Actueel
alle pijlers
Steeds meer Utrechtse leerlingen vrij vanwege Offerfeest
donderdag 31 augustus 2017 om 19:11
Koud in de schoolbanken krijgen veel Utrechtse leerlingen vrijdag alweer een dag vrij voor het Offerfeest. Het is voor het eerst dat de Utrechtse scholen hun leerlingen op grote schaal een dag vrijaf geven voor het islamitische feest.
In elk geval het Globe College, Gregorius College, Trajectum College, Pouwer College en het Via Nova College geven alle leerlingen vrij voor het Offerfeest. Op andere scholen krijgen alleen de islamitische leerlingen vrij als ze erom vragen en als hun ouders er toestemming voor geven.
Het Gregorius en het Via Nova College gaven hun leerlingen vorig jaar ook al een roostervrije dag; leraren moesten toen nog wel naar school. Dit jaar is het Gregorius voor het eerst helemaal dicht.
Lesgeven heeft niet zoveel zin als een groot deel van de leerlingen er niet is
Nynke Gerritsma, rector Gregorius College
,,Lesgeven heeft niet zoveel zin als een groot deel van de leerlingen er niet is. Leraren hadden vorig jaar een studiedag”, zegt rector Nynke Gerritsma van het Gregorius. ,,We merkten dat ook veel van onze islamitische leraren op die dag een vrije dag vroegen. Dat mag, maar op een studiedag is het juist belangrijk dat iedereen er is om gezamenlijk het beleid uit te zetten. Dit jaar is daarom de hele school maar dicht.”
Gelijk
Dat is op de andere scholen niet zo. Daar hebben de leraren een studiedag, bijvoorbeeld op het Globe College. ,,Islamitische leraren hebben wel het recht om vrij nemen. Het Offerfeest is, net als het Suikerfeest, een serieuze religieuze feestdag. Dit jaar hebben we gezegd dat alle leerlingen, ook als ze niet islamitisch zijn, dat met elkaar mogen vieren. Bovendien wil je in school geen halve klassen hebben, maar liever gelijk optrekken”, vertelt rector Frank Corneth van het Globe College. Hij wijst er ook op dat de regio Utrecht dit jaar door de planning van de zomervakantie een extra lang schooljaar heeft en dus meer tijd heeft vrije dagen te plannen, ook bijvoorbeeld op Goede Vrijdag.
Zowel het Globe als het Gregorius College zijn van christelijke signatuur, maar zelf vinden ze het niet meer dan normaal hun leerlingen ook islamitische feestdagen te gunnen. ,,Juist vanuit onze christelijke waarden houden we rekening met andere geloven”, stelt Corneth. Gerritsma: ,,Het verhaal van het Offerfeest, dat Ibrahim bereid was zijn zoon te offeren, is ook in de katholieke traditie een belangrijk verhaal. Het is alleen geen feestdag. We besteden er tijdens de godsdienstlessen deze week aandacht aan, maar hebben geen speciale activiteiten, zoals we wel hebben rond Pasen en Kerstmis. Dat hoort dan wel weer bij onze christelijke identiteit.”
Mogelijkheid
Bijvoorbeeld op het christelijke Gerrit Rietveld College hanteren ze alleen de christelijke feestdagen. Rector Yolanda Petermeijer: ,,Wij bieden alle leerlingen die het Offerfeest willen vieren de mogelijkheid dit te doen, maar voor de andere leerlingen is het een reguliere lesdag. Wij zorgen ervoor dat niemand lesstof mist, door de stof in de elektronische leeromgeving te zetten.”
Leerlingen hebben overigens recht op een vrije dag bij religieuze verplichtingen, mits ze dat twee dagen van tevoren doorgeven.
https://www.ad.nl/utrecht/steeds-meer-u ... ~a101e010/
In elk geval het Globe College, Gregorius College, Trajectum College, Pouwer College en het Via Nova College geven alle leerlingen vrij voor het Offerfeest. Op andere scholen krijgen alleen de islamitische leerlingen vrij als ze erom vragen en als hun ouders er toestemming voor geven.
Het Gregorius en het Via Nova College gaven hun leerlingen vorig jaar ook al een roostervrije dag; leraren moesten toen nog wel naar school. Dit jaar is het Gregorius voor het eerst helemaal dicht.
Lesgeven heeft niet zoveel zin als een groot deel van de leerlingen er niet is
Nynke Gerritsma, rector Gregorius College
,,Lesgeven heeft niet zoveel zin als een groot deel van de leerlingen er niet is. Leraren hadden vorig jaar een studiedag”, zegt rector Nynke Gerritsma van het Gregorius. ,,We merkten dat ook veel van onze islamitische leraren op die dag een vrije dag vroegen. Dat mag, maar op een studiedag is het juist belangrijk dat iedereen er is om gezamenlijk het beleid uit te zetten. Dit jaar is daarom de hele school maar dicht.”
Gelijk
Dat is op de andere scholen niet zo. Daar hebben de leraren een studiedag, bijvoorbeeld op het Globe College. ,,Islamitische leraren hebben wel het recht om vrij nemen. Het Offerfeest is, net als het Suikerfeest, een serieuze religieuze feestdag. Dit jaar hebben we gezegd dat alle leerlingen, ook als ze niet islamitisch zijn, dat met elkaar mogen vieren. Bovendien wil je in school geen halve klassen hebben, maar liever gelijk optrekken”, vertelt rector Frank Corneth van het Globe College. Hij wijst er ook op dat de regio Utrecht dit jaar door de planning van de zomervakantie een extra lang schooljaar heeft en dus meer tijd heeft vrije dagen te plannen, ook bijvoorbeeld op Goede Vrijdag.
Zowel het Globe als het Gregorius College zijn van christelijke signatuur, maar zelf vinden ze het niet meer dan normaal hun leerlingen ook islamitische feestdagen te gunnen. ,,Juist vanuit onze christelijke waarden houden we rekening met andere geloven”, stelt Corneth. Gerritsma: ,,Het verhaal van het Offerfeest, dat Ibrahim bereid was zijn zoon te offeren, is ook in de katholieke traditie een belangrijk verhaal. Het is alleen geen feestdag. We besteden er tijdens de godsdienstlessen deze week aandacht aan, maar hebben geen speciale activiteiten, zoals we wel hebben rond Pasen en Kerstmis. Dat hoort dan wel weer bij onze christelijke identiteit.”
Mogelijkheid
Bijvoorbeeld op het christelijke Gerrit Rietveld College hanteren ze alleen de christelijke feestdagen. Rector Yolanda Petermeijer: ,,Wij bieden alle leerlingen die het Offerfeest willen vieren de mogelijkheid dit te doen, maar voor de andere leerlingen is het een reguliere lesdag. Wij zorgen ervoor dat niemand lesstof mist, door de stof in de elektronische leeromgeving te zetten.”
Leerlingen hebben overigens recht op een vrije dag bij religieuze verplichtingen, mits ze dat twee dagen van tevoren doorgeven.
https://www.ad.nl/utrecht/steeds-meer-u ... ~a101e010/
vrijdag 1 september 2017 om 13:21
Hetvrijewoord schreef: ↑01-09-2017 13:18.
Ik hoop niet dat we dit als bewijs moeten zien dat Marokko een modern, vrij en seculier land is.
Neuh, maar het beeld wat vaak geschetst wordt dat Marokko een soort SA of Egypte zonder vrouwen in het straatbeeld is, klopt ook niet helemaal.
vrijdag 1 september 2017 om 13:22
ManOpHetPrikbord schreef: ↑01-09-2017 13:16Misschien is zo'n offerfeestdag een uitkomst voor een paar overwegend islamitische scholen in bepaalde wijken in grote steden, als die dat al niet hebben ingevoerd. Voor de rest geloof ik niet dat je hier de handen voor op elkaar krijgt. Buiten de Randstad leeft dit feest sowieso al helemaal niet.
Ik woon in een dorp in Overijssel en hier zijn amper moslims. Op de basisschool van onze kinderen zitten ook geen moslims voor zover ik weet.
Hier merk je daar niet zoveel van.
Maar goed, hier heb je wel een hele grote invloed van de Reformatorische kerken.
vrijdag 1 september 2017 om 13:27
Star, een Marokkaans iemand van onze school was afgelopen zomer in Marokko. Ze had het heerlijk gehad, maar baalde van Marrakech. Volgens haar is de islam daar helemaal verdwenen en liepen de vrouwen er veel te bloot bij. Ik heb maar wat geknikt en gehumd, maar wist niet helemaal wat ik moest zeggen. Ergens was ik blij te horen dat vrouwen daar veel te bloot lopen, maar zij was daar zo ontstemd over dat ik haar niet tegen me in het harnas wilde jagen door te gaan juichen.
vrijdag 1 september 2017 om 13:28
Ja klopt ik vind het ook heel belangrijk om open te staan voor anderen. En daarbij vind ik het onbegrijpelijk dat sommigen gelovigen anderen van anderen wel tolerantie eisen maar zelf absoluut niet tolerant zijn. Ieder beleeft zijn geloof ook op zijn eigen manier vind ik.Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-09-2017 13:11Didem! Ik lees jou zo graag en vind jouw houding ten opzichte van niet-moslims heel prettig overkomen.
Een vriendin van mij is van de Pinkstergemeente, maar volgens mij komen jullie houdingen redelijk overeen. Zij veroordeelt niet-gelovigen niet en is verre van conservatief, maar haalt in privesfeer veel steun uit haar geloof. Wij kunnen samen leuke discussies voeren over allerlei onderwerpen en komen uiteindelijk nader tot elkaar, zonder dat er ruzie of veroordeling is. Open staan voor de ander is voor ons het toverwoord.
Mijn man is bijvoorbeeld totaal niet praktiserend en doet ook niet mee met de ramadan. Maar ik zou het nooit in mijn hoofd halen om hem te dwingen om wel mee te doen. Mijn kinderen mogen dat later ook zelf bepalen. Ik denk dat het daar gewoon vaak mis gaat, dat men maar voor een ander denkt het recht te hebben om zulk soort zaken te bepalen.
vrijdag 1 september 2017 om 13:32
Didem schreef: ↑01-09-2017 13:28Ja klopt ik vind het ook heel belangrijk om open te staan voor anderen. En daarbij vind ik het onbegrijpelijk dat sommigen gelovigen anderen van anderen wel tolerantie eisen maar zelf absoluut niet tolerant zijn. Ieder beleeft zijn geloof ook op zijn eigen manier vind ik.
Mijn man is bijvoorbeeld totaal niet praktiserend en doet ook niet mee met de ramadan. Maar ik zou het nooit in mijn hoofd halen om hem te dwingen om wel mee te doen. Mijn kinderen mogen dat later ook zelf bepalen. Ik denk dat het daar gewoon vaak mis gaat, dat men maar voor een ander denkt het recht te hebben om zulk soort zaken te bepalen.
Wij liggen op een lijn!Zo ben ik zelf trouwens ook opgevoed. Paps was devoor katholiek en mams ging voor de gezelligheid mee naar de kerk. Ze hebben hun kinderen niet laten dopen, want mijn ouders vonden dat ze niet voor ons konden bepalen of wij gelovig zouden zijn of niet. Na een hoop gedenk hebben mijn zus en ik beiden besloten om niet te geloven en dat is een zeer weloverwogen beslissing geweest. Of mijn vader dat jammer heeft gevonden? Volgens mij niet. Hij was van de leer: "jullie leven, jullie keuze."
vrijdag 1 september 2017 om 13:33
Ik denk dat het ook wel komt doordat ze vast willen houden aan hun cultuur en bij Marokkanen speelt religie een grote rol. Een ghimar vind ik zelf ook extreem en ik zou er ook nooit voor kiezen, maar ik heb wel een paar vriendinnen die het dragen, die overigens nog niet getrouwd zijn en waarbij de eigen familie er soms ook tegen is. En als zij zich er goed bij voelen vind ik het helemaal prima. Maar ik vind wel dat je jezelf met een ghimar of nikab afzonderde van de maatschappij. Want de kans op het vinden van een baan lijkt mij erg klein en daarbij val je toch op, ze worden vaak gek aangekeken en dat moet je er dan ook maar voor over hebben.LAgirl82 schreef: ↑01-09-2017 13:19Ik ben totaal niet angstig, wel realistisch. Ik ben ook niet tegen de Islam, maar het is niet onze cultuur.
Hoe zou dat trouwens komen, dat Marokkanen hier veel strenger en conservatiever zijn dan in Marokko zelf?
Een vroeger klasgenootje van mij is getrouwd met een Marokkaanse man en heeft zich bekeerd tot de islam, Maar ze is totaal gesluierd en ze zijn echt wel heel streng. Ze draagt een chador of hoe noem je dat. Vind ik toch best extreem voor iemand die westers is opgegroeid in Overijssel hoor!(Ik herkende haar dus ook totaal niet toen ik haar tegen kwam in de AH)
Hier zijn ze toch echt wel conservatief in denken en doen over vrouwen en uithuwelijken en homo's ect. ect.
vrijdag 1 september 2017 om 13:36
Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-09-2017 13:27Star, een Marokkaans iemand van onze school was afgelopen zomer in Marokko. Ze had het heerlijk gehad, maar baalde van Marrakech. Volgens haar is de islam daar helemaal verdwenen en liepen de vrouwen er veel te bloot bij. Ik heb maar wat geknikt en gehumd, maar wist niet helemaal wat ik moest zeggen. Ergens was ik blij te horen dat vrouwen daar veel te bloot lopen, maar zij was daar zo ontstemd over dat ik haar niet tegen me in het harnas wilde jagen door te gaan juichen.
Dan gaat je post waar ik op reageer toch niet meer op?
vrijdag 1 september 2017 om 13:38
Didem schreef: ↑01-09-2017 13:33Ik denk dat het ook wel komt doordat ze vast willen houden aan hun cultuur en bij Marokkanen speelt religie een grote rol. Een ghimar vind ik zelf ook extreem en ik zou er ook nooit voor kiezen, maar ik heb wel een paar vriendinnen die het dragen, die overigens nog niet getrouwd zijn en waarbij de eigen familie er soms ook tegen is. En als zij zich er goed bij voelen vind ik het helemaal prima. Maar ik vind wel dat je jezelf met een ghimar of nikab afzonderde van de maatschappij. Want de kans op het vinden van een baan lijkt mij erg klein en daarbij val je toch op, ze worden vaak gek aangekeken en dat moet je er dan ook maar voor over hebben.
Stomme vraag misschien: Is een ghimar of chador hetzelfde?
Ja, mijn oud-klasgenootje draagt dus zo'n chador, werken buitenshuis doet ze niet, ze is thuis en haar schoonmoeder (weduwe) woont bij hun in huis. Ze heeft ook Arabisch moeten leren omdat haar schoonmoeder geen Nederlands spreekt.
Ik schrok wel toen ik haar tegen kwam en ze dat allemaal vertelde en ze kwam echt extreem over. En ze was zo vrijgevochten vroeger, of dat kwam zo over dan. Ik was altijd jaloers op haar mooie volle bos met krullen, maar die zitten nu verstopt onder haar chador.
vrijdag 1 september 2017 om 21:49
Apart dat je vader dan niet eens wist wat dat dopen betekent.Mejuffrouwmuis schreef: ↑01-09-2017 13:32
. Ze hebben hun kinderen niet laten dopen, want mijn ouders vonden dat ze niet voor ons konden bepalen of wij gelovig zouden zijn of niet.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 1 september 2017 om 22:06
.blijfgewoonbianca schreef: ↑01-09-2017 21:49Apart dat je vader dan niet eens wist wat dat dopen betekent.
Hangt van de religie af.
vrijdag 1 september 2017 om 22:11
Het ging over het katholieke geloof.
"
Baby’s treden toe tot de familie waarin ze ter wereld komen. De ouders geven hem of haar een voor- en achternaam. Deze kiest de baby niet, maar hij of zij treedt wel met een naam toe tot een familie. Een baby wordt bij de geboorte ook lid van een gemeenschap van burgers, bijvoorbeeld de Nederlandse samenleving.
Bij de doop gebeurt iets vergelijkbaars. De ouders laten de baby, het kleine kindje, door de doop toe tot de spirituele familie. De dopeling wordt lid van de familie van God, de kerk. De ouders laten hun baby voor zijn of haar bestwil dopen, hij of zij heeft uiteraard geen goedkeuring gegeven. Eenmaal volwassen kan de dopeling bewust voor het katholieke geloof kiezen of dat de rug toekeren. "
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 1 september 2017 om 23:11
Waarom moeten wij die islamisering wel accepteren? Als het aan mij ligt wordt de sharia grontwettelijk onmogelijk gemaakt. Ik wil dat moslims (op enkelen na) zich meer aanpassen dan dat zij nu doen, en ofwel minder eisen gaan stellen ofwel teruggaan naar het land van herkomst of naar een islamitisch land zoals Iran of Saoedi-Arabië.MarokkaanseVent schreef: ↑31-08-2017 20:03Veel van dat soort christelijke hulporganisaties proberen door hun westerse geldsponsoren, de arme analfabeten om te bekeren voor een reep chocolade of een paar broden. Zo werkt dat niet. Dat is misbruik van de omstandigheden. In Marokko is een bepaald percentage analfabeet dus ik begrijp wel dat het Koninkrijk deze kwetsbare groep beschermt tegen kruisvaarders gedachtegoed.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 2 september 2017 om 07:20
Ik denk dat heel veel mensen (of scholen/ bedrijven) denken dat als ze de Islam tegemoetkomen (geen kerstboom of vrije dag met Offerfeest enz.) ze een soort krediet opbouwen. De Islam geeft dan ook een keer toe (het wordt over en weer) maar dat gaat niet gebeuren. Zoals Gisella zegt: de Islam wordt beschouwd als het ware geloof.
Ik heb er moeite mee dat er steeds kleine stappen worden gedaan richting de Islam. Geen kerstboom op sommige scholen, basisscholen naar een moskee, 'aanstootgevende' schilderijen/ zaken verwijderen, nu weer een vrije dag Offerfeest enz. En ja, je kunt zeggen dat het allemaal niet zo veel uitmaakt, maakt toch niet uit, je hebt er toch geen last van, kleine moeite bla bla, maar je gaat wel een bepaald pad in.
Ik heb er moeite mee dat er steeds kleine stappen worden gedaan richting de Islam. Geen kerstboom op sommige scholen, basisscholen naar een moskee, 'aanstootgevende' schilderijen/ zaken verwijderen, nu weer een vrije dag Offerfeest enz. En ja, je kunt zeggen dat het allemaal niet zo veel uitmaakt, maakt toch niet uit, je hebt er toch geen last van, kleine moeite bla bla, maar je gaat wel een bepaald pad in.
zaterdag 2 september 2017 om 07:32
Kijktip: Allah in Europa (VPRO) . Vanaf zondagavond 3 september, 20.15, op NPO2 een nieuwe reisserie van Jan Leijens over de toekomst van de Islam in Europa.
In de eerste aflevering gaat hij naar Bosnië, dan nog afleveringen betreffende Hongarije, Oostenrijk, Frankrijk, Groot-Brittannië, Scandinavië en Duitsland. Het zijn totaal 8 delen en in de laatste aflevering komen België en Nederland aan de beurt.
Lijkt mij erg interessant.
In de eerste aflevering gaat hij naar Bosnië, dan nog afleveringen betreffende Hongarije, Oostenrijk, Frankrijk, Groot-Brittannië, Scandinavië en Duitsland. Het zijn totaal 8 delen en in de laatste aflevering komen België en Nederland aan de beurt.
Lijkt mij erg interessant.
zaterdag 2 september 2017 om 08:11
Om meer te begrijpen over de islam, bekijk dit filmpje eens. De islam zal ons nooit tegen moet komen!
https://www.youtube.com/watch?v=fgsrnmzxEUY
https://www.youtube.com/watch?v=fgsrnmzxEUY
zaterdag 2 september 2017 om 08:48
Iedereen moet schijnbaar aan de islam. In de islamitische landen worden andersgelovigen (bijv. christenen en joden) vervolgd. In het gastland (bijvoorbeeld moslims in Nederland) stellen ze eisen. Ik vind een weigerambtenaar die twee mannen of twee vrouwen niet wil huwen, en een moslimcaissière in een supermarkt bij wie je geen alcoholische drank kunt afrekenen, wel wat van de zotte. Ik vind zelf dat ze ontslag moeten nemen, als zij die dingen pertinent weigeren.Leergierig schreef: ↑02-09-2017 07:20Ik denk dat heel veel mensen (of scholen/ bedrijven) denken dat als ze de Islam tegemoetkomen (geen kerstboom of vrije dag met Offerfeest enz.) ze een soort krediet opbouwen. De Islam geeft dan ook een keer toe (het wordt over en weer) maar dat gaat niet gebeuren. Zoals Gisella zegt: de Islam wordt beschouwd als het ware geloof.
Vind ik eigenlijk ook. Mijn werk is o.a. absentieadministratie. Als een leerling vrij heeft vanwege Offerfeest of Suikerfeest, zet ik dat gewoon in de absentieadministratie. Ik ben geen haar beter als ik dat weiger. Toch schrijf ik de namen van deze feesten uit eerbied met een hoofdletter (dat doe ik trouwens met elke religieuze feestdag).Ik heb er moeite mee dat er steeds kleine stappen worden gedaan richting de Islam. Geen kerstboom op sommige scholen, basisscholen naar een moskee, 'aanstootgevende' schilderijen/ zaken verwijderen, nu weer een vrije dag Offerfeest enz. En ja, je kunt zeggen dat het allemaal niet zo veel uitmaakt, maakt toch niet uit, je hebt er toch geen last van, kleine moeite bla bla, maar je gaat wel een bepaald pad in.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 2 september 2017 om 10:26
Daarom moet de Grondwet de sharia expliciet tegenhouden.LAgirl82 schreef: ↑02-09-2017 08:11Om meer te begrijpen over de islam, bekijk dit filmpje eens. De islam zal ons nooit tegen moet komen!
https://www.youtube.com/watch?v=fgsrnmzxEUY
World of Warcraft: Legion
zaterdag 2 september 2017 om 11:53
Vooroordeel.Mejuffrouwmuis schreef: ↑31-08-2017 20:12Ben nog niet bijgelezen.
Als het Koninkrijk Marokko zo modern is, waarom zijn de meeste Marokkanen hier dan zo traditioneel en conservatief?
Zolang een vrouw met een hoofddoek op moet lopen en mannen het voor het zeggen hebben, dan is een land niet modern.
