Actueel
alle pijlers
Soeverein/ autonoom; wie, wat , waar en vooral waarom?
maandag 4 december 2023 om 12:59
Afgelopen weekend stond een kort bericht op NOS.nl. Er zouden naar schatting nu zo’n 10.000 zogenaamde soevereinen in Nederland zijn. En het aantal groeit.
Soevereinen verklaren zich autonoom, weigeren belasting, boetes en nog meer te betalen, kopen een bordje waar ‘ambassade’ op staat om op hun huis te bevestigen, in de waan dan onaantastbaar te zijn.
Het intrigeert me. Hoe komen mensen tot deze ideeën, wie zijn deze mensen? Heeft iemand zulke mensen in eigen omgeving meegemaakt en hoe gaat dat verder? Wat denken jullie?
Link naar iets meer informatie: https://www.mareonline.nl/achtergrond/d ... -meer-mee/
Soevereinen verklaren zich autonoom, weigeren belasting, boetes en nog meer te betalen, kopen een bordje waar ‘ambassade’ op staat om op hun huis te bevestigen, in de waan dan onaantastbaar te zijn.
Het intrigeert me. Hoe komen mensen tot deze ideeën, wie zijn deze mensen? Heeft iemand zulke mensen in eigen omgeving meegemaakt en hoe gaat dat verder? Wat denken jullie?
Link naar iets meer informatie: https://www.mareonline.nl/achtergrond/d ... -meer-mee/
maandag 4 december 2023 om 14:22
Schuldsanering, dus de maatschappij betaalt dan wel weerwolkie schreef: ↑04-12-2023 14:12Ernstige ziekte komt wel goed want je kan niet onverzekerd zijn in NL (tenzij geloofsovertuiging maar dan heb je dat aangevraagd) dus zorg krijg je altijd wel alleen de kosten zijn mega hoog. Deze mensen hebben dan vaak heel veel belastingschuld, huur - of hypotheekschuld en dan vaak zo hoog dat ze de rest van hun leven aan vast zitten.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 4 december 2023 om 14:23
Ook uit een sociale huurwoning kan je gezet worden als je niet betaald. Dan heb je geen woning meer. Maar mocht dat niet gebeurd zijn dan blijf je wel met een mega schuld achter en krijg je het absolute minimum en dat voor de rest van je leven. Dat is echt heel erg bikkelen voor elke cent en niet ontspannen leven.
maandag 4 december 2023 om 14:43
Volgens die groep wel, daar ging de vraag toch over?
maandag 4 december 2023 om 14:44
Nee hoor. De sanering is nu naar 18 maanden teruggeschroefd. 18 maanden lang 50 euro inleveren op je uitkering en dan ben je er weer vanaf.wolkie schreef: ↑04-12-2023 14:23Ook uit een sociale huurwoning kan je gezet worden als je niet betaald. Dan heb je geen woning meer. Maar mocht dat niet gebeurd zijn dan blijf je wel met een mega schuld achter en krijg je het absolute minimum en dat voor de rest van je leven. Dat is echt heel erg bikkelen voor elke cent en niet ontspannen leven.
Een familielid waar ik al jaren geen contact meer heb, heeft zichzelf soeverein verklaard. Heeft inmiddels zoveel schulden dat ze naar België verhuisd zijn om dat te ontlopen. Ook in België moeten ze om de 6 á 7 maanden een nieuw adres vinden, omdat de schuldeisers ze inhalen. Ik kan er geen medelijden mee hebben. Zij waren tevens ook anti coronamaatregelen en zijn van mening dat autisme ontstaat door het Rijksvaccinatieprogramma etc. Het is toch altijd hetzelfde volk. Van mij mogen ze dit soort lui uitsluiten van alles waar vanuit het collectief voor betaald wordt. Dat willen ze immers zelf.
maandag 4 december 2023 om 14:55
Ik ken het alleen van tv, bij een aantal Nederlandse documentaire series komt er wel eens een soeverein voorbij (filemon en de complotten, 100 dagen in de vergeten wijk). Bij die laatste woonde er een man (Buurman heette hij, hij heeft afstand gedaan van zijn identiteit) in een soort schuurtje. Hij had ook geen geld of ander bezit, ook geen uitkering want daar komen teveel eisen bij vanuit de overheid (sollicitatieplicht enzo).
maandag 4 december 2023 om 14:58
Je stelt het echt te rooskleurig voor. Jij bedoelt dat onder bewind wordt gezet en het minnelijk schuldsaneringstraject wordt gestart. Dat kan maar dan 1) moeten alle schuldeisers akkoord gaan, 2) de belastingdienst gaat vaak niet akkoord en 50 eur inleveren op je uitkering is gewoon niet waar. Als je wordt toegelaten dan gaat de bewindvoerder je rekening beheren en ga je leven van ongeveer 60 euro per week. Daar moet je alles van doen. Na 1,5 jaar ben je er wel vanaf maar dan komt vaak de belastingdienst nog om de hoek kijken die dan gaat vorderen.
maandag 4 december 2023 om 15:03
Ik denk het wel hoor.
"Och meneer de rechter, het was nooit mijn bedoeling om bewust in de schulden te raken, heus niet! Ik vertrouwde op de informatie die ik op Facebook en Youtube kreeg en volgde strikt de instructies op. Dat was uit principe en écht niet uit eigen gewin. Toen alles om me heen toch misging en ik mijn huis uit dreigde te worden gezet zag ik mijn vergissing in."
maandag 4 december 2023 om 15:23
Leuk hoor dat soeverein zijn maar wie zadel je er weer mee op als dat soort mensen hun huizen uitgezet worden met kinderen en al: juist, de hulp en dienstverlening, overheid GGZ en wat al niet meer. En het is al bijna niet meer op te brengen met wachtlijsten, kosten en de medewerkers in bepaalde beroepsgroepen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 4 december 2023 om 15:33
Ik ken een ‘soeverein’. Althans, ze denkt dat ze zichzelf soeverein heeft verklaard. Maar de zoon die al jarenlang alles voor haar moet regelen, zorgt er gewoon voor dat alles betaald is. Die vrouw is al van het paadje sinds haar eerste slok ‘ingestraald water’ van Jomanda. Ze heeft van die periodes waarin ze ‘wicca/witte heks’ is, dan is ze weer een tijdje in de weer met de helende werking van stenen en stand van de maan. Vervolgens beeldt ze zich in dat ze een reïncarnatie van Pocahontas is, enz.
Verder is ze heel lief voor dieren en kleine kinderen. Iedere geblesseerde bejaarde met hondje kan haar hulp tegemoet zien in de verzorging van het hondje, iedere moeder die dringend een uurtje plat moet kan haar vragen even op de kleine in het speeltuintje te letten. Maar ik heb diep respect voor die zoon. Die heeft zijn hele leven er eigenlijk alleen voor gestaan en is opgegroeid in/met al die gekte.
Verder is ze heel lief voor dieren en kleine kinderen. Iedere geblesseerde bejaarde met hondje kan haar hulp tegemoet zien in de verzorging van het hondje, iedere moeder die dringend een uurtje plat moet kan haar vragen even op de kleine in het speeltuintje te letten. Maar ik heb diep respect voor die zoon. Die heeft zijn hele leven er eigenlijk alleen voor gestaan en is opgegroeid in/met al die gekte.
maandag 4 december 2023 om 15:35
Helaas is het geven van misleidende informatie niet strafbaar. En zo kunnen die sujetten die hier een verdienmodel van gemaakt hebben, hun gang blijven gaan en anderen naar de ondergang leiden.Champoo schreef: ↑04-12-2023 15:03Ik denk het wel hoor.
"Och meneer de rechter, het was nooit mijn bedoeling om bewust in de schulden te raken, heus niet! Ik vertrouwde op de informatie die ik op Facebook en Youtube kreeg en volgde strikt de instructies op. Dat was uit principe en écht niet uit eigen gewin. Toen alles om me heen toch misging en ik mijn huis uit dreigde te worden gezet zag ik mijn vergissing in."
maandag 4 december 2023 om 15:46
Dat vraag ik me ten zeerste af. Ze publiceren teksten die aantoonbaar onjuist zijn en waarvan ze zelf weten of moeten weten dat ze onjuist zijn, en ze bieden die aan afnemers aan tegen betaling. Ik vind het een vorm van oplichting.OlleGrieze schreef: ↑04-12-2023 15:35Helaas is het geven van misleidende informatie niet strafbaar. En zo kunnen die sujetten die hier een verdienmodel van gemaakt hebben, hun gang blijven gaan en anderen naar de ondergang leiden.
maandag 4 december 2023 om 16:01
Deze mevrouw heeft geluk gehad dat ze zo'n lieve zoon heeft. Ik vraag me af of dit gedrag niet gewoon komt door, om het even lullig te zeggen, een gebrek aan IQ. Misschien is er te veel vrije keuze voor veel van dit soort mensen en komen ze daardoor in de problemen doordat ze het overzicht kwijt raken.lemoos2 schreef: ↑04-12-2023 15:33Ik ken een ‘soeverein’. Althans, ze denkt dat ze zichzelf soeverein heeft verklaard. Maar de zoon die al jarenlang alles voor haar moet regelen, zorgt er gewoon voor dat alles betaald is. Die vrouw is al van het paadje sinds haar eerste slok ‘ingestraald water’ van Jomanda. Ze heeft van die periodes waarin ze ‘wicca/witte heks’ is, dan is ze weer een tijdje in de weer met de helende werking van stenen en stand van de maan. Vervolgens beeldt ze zich in dat ze een reïncarnatie van Pocahontas is, enz.
Verder is ze heel lief voor dieren en kleine kinderen. Iedere geblesseerde bejaarde met hondje kan haar hulp tegemoet zien in de verzorging van het hondje, iedere moeder die dringend een uurtje plat moet kan haar vragen even op de kleine in het speeltuintje te letten. Maar ik heb diep respect voor die zoon. Die heeft zijn hele leven er eigenlijk alleen voor gestaan en is opgegroeid in/met al die gekte.
maandag 4 december 2023 om 16:06
Nee hoor. Van de bijstand mag maximaal 5% (rond de 60 euro) worden ingehouden (beslagvrije voet). Toeslagen worden niet meegenomen in de berekening, die mogen mensen houden.wolkie schreef: ↑04-12-2023 14:58Je stelt het echt te rooskleurig voor. Jij bedoelt dat onder bewind wordt gezet en het minnelijk schuldsaneringstraject wordt gestart. Dat kan maar dan 1) moeten alle schuldeisers akkoord gaan, 2) de belastingdienst gaat vaak niet akkoord en 50 eur inleveren op je uitkering is gewoon niet waar. Als je wordt toegelaten dan gaat de bewindvoerder je rekening beheren en ga je leven van ongeveer 60 euro per week. Daar moet je alles van doen. Na 1,5 jaar ben je er wel vanaf maar dan komt vaak de belastingdienst nog om de hoek kijken die dan gaat vorderen.
Belastingdienst wordt meegenomen in de schuldregeling, anders kan deze überhaupt niet tot stand komen. Deze zijn samen met het UWV preferent en krijgen dus het dubbele van de andere schuldeisers. Mijn klanten krijgen soms tonnen (!!) kwijtgescholden en betalen uiteindelijk in die 18 maanden amper €1000 af. En tijdens de periode van minnelijk traject of WSNP zijn er voldoende potjes / instanties / etc. waar gebruik van gemaakt kan worden. Zo zielig zijn ze echt niet hoor.
maandag 4 december 2023 om 16:22
Toeslagen zelf houden? Dat klopt absoluut niet. In ieder geval in Rotterdam niet. Ook de eenmalige tegemoetkoming voor de energierekening gaat naar de kredietbank (en terecht).Bonny schreef: ↑04-12-2023 16:06Nee hoor. Van de bijstand mag maximaal 5% (rond de 60 euro) worden ingehouden (beslagvrije voet). Toeslagen worden niet meegenomen in de berekening, die mogen mensen houden.
Belastingdienst wordt meegenomen in de schuldregeling, anders kan deze überhaupt niet tot stand komen. Deze zijn samen met het UWV preferent en krijgen dus het dubbele van de andere schuldeisers. Mijn klanten krijgen soms tonnen (!!) kwijtgescholden en betalen uiteindelijk in die 18 maanden amper €1000 af. En tijdens de periode van minnelijk traject of WSNP zijn er voldoende potjes / instanties / etc. waar gebruik van gemaakt kan worden. Zo zielig zijn ze echt niet hoor.
maandag 4 december 2023 om 16:27
Voor mijn gevoel heeft het niet zozeer iets met IQ te maken. Ik herken in deze mensen (en in b.v. complotdenkers) iets dat je ook ziet bij jonge kinderen. Die denken ook dat als je iets maar genoeg hoopt, dat het ook daadwerkelijk gebeurd.Sorcha_ schreef: ↑04-12-2023 16:01Deze mevrouw heeft geluk gehad dat ze zo'n lieve zoon heeft. Ik vraag me af of dit gedrag niet gewoon komt door, om het even lullig te zeggen, een gebrek aan IQ. Misschien is er te veel vrije keuze voor veel van dit soort mensen en komen ze daardoor in de problemen doordat ze het overzicht kwijt raken.
maandag 4 december 2023 om 16:29
Dit. En in ruil voor die regeling begin je aan het einde met een "schone lei", en je schuldeisers mogen je niet meer lastigvallen en hebben het nakijken.Bonny schreef: ↑04-12-2023 16:06Nee hoor. Van de bijstand mag maximaal 5% (rond de 60 euro) worden ingehouden (beslagvrije voet). Toeslagen worden niet meegenomen in de berekening, die mogen mensen houden.
Belastingdienst wordt meegenomen in de schuldregeling, anders kan deze überhaupt niet tot stand komen. Deze zijn samen met het UWV preferent en krijgen dus het dubbele van de andere schuldeisers. Mijn klanten krijgen soms tonnen (!!) kwijtgescholden en betalen uiteindelijk in die 18 maanden amper €1000 af. En tijdens de periode van minnelijk traject of WSNP zijn er voldoende potjes / instanties / etc. waar gebruik van gemaakt kan worden. Zo zielig zijn ze echt niet hoor.
NB goed dat die regeling bestaat hoor, begrijp me niet verkeerd.
maandag 4 december 2023 om 16:37
Een huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderopvangtoeslag of kindgebonden budget mag u onder omstandigheden houden wanneer er een schuldtraject loopt. Uiteraard zijn dit inkomsten die gemeld moeten worden bij de bewindvoerder of kredietbank, ook als deze veranderen.
https://schuldsanering.help/vragen/#:~: ... veranderen.
maandag 4 december 2023 om 17:20
Ik vind het een interessant fenomeen en vraag mij ook vooral af wáárom.
Doet mij wel meteen denken aan mensen die massaal toeslagen ontvangen en het liefst zsm 'op eten' voor de belastingdienst komt terugvorderen. Ik heb verschillende mensen ooit gesproken die er zoveel mogelijk aan doen om het teveel te ontvangen bedragen niet terug te betalen. Dan denk ik, hoe kan het dat zoveel mensen geen rekening houden met het terugbetalen van teveel ontvangen toeslagen? Het is je geld niet!
Doet mij wel meteen denken aan mensen die massaal toeslagen ontvangen en het liefst zsm 'op eten' voor de belastingdienst komt terugvorderen. Ik heb verschillende mensen ooit gesproken die er zoveel mogelijk aan doen om het teveel te ontvangen bedragen niet terug te betalen. Dan denk ik, hoe kan het dat zoveel mensen geen rekening houden met het terugbetalen van teveel ontvangen toeslagen? Het is je geld niet!
maandag 4 december 2023 om 17:31
Dit. Er zijn al zo lang mensen die zichzelf om de een of andere reden buiten de maatschappij plaatsen.wolkie schreef: ↑04-12-2023 14:58Je stelt het echt te rooskleurig voor. Jij bedoelt dat onder bewind wordt gezet en het minnelijk schuldsaneringstraject wordt gestart. Dat kan maar dan 1) moeten alle schuldeisers akkoord gaan, 2) de belastingdienst gaat vaak niet akkoord en 50 eur inleveren op je uitkering is gewoon niet waar. Als je wordt toegelaten dan gaat de bewindvoerder je rekening beheren en ga je leven van ongeveer 60 euro per week. Daar moet je alles van doen. Na 1,5 jaar ben je er wel vanaf maar dan komt vaak de belastingdienst nog om de hoek kijken die dan gaat vorderen.
Het is heel stoer om eigen schuld dikke bult te roepen, totdat je mensen van in de 80 treft die door inderdaad belachelijk gedrag van vroeger terugkijken op al 20 jaar 45 euro per week en uitzien op dat tot hun dood.
In van die dun gewassen oude kleding, fysiek slecht dus niet in staat om goedkoop te thriften of goedkoop boodschappen te doen, medische kosten etc.
Gevangenis is een luxe met dat vergeleken, het is echt heel naar.
maandag 4 december 2023 om 17:37
Ze mogen dan ook niet poepen of plassen in de riolering. Want ze betalen geen rioleringsrecht/belasting en rioolverontreinigingsheffing.Maleficent schreef: ↑04-12-2023 13:03Deze mensen begrijpen kennelijk niet dat onze samenleving draait op collectief voor elkaar te betalen en te zorgen. Ik vind het prima hoor, als ze soeverein willen zijn. Maar dan ook geen recht op zorg, toeslagen, uitkeringen en het gebruiken van het wegennetwerk.
maandag 4 december 2023 om 17:39
Zijn dit dan ook mensen die zich voordoen als slachtoffer van de toeslagenaffaire?Stokbroodje schreef: ↑04-12-2023 17:20Ik vind het een interessant fenomeen en vraag mij ook vooral af wáárom.
Doet mij wel meteen denken aan mensen die massaal toeslagen ontvangen en het liefst zsm 'op eten' voor de belastingdienst komt terugvorderen. Ik heb verschillende mensen ooit gesproken die er zoveel mogelijk aan doen om het teveel te ontvangen bedragen niet terug te betalen. Dan denk ik, hoe kan het dat zoveel mensen geen rekening houden met het terugbetalen van teveel ontvangen toeslagen? Het is je geld niet!
maandag 4 december 2023 om 17:44
Ze vinden dat ze dat allemaal al afbetaald hebben met het miljoen aan vermogen dat de staat zogenaamd per inwoner in beslag heeftwinter2023 schreef: ↑04-12-2023 17:37Ze mogen dan ook niet poepen of plassen in de riolering. Want ze betalen geen rioleringsrecht/belasting en rioolverontreinigingsheffing.
maandag 4 december 2023 om 17:46
Ik ken iemand die dit geloofde. Kinderen gingen niet meer naar school want thuisschool (waar ze niks aan deed), kinderen werden onttrokken aan het gezag van de andere ouder. En deze persoon geloofde er echt heilig in. Het was echt sneu. Ik kon geen gesprek meer met haar voeren of het ging over allerlei complottheorieën. Ze was ook oprecht bang. Ze had allerlei voedselvoorraden aangelegd omdat ze er van overtuigd was dat er voedseltekorten aan kwamen. Deze persoon geloofde er echt heilig in. Het leek op een halve psychose. Er is ook een site waarop je zou kunnen opzoeken hoe je autonoom kan worden en dat ziet er dan oprecht ook officieel uit met allerlei juridische documenten. Die mensen achter deze site zijn wat dat betreft echt crimineel.
Uiteindelijk is deze vrouw uit de ouderlijke macht gezet en is ze alles kwijt geraakt. Het was echt geen kwestie van iemand die geen zin had om belasting te betalen ofzo.
Uiteindelijk is deze vrouw uit de ouderlijke macht gezet en is ze alles kwijt geraakt. Het was echt geen kwestie van iemand die geen zin had om belasting te betalen ofzo.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
