Actueel
alle pijlers
Stop het melden van kindermishandeling!
woensdag 27 april 2016 om 12:42
Dit is wat handhavers roepen
http://www.gelderlander.n ... dermishandeling-1.5963745
Ik kan er echt niet over uit! Stop alles maar weer onder de pet want we kunnen er toch niks mee doen
http://www.gelderlander.n ... dermishandeling-1.5963745
Ik kan er echt niet over uit! Stop alles maar weer onder de pet want we kunnen er toch niks mee doen
woensdag 27 april 2016 om 14:29
Maar ergens heb je wel gelijk, Amand, toen ik als kind elke dag geslagen werd door mijn stiefvader, waren alle volwassenen in mijn omgeving te bang voor hem om er iets aan te doen. Een melding doen, pff, echt niet, want hij was erachter gekomen wie die melding had gedaan. Iedereen was bang voor mijn stiefvader, hij heeft zelfs een keer een buurmeisje vol in haar gezicht geslagen. Haar ouders waren mensen die actief waren in besturen en op school ed. Toch heeft niemand er wat van gezegd of aan gedaan. Vriendinnetjes mochten niet bij me thuis komen spelen dus die konden het ook niet zien. En onze buurvrouw aan de ene kant was doof en aan de andere kant, hebben jarenlang ons horen gillen en huilen, en toch hebben ze nooit iemand gebeld, mijn ouders aangesproken etc.
De meeste mensen kijken het liefst weg, want ze willen al dat gedoe niet. Als er een nummer is waar ze naar kunnen bellen, nou vorrut, een telefoontje wil men er wel aan wagen. Voor sommige kinderen, is dat hun enige kans op ontsnapping uit de hel. Dus ja, vind je dat die kinderen recht hebben op een geweldloos leven, is mijn vraag aan jou?
De meeste mensen kijken het liefst weg, want ze willen al dat gedoe niet. Als er een nummer is waar ze naar kunnen bellen, nou vorrut, een telefoontje wil men er wel aan wagen. Voor sommige kinderen, is dat hun enige kans op ontsnapping uit de hel. Dus ja, vind je dat die kinderen recht hebben op een geweldloos leven, is mijn vraag aan jou?
When the power of love is greater than the love of power, the world will know peace. -Bob Marley-
woensdag 27 april 2016 om 14:35
Er is niks tegen op een praatje maken waar mogelijk, maar het lijkt me echt een illusie dat je op die manier in veel gevallen meer te weten komt. Mensen houden vaak de schone schijn op, er is veel schaamte, en vermijding.
Het hangt een beetje af van hoe goed je iemand kent. Ik kende mijn buren niet goed, maar ik hoor wel meer dan bijvoorbeeld familie of vrienden, en dan vind ik het wel mijn plicht om op een gegeven moment te bellen.
Mbt bewust valse meldingen bij scheidingen, is het misschien wel mogelijk om maatregelen te nemen om dat te ontmoedigen.
Het hangt een beetje af van hoe goed je iemand kent. Ik kende mijn buren niet goed, maar ik hoor wel meer dan bijvoorbeeld familie of vrienden, en dan vind ik het wel mijn plicht om op een gegeven moment te bellen.
Mbt bewust valse meldingen bij scheidingen, is het misschien wel mogelijk om maatregelen te nemen om dat te ontmoedigen.
woensdag 27 april 2016 om 14:41
Ik gun iedereen een fijn leven. Dat is de kwestie ook helemaal niet.
Wat de kwestie wel is, is hoeveel we willen betalen om uitwassen zoals in jouw verleden aan te kunnen pakken (ik heb vaker dingen van je gelezen en ik schrik me elke keer de tandjes) én hoeveel macht we bereid zijn om aan ambtenaren over te dragen.
Hoe was het gezegde ook alweer; de weg naar de hel is geplaveid met goede intenties?
Wat de kwestie wel is, is hoeveel we willen betalen om uitwassen zoals in jouw verleden aan te kunnen pakken (ik heb vaker dingen van je gelezen en ik schrik me elke keer de tandjes) én hoeveel macht we bereid zijn om aan ambtenaren over te dragen.
Hoe was het gezegde ook alweer; de weg naar de hel is geplaveid met goede intenties?
woensdag 27 april 2016 om 15:01
quote:prinses30 schreef op 27 april 2016 @ 14:05:
Als alle vechtscheidende ouders stoppen met valse meldingen over elkaar te doen, dan hebben ze tenminste tijd om de echte meldingen op te pakken.
Eens
Als alle vechtscheidende ouders stoppen met valse meldingen over elkaar te doen, dan hebben ze tenminste tijd om de echte meldingen op te pakken.
Eens
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 27 april 2016 om 15:02
quote:Sapsorrow schreef op 27 april 2016 @ 14:29:
Als er een nummer is waar ze naar kunnen bellen, nou vorrut, een telefoontje wil men er wel aan wagen. Voor sommige kinderen, is dat hun enige kans op ontsnapping uit de hel. Eens.
Als er een nummer is waar ze naar kunnen bellen, nou vorrut, een telefoontje wil men er wel aan wagen. Voor sommige kinderen, is dat hun enige kans op ontsnapping uit de hel. Eens.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 27 april 2016 om 15:04
Hoe zie je het dan voor je Amand?
Alles binnen de familie houden? Dit soort dingen worden soms van generatie tot generatie overgedragen en lang niet alle families zitten op een gezonde manier in elkaar of hebben regelmatig contact.
Buurtcommittee? Brr.
Kerk/moskee/shamaan erop loslaten? Rituele ellende hebben we ook gezien.
De hoogste bieder? Genoeg geld en laat je lastige eega opbergen ofzo?
Sommige dingen zijn gewoon lastig en nooit helemaal ideaal. Families en andere groepen kunnen een rol spelen, maar net als bij de rechtspraak heeft de overheid hier een belangrijke rol.
Alles binnen de familie houden? Dit soort dingen worden soms van generatie tot generatie overgedragen en lang niet alle families zitten op een gezonde manier in elkaar of hebben regelmatig contact.
Buurtcommittee? Brr.
Kerk/moskee/shamaan erop loslaten? Rituele ellende hebben we ook gezien.
De hoogste bieder? Genoeg geld en laat je lastige eega opbergen ofzo?
Sommige dingen zijn gewoon lastig en nooit helemaal ideaal. Families en andere groepen kunnen een rol spelen, maar net als bij de rechtspraak heeft de overheid hier een belangrijke rol.
woensdag 27 april 2016 om 15:04
quote:Amand schreef op 27 april 2016 @ 14:41:
én hoeveel macht we bereid zijn om aan ambtenaren over te dragen.
De enige macht waardoor sommige mishandelaars gestopt kunnen worden is de rechterlijke macht. Negen van de tien mishandelaars waant zich door hun eigen machtsissues boven de wet totdat ze tegen diezelfde wet aanlopen. En zo ervaren dat de wet toch ook echt voor hen geldt ook al dachten ze van niet. Ergens moet de grens dus gegeven worden en het maakt mij niet uit wie de grenstrekker is, als ze maar macht hebben en als het maar gebeurt.
én hoeveel macht we bereid zijn om aan ambtenaren over te dragen.
De enige macht waardoor sommige mishandelaars gestopt kunnen worden is de rechterlijke macht. Negen van de tien mishandelaars waant zich door hun eigen machtsissues boven de wet totdat ze tegen diezelfde wet aanlopen. En zo ervaren dat de wet toch ook echt voor hen geldt ook al dachten ze van niet. Ergens moet de grens dus gegeven worden en het maakt mij niet uit wie de grenstrekker is, als ze maar macht hebben en als het maar gebeurt.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 27 april 2016 om 16:33
quote:Anna37 schreef op 27 april 2016 @ 15:04:
Hoe zie je het dan voor je Amand?
Alles binnen de familie houden? Dit soort dingen worden soms van generatie tot generatie overgedragen en lang niet alle families zitten op een gezonde manier in elkaar of hebben regelmatig contact.
Buurtcommittee? Brr.
Kerk/moskee/shamaan erop loslaten? Rituele ellende hebben we ook gezien.
De hoogste bieder? Genoeg geld en laat je lastige eega opbergen ofzo?
Sommige dingen zijn gewoon lastig en nooit helemaal ideaal. Families en andere groepen kunnen een rol spelen, maar net als bij de rechtspraak heeft de overheid hier een belangrijke rol.
Vertel het dan maar; hoeveel belastinggeld moeten we jaarlijks gaan besteden aan het bestrijden van huiselijk geweld en ten koste van welke andere uitgave moet dit gedaan worden (of moeten de belastingen omhoog?). En dan vraag twee: in hoeverre moet de overheid de macht krijgen om zich tegen het privéleven van mensen aan te mogen bemoeien, ook wanneer deze dat niet willen? En dan vraag 3: wie bepaalt wat de criteria zijn van wat huiselijk geweld is?
'Oh wat erg' roepen en 'daar moeten ze iets aan doen' kunnen we allemaal wel.
Hoe zie je het dan voor je Amand?
Alles binnen de familie houden? Dit soort dingen worden soms van generatie tot generatie overgedragen en lang niet alle families zitten op een gezonde manier in elkaar of hebben regelmatig contact.
Buurtcommittee? Brr.
Kerk/moskee/shamaan erop loslaten? Rituele ellende hebben we ook gezien.
De hoogste bieder? Genoeg geld en laat je lastige eega opbergen ofzo?
Sommige dingen zijn gewoon lastig en nooit helemaal ideaal. Families en andere groepen kunnen een rol spelen, maar net als bij de rechtspraak heeft de overheid hier een belangrijke rol.
Vertel het dan maar; hoeveel belastinggeld moeten we jaarlijks gaan besteden aan het bestrijden van huiselijk geweld en ten koste van welke andere uitgave moet dit gedaan worden (of moeten de belastingen omhoog?). En dan vraag twee: in hoeverre moet de overheid de macht krijgen om zich tegen het privéleven van mensen aan te mogen bemoeien, ook wanneer deze dat niet willen? En dan vraag 3: wie bepaalt wat de criteria zijn van wat huiselijk geweld is?
'Oh wat erg' roepen en 'daar moeten ze iets aan doen' kunnen we allemaal wel.
woensdag 27 april 2016 om 18:26
Ik ga niet over de budgetten Amand en dat is niet mijn expertise. Wel weet ik wat de kosten vaak zijn in termen van benodigde behandeling en het verlies aan mogelijkheden en levensvreugde die mensen ervaren. Zoals ik al eerder schreef denk ik dat ook economisch, mij goedkoop hier duurkoop lijkt. Ik heb de berekening niet gedaan, dat klopt.
Dit zou een van de laatste dingen waar ik dat relevant vind omdat er ongelooflijk veel geleden wordt door mensen die misbruik hebben ervaren. En ik zou persoon,ijk inderdaad liever meer belasting betalen dan dat mensen onnodig lijden aan dit soort dingen. Er wordt ook geleden door valse beschuldigingen en dat kan ook bijzonder ernstige vormen aannemen. Dus iemand die dat een ander aandoet mag ook flink worden aangepakt wat mij betreft.
Er zijn wetten mbt wat mensen andere mensen aan mogen doen, en wat voor rechten mensen hebben. Soms inderdaad ook als mensen dat zelf niet willen. Die zijn er niet voor niets, misschien ben je het met sommige niet eens dat kan.
Dit zou een van de laatste dingen waar ik dat relevant vind omdat er ongelooflijk veel geleden wordt door mensen die misbruik hebben ervaren. En ik zou persoon,ijk inderdaad liever meer belasting betalen dan dat mensen onnodig lijden aan dit soort dingen. Er wordt ook geleden door valse beschuldigingen en dat kan ook bijzonder ernstige vormen aannemen. Dus iemand die dat een ander aandoet mag ook flink worden aangepakt wat mij betreft.
Er zijn wetten mbt wat mensen andere mensen aan mogen doen, en wat voor rechten mensen hebben. Soms inderdaad ook als mensen dat zelf niet willen. Die zijn er niet voor niets, misschien ben je het met sommige niet eens dat kan.
woensdag 27 april 2016 om 18:39
Ik betaal liever niet meer belasting om te bewerkstelligen dat anderen minder lijden. Ik heb andere, voor mij betere, doelen voor mijn geld.
Ik zie ook geen heil in het uitbreiden van de macht en mogelijkheden van de overheid om huiselijk geweld aan te pakken, want dat betekent dat we wéér een klein stukje vrijheid en zelfbeschikkingsrecht inleveren.
En nu?
Ik zie ook geen heil in het uitbreiden van de macht en mogelijkheden van de overheid om huiselijk geweld aan te pakken, want dat betekent dat we wéér een klein stukje vrijheid en zelfbeschikkingsrecht inleveren.
En nu?
woensdag 27 april 2016 om 18:46
Nu hebben we een verschil van mening, dat kan. Je zal waarschijnlijk anders stemmen dan ik, kan ook. Ik heb het gevoel dat ik enorm veel vrijheid en zelfbeschikkingsrecht heb, maar we hebben daar dus blijkbaar een ander gevoel bij en misschien andere ervaringen mee.
Ik weet ook niet of het over een uitbreiding van macht gaat? Ik volg dit op dit moment uit het buitenland, dus misschien heb ik iets gemist. Volgens mij gaat het toch om handhaving, niet om uitbreiding van macht.
Ik weet ook niet of het over een uitbreiding van macht gaat? Ik volg dit op dit moment uit het buitenland, dus misschien heb ik iets gemist. Volgens mij gaat het toch om handhaving, niet om uitbreiding van macht.
woensdag 27 april 2016 om 18:49
woensdag 27 april 2016 om 19:01
Je kunt ook zelf slachtoffer worden van dit soort lijden.
Dat kan direct (kind-oudermishandeling, als oudere door je dementerende en achterdochtige partner worden mishandeld - heb het laatst gezien-, of ernstig verwaarloosd worden als je om wat voor reden hulpbehoevend wordt) of indirect bijvoorbeeld door dat iemand met zeer ernstige ptsd jou aanziet voor zijn misbruiker en je iets aandoet in een vlaag van 'verstandsverbijstering'.
Dat kan direct (kind-oudermishandeling, als oudere door je dementerende en achterdochtige partner worden mishandeld - heb het laatst gezien-, of ernstig verwaarloosd worden als je om wat voor reden hulpbehoevend wordt) of indirect bijvoorbeeld door dat iemand met zeer ernstige ptsd jou aanziet voor zijn misbruiker en je iets aandoet in een vlaag van 'verstandsverbijstering'.
woensdag 27 april 2016 om 19:09
quote:Amand schreef op 27 april 2016 @ 18:39:
Ik betaal liever niet meer belasting om te bewerkstelligen dat anderen minder lijden. Ik heb andere, voor mij betere, doelen voor mijn geld.
Ik zie ook geen heil in het uitbreiden van de macht en mogelijkheden van de overheid om huiselijk geweld aan te pakken, want dat betekent dat we wéér een klein stukje vrijheid en zelfbeschikkingsrecht inleveren.
En nu?Niets, want hier wordt toch niet naar gehandeld. Maar verder prima dat jij dit vindt
Ik betaal liever niet meer belasting om te bewerkstelligen dat anderen minder lijden. Ik heb andere, voor mij betere, doelen voor mijn geld.
Ik zie ook geen heil in het uitbreiden van de macht en mogelijkheden van de overheid om huiselijk geweld aan te pakken, want dat betekent dat we wéér een klein stukje vrijheid en zelfbeschikkingsrecht inleveren.
En nu?Niets, want hier wordt toch niet naar gehandeld. Maar verder prima dat jij dit vindt
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 27 april 2016 om 19:30
Wat me vooral opviel in het artikeltje is dat er volgens die wethouders zaken zijn blijven liggen die binnen vijf dagen opgepakt hadden moeten worden (urgent dus). Hoe moeilijk kan het dan zijn om die urgente zaken dan gewoon als zodanig te beschouwen en meteen op te pakken? Kunnen ze vreselijk gaan lopen huilen over het aantal meldingen, maar als ze zelf zo stom zijn om urgente zaken gewoon te laten liggen ligt dat toch echt aan hun, niet aan de melders. Dan blijft de melding van juf Mien over dat kindje dat altijd zo gaapt in de klas maar een dagje langer liggen.
woensdag 27 april 2016 om 19:31
woensdag 27 april 2016 om 19:34
quote:Lady_Voldemort schreef op 27 april 2016 @ 19:30:
Wat me vooral opviel in het artikeltje is dat er volgens die wethouders zaken zijn blijven liggen die binnen vijf dagen opgepakt hadden moeten worden (urgent dus). Hoe moeilijk kan het dan zijn om die urgente zaken dan gewoon als zodanig te beschouwen en meteen op te pakken? Kunnen ze vreselijk gaan lopen huilen over het aantal meldingen, maar als ze zelf zo stom zijn om urgente zaken gewoon te laten liggen ligt dat toch echt aan hun, niet aan de melders. Dan blijft de melding van juf Mien over dat kindje dat altijd zo gaapt in de klas maar een dagje langer liggen.
Ik gok dat zoiets in strijd is met het recht op gelijke behandeling. Je kunt niet de evaluatie van een nieuwe melding laten liggen omdat je druk bent met een andere zaak. Oftewel: de kwaliteit duikt steil omlaag.
Wat jij stelt werkt in een commercieel bedrijf. Niet bij de overheid.
Wat me vooral opviel in het artikeltje is dat er volgens die wethouders zaken zijn blijven liggen die binnen vijf dagen opgepakt hadden moeten worden (urgent dus). Hoe moeilijk kan het dan zijn om die urgente zaken dan gewoon als zodanig te beschouwen en meteen op te pakken? Kunnen ze vreselijk gaan lopen huilen over het aantal meldingen, maar als ze zelf zo stom zijn om urgente zaken gewoon te laten liggen ligt dat toch echt aan hun, niet aan de melders. Dan blijft de melding van juf Mien over dat kindje dat altijd zo gaapt in de klas maar een dagje langer liggen.
Ik gok dat zoiets in strijd is met het recht op gelijke behandeling. Je kunt niet de evaluatie van een nieuwe melding laten liggen omdat je druk bent met een andere zaak. Oftewel: de kwaliteit duikt steil omlaag.
Wat jij stelt werkt in een commercieel bedrijf. Niet bij de overheid.
woensdag 27 april 2016 om 19:46
quote:subon schreef op 27 april 2016 @ 12:49:
Ik vind het een rare oproep. Pleit dan voor uitbreiding van de handhavers....
Enigszins misleidend zijn wel alle koppen....er wordt in het stuk gesproken over kindermishandeling én huiselijk geweld. Laten we het dan nu niet alleen op de kinderen betrekken.Als moe (of pa) in elkaar wordt getimmerd heeft dat ook invloed op de kinderen hoor... ik zie dat niet los van elkaar
Ik vind het een rare oproep. Pleit dan voor uitbreiding van de handhavers....
Enigszins misleidend zijn wel alle koppen....er wordt in het stuk gesproken over kindermishandeling én huiselijk geweld. Laten we het dan nu niet alleen op de kinderen betrekken.Als moe (of pa) in elkaar wordt getimmerd heeft dat ook invloed op de kinderen hoor... ik zie dat niet los van elkaar
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
woensdag 27 april 2016 om 20:05
Tja, ik geloof wel dat er veel valse meldingen binnenkomen en niet alleen bij vechtscheidingen. Ik ken een ruziemaker uit de buurt die zelf 3 kinderen niet mag hebben en die aan de lopende band valse meldingen maakt voor alle mensen waar ze nu weer ruzie mee heeft die toevallig kinderen hebben.
Maar je kunt het risico niet nemen dat ze een keer wel gelijk heeft en het afgedaan wordt als het zal allemaal wel en daar komt ze weer.
Maar je kunt het risico niet nemen dat ze een keer wel gelijk heeft en het afgedaan wordt als het zal allemaal wel en daar komt ze weer.
donderdag 28 april 2016 om 13:35
quote:Moirai schreef op 27 april 2016 @ 18:49:
[...]
Waarom zou dat bewust gedaan worden?
Dan kan je laten zien dat er behoefte is aan jouw product.
Tegelijkertijd mag je bij andere gemeentes/organisaties (weet niet precies wie bepaalt) geen wachtlijst hebben, maar je mag uiteraard geen lege plekken hebben (want geld) . Je moet dus altijd precies vol zitten, een cliënt die gelijk kan instromen bij wisseling, maar geen wachtlijst.
En als de hoeveelheid volwassenen die nu in een complexe scheiding zitten zich nu eens volwassen zou gaan gedragen in plaats van elkaar continu te melden, omdat de ander niet doet wat hij/zij wil, zou dat al een deel van de meldingen schelen.
Iemand merkte al terecht op dat Veilig Thuis zo veel mogelijk het netwerk inschakelt. Ik zou erop inzetten om meer te bellen voor advies in plaats van direct een melding. Geef burgers meer handvatten om meer met elkaar op te lossen. Maar er is zo veel dat momenteel niet loopt in jeugdzorgland, er is een transitie geweest, er is en wordt behoorlijk bezuinigd. Elk jaar weer nieuwe budgetten en aanbestedingen waardoor er nog lang geen continuïteit is, voor cliënten én voor medewerkers. Wie wat doet en waarvoor verantwoordelijk is, is overal anders en vaak niet helemaal duidelijk of helemaal niet duidelijk (als je kijkt naar de onderzoeken door de inspectie vorig jaar, het waren er 3, is dit een terugkerend thema). Veilig Thuis loopt inderdaad ontzettend achter de feiten aan waardoor veel zaken pas maanden later worden behandeld.
Iedereen is heel hard aan het lopen, maar het is best een moeilijke tijd.
En absoluut, begin bij de bron om trauma, ziekte, langdurige behandeling en uitval op latere leeftijd te voorkomen. Zorg dat de basis zo sterk mogelijk is zodat zo veel mogelijk burgers kunnen meedraaien en meedragen in de maatschappij in hun volwassenheid.
[...]
Waarom zou dat bewust gedaan worden?
Dan kan je laten zien dat er behoefte is aan jouw product.
Tegelijkertijd mag je bij andere gemeentes/organisaties (weet niet precies wie bepaalt) geen wachtlijst hebben, maar je mag uiteraard geen lege plekken hebben (want geld) . Je moet dus altijd precies vol zitten, een cliënt die gelijk kan instromen bij wisseling, maar geen wachtlijst.
En als de hoeveelheid volwassenen die nu in een complexe scheiding zitten zich nu eens volwassen zou gaan gedragen in plaats van elkaar continu te melden, omdat de ander niet doet wat hij/zij wil, zou dat al een deel van de meldingen schelen.
Iemand merkte al terecht op dat Veilig Thuis zo veel mogelijk het netwerk inschakelt. Ik zou erop inzetten om meer te bellen voor advies in plaats van direct een melding. Geef burgers meer handvatten om meer met elkaar op te lossen. Maar er is zo veel dat momenteel niet loopt in jeugdzorgland, er is een transitie geweest, er is en wordt behoorlijk bezuinigd. Elk jaar weer nieuwe budgetten en aanbestedingen waardoor er nog lang geen continuïteit is, voor cliënten én voor medewerkers. Wie wat doet en waarvoor verantwoordelijk is, is overal anders en vaak niet helemaal duidelijk of helemaal niet duidelijk (als je kijkt naar de onderzoeken door de inspectie vorig jaar, het waren er 3, is dit een terugkerend thema). Veilig Thuis loopt inderdaad ontzettend achter de feiten aan waardoor veel zaken pas maanden later worden behandeld.
Iedereen is heel hard aan het lopen, maar het is best een moeilijke tijd.
En absoluut, begin bij de bron om trauma, ziekte, langdurige behandeling en uitval op latere leeftijd te voorkomen. Zorg dat de basis zo sterk mogelijk is zodat zo veel mogelijk burgers kunnen meedraaien en meedragen in de maatschappij in hun volwassenheid.
