023 09:57
Dus, om antwoord te geven op de vraag:

Ja, ‘we’ slaan zeker door. En met ‘we’ bedoel ik dan het groepje mensen wat vindt in diens rechten te worden aangetast omdat er noodzaak is aan zulke voorzieningen omdat zij zichzelf niet kunnen gedragen.

Ze kunnen namelijk naar elke willekeurige sportschool alleen niet naar deze. Die notabene bestaat omdat mensen zoals zijzelf zichzelf belangrijker vinden dan anderen en zich niet kunnen inleven.

Bij ons is de ladies-only trouwens direct naast de gewone sportschool. Dus dat kan het probleem ook niet zijn.
Ik ben het er niet mee eens dat mensen die gebruik maken van een speciale vorm zichzelf belangrijker vinden.
Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom een vrouw naar een lady’s only wil gaan.
Of een man naar een mens only, wat dan ook.
Solomio schreef:
26-11-2023 09:59
O ja, het eeuwige sport-argument. Wat mss 2x gebeurd is ofzo.
Maar de duizenden transpersonen worden daar allemaal op aangekeken.
Echt vaker hoor. Ik vind dat we een aparte categorie moet komen voor hen.
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
26-11-2023 09:59
Een vraag vanuit mijn onkunde.

Is het zo dat een man die zich vrouw voelt (of andersom) dat geslacht echt moet veranderen in zijn paspoort?
Wat als iemand in de periode er aan vooraf zit?

En wat doen dan die mensen die zich noch man noch vrouw voelen?
Ik denk dat er in het geval van transvrouwen wel een wat lossere regelgeving is, dat er wordt beoordeeld op gevoel (iemand die zich overduidelijk als vrouw gedraagd bijvoorbeeld, niet een man met pruik), maar officieel moet je jezelf kunnen legitimeren, dat jij staat ingeschreven bij die sportschool.

X zal minder vaak voorkomen, weet niet of hier wat over in huisregels staat. Ik kan me
Voorstellen dat X die er androgyn uitziet zich in alle soorten sportscholen vaak niet veilig voelt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Solomio schreef:
26-11-2023 10:01
Los daarvan: moeten de vrouwen in die ladies-only sportschool hun id-bewijs laten zien?
Kunnen de ladies wel tegen een lesbische vrouw in hun sportschool?
Bij inschrijving wel. Ik herinner mij dat ik mijn legitimatie moest laten zien toen ik een abbo nam. Dit ivm de handtekening onder het contract en de betaling.

Na die ene keer uiteraard nooit meer hoeven laten zien.
Alle reacties Link kopieren Quote
SadSloth schreef:
26-11-2023 10:03
Echt vaker hoor. Ik vind dat we een aparte categorie moet komen voor hen.
Prima, maar haal het niet aan als argument in dit soort discussies.
99% van de transgenders heeft niks met sport te maken, dus het heeft niks met deze discussie te maken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
26-11-2023 09:59
Waarom zou je dat doen eigenlijk? Als je graag naar vrouwen gluurt dan kan je dat bij 99% van de sportscholen doen zonder dat je je paspoort hoeft te tonen of zonder een pruik op te doen.
En als je graag vrouwen in het zwembad begluurt waarom zou je dan specifiek naar een uurtje gaan waar islamitische vrouwen zwemmen? Het si niet dat die dan spannende string bikini aanhebben
Precies. Alle logica ontbreekt. Maar goed, dat is toch ook vaak een factor bij ‘doorslaan’? ;)
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
26-11-2023 10:03
Ik ben het er niet mee eens dat mensen die gebruik maken van een speciale vorm zichzelf belangrijker vinden.
Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom een vrouw naar een lady’s only wil gaan.
Of een man naar een mens only, wat dan ook.
We bedoelen hetzelfde. Ik doelde op de cis-mannen die per sé naar zo’n vrouwen uurtje willen om te jennen.
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
26-11-2023 10:06
Bij inschrijving wel. Ik herinner mij dat ik mijn legitimatie moest laten zien toen ik een abbo nam. Dit ivm de handtekening onder het contract en de betaling.

Na die ene keer uiteraard nooit meer hoeven laten zien.
Maar ik gok dat ze niet je geslacht gecontroleerd hebben.

Geslachtsaanduiding gaat binnen afzienbare tijd verdwijnen van de id-kaart. Dat wordt nog wat voor mensen als TO.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
26-11-2023 10:06
Prima, maar haal het niet aan als argument in dit soort discussies.
99% van de transgenders heeft niks met sport te maken, dus het heeft niks met deze discussie te maken.
Ok

On topic: ik vind dat transgenders vrouwelijke sportcentra mogen bezoeken, als ze volledig in transitie zijn geweest

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven