Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons
donderdag 19 mei 2016 om 21:39
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
woensdag 1 juni 2016 om 23:19
Quote : Gezondheidsonderzoekers willen de afkomst van patiënten vastleggen, om beter te letten op ziekten die bij bepaalde groepen vaak voorkomen. Ook om meisjesbesnijdenis te signaleren is registratie nodig..
Tot 2006 mochten scholen het geboorteland van ouders weten. Ze kregen extra geld voor allochtone kinderen met onderwijsachterstanden. Nu kijken ze naar het niveau van de ouders.
http://www.nrc.nl/handels ... maar-nu-obstakel-11944442
Tot 2006 mochten scholen het geboorteland van ouders weten. Ze kregen extra geld voor allochtone kinderen met onderwijsachterstanden. Nu kijken ze naar het niveau van de ouders.
http://www.nrc.nl/handels ... maar-nu-obstakel-11944442
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:19
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 juni 2016 @ 23:02:
[...]
En een blonde vrouw krijgt minder snel een baan?
We zouden een Belg afwijzen omdat hij patat zou eten?
Een Duitser zou alleen een baan krijgen als hij de hele dag kon scheppen?Ja Nooit erin brockovich gezien? Die was te blond en droeg te korte rokken om slim te kunnen zijn.
En ja er worden altijd mensen in de eerste instantie op hun uiterlijk beoordeelt NIET op de kleur maar op het uiterlijk.
Een nette jongeman in goede jeans met mooi shirt krijgt eerder die kantoorbaan dan de hoodie met afgetrapte sneakers, ondanks dat het blondje in de hoodie zit en de getinte versie in het pak.
Ondanks dat een handjevol mensen heel graag schijnt te willen dat je word beoordeelt op je kleur is het je houding, verzorging en uitstraling.
Leuk experiment ooit Ze hadden mensen uitgenodigd om te onderzoeken of je met een litteken anders behandelt zou worden tijdens een sollicitatie.
Ze werden geschminkt en mochten het resultaat zien.
Voordat ze weg gingen naar (wat ze dachten echt gesprek) werden ze nog even snel bijgewerkt , het litteken werd zonder hun medeweten weer weggehaald.
Ik geloof dat 80 procent écht kon merken dat ze anders behandelt werden en dat er steeds naar het litteken gekeken werd.
Niet dus, dat zat echt in hun hoofd.
[...]
En een blonde vrouw krijgt minder snel een baan?
We zouden een Belg afwijzen omdat hij patat zou eten?
Een Duitser zou alleen een baan krijgen als hij de hele dag kon scheppen?Ja Nooit erin brockovich gezien? Die was te blond en droeg te korte rokken om slim te kunnen zijn.
En ja er worden altijd mensen in de eerste instantie op hun uiterlijk beoordeelt NIET op de kleur maar op het uiterlijk.
Een nette jongeman in goede jeans met mooi shirt krijgt eerder die kantoorbaan dan de hoodie met afgetrapte sneakers, ondanks dat het blondje in de hoodie zit en de getinte versie in het pak.
Ondanks dat een handjevol mensen heel graag schijnt te willen dat je word beoordeelt op je kleur is het je houding, verzorging en uitstraling.
Leuk experiment ooit Ze hadden mensen uitgenodigd om te onderzoeken of je met een litteken anders behandelt zou worden tijdens een sollicitatie.
Ze werden geschminkt en mochten het resultaat zien.
Voordat ze weg gingen naar (wat ze dachten echt gesprek) werden ze nog even snel bijgewerkt , het litteken werd zonder hun medeweten weer weggehaald.
Ik geloof dat 80 procent écht kon merken dat ze anders behandelt werden en dat er steeds naar het litteken gekeken werd.
Niet dus, dat zat echt in hun hoofd.
woensdag 1 juni 2016 om 23:20
quote:kadanz schreef op 01 juni 2016 @ 20:28:
[...]
Eigen ervaring.
Mensen zien een kleur, een afkomst en verbinden daar volkomen onterecht vergaande conclusies aan.
Zo vroeg de secretaresse van een cursus die ik ooit in het verleden gevolgd heb of ik wel zeker wist dat ik die cursus wilde doen, omdat mijn type mensen (???) wel vaker die cursus niet afmaakt. Ze kan daar de beste bedoelingen mee hebben, maar ze handelde wel vooringenomen zonder mij verder te kennen.
Mijn schoonvader was niet blij met de partnerkeuze van zijn dochter. Puur vanwege mijn afkomst. We zijn nu de beste maatjes en ik neem het hem verder ook niet kwalijk. Maar het is er dus wel.
De collega's van mijn vriendin waren heel vriendelijk tegen mij, maar achter mijn rug om verklaarden ze mijn vriendin voor gek dat ze met 'zo een persoon' uitging.
In Nederland reageren mensen altijd verrast als ze horen wat ik in het dagelijks leven doe.
Mijn blanke vriendin is racistisch, het zit er ingebakken. Ze heeft gelukkig ook hele goede kanten.
Van mijn collega's hoor ik steevast dat ik niet zo'n je weet wel Antilliaan ben. (oh nee?)
Nee, ik deel je mening niet dat blanke mensen niet met kleur bezig zijn.
Ik zei niet dat blanke mensen niet met kleur bezig zijn hè
. Ik denk alleen dat het gros van de mensen niet racistisch is en een deel van de mensen wel (bewust/onbewust). Veel mensen zijn momenteel wel met kleur bezig, omdat het steeds in de media is en er bijvoorbeeld oproepen tot luisteren zijn (Witte mensen moeten eens luisteren) of omdat er een keuze wordt opgelegd (Of je kiest voor mij -Sylvana- of voor Zwarte Piet, een middenweg is er niet).
Dat je vriendin racistisch is vind ik niet zo gek met een racistische vader. Kinderen krijgen dit van hun ouders of grootouders overgedragen. Kennelijk zit ze in een nogal racistische werkomgeving. Die heb je helaas ook. De secretaresse is ook een racist. Bij veel donkere mensen zit het zich superieur wanen aan blanken diepgeworteld en dit wordt ook overgedragen door ouders en grootouders.
Dat je collega's aangeven dat jij niet zo'n Antilliaan bent, kun je opvatten als positief of als een belediging. Antillianen hebben niet zo'n goede reputatie dus ik snap wel waar het stereotype vandaan komt. In mijn ogen is er maar een deel van de mensen zo bekrompen dat ze niet buiten het stereotype kunnen denken. Anderen zien bevestigd dat niet elke Antilliaan het slecht bedoelt of ze weten zelf al wel beter.
Ik vind het te generaliserend om alle mensen over dezelfde kam te scheren.
[...]
Eigen ervaring.
Mensen zien een kleur, een afkomst en verbinden daar volkomen onterecht vergaande conclusies aan.
Zo vroeg de secretaresse van een cursus die ik ooit in het verleden gevolgd heb of ik wel zeker wist dat ik die cursus wilde doen, omdat mijn type mensen (???) wel vaker die cursus niet afmaakt. Ze kan daar de beste bedoelingen mee hebben, maar ze handelde wel vooringenomen zonder mij verder te kennen.
Mijn schoonvader was niet blij met de partnerkeuze van zijn dochter. Puur vanwege mijn afkomst. We zijn nu de beste maatjes en ik neem het hem verder ook niet kwalijk. Maar het is er dus wel.
De collega's van mijn vriendin waren heel vriendelijk tegen mij, maar achter mijn rug om verklaarden ze mijn vriendin voor gek dat ze met 'zo een persoon' uitging.
In Nederland reageren mensen altijd verrast als ze horen wat ik in het dagelijks leven doe.
Mijn blanke vriendin is racistisch, het zit er ingebakken. Ze heeft gelukkig ook hele goede kanten.
Van mijn collega's hoor ik steevast dat ik niet zo'n je weet wel Antilliaan ben. (oh nee?)
Nee, ik deel je mening niet dat blanke mensen niet met kleur bezig zijn.
Ik zei niet dat blanke mensen niet met kleur bezig zijn hè
. Ik denk alleen dat het gros van de mensen niet racistisch is en een deel van de mensen wel (bewust/onbewust). Veel mensen zijn momenteel wel met kleur bezig, omdat het steeds in de media is en er bijvoorbeeld oproepen tot luisteren zijn (Witte mensen moeten eens luisteren) of omdat er een keuze wordt opgelegd (Of je kiest voor mij -Sylvana- of voor Zwarte Piet, een middenweg is er niet). Dat je vriendin racistisch is vind ik niet zo gek met een racistische vader. Kinderen krijgen dit van hun ouders of grootouders overgedragen. Kennelijk zit ze in een nogal racistische werkomgeving. Die heb je helaas ook. De secretaresse is ook een racist. Bij veel donkere mensen zit het zich superieur wanen aan blanken diepgeworteld en dit wordt ook overgedragen door ouders en grootouders.
Dat je collega's aangeven dat jij niet zo'n Antilliaan bent, kun je opvatten als positief of als een belediging. Antillianen hebben niet zo'n goede reputatie dus ik snap wel waar het stereotype vandaan komt. In mijn ogen is er maar een deel van de mensen zo bekrompen dat ze niet buiten het stereotype kunnen denken. Anderen zien bevestigd dat niet elke Antilliaan het slecht bedoelt of ze weten zelf al wel beter.
Ik vind het te generaliserend om alle mensen over dezelfde kam te scheren.
woensdag 1 juni 2016 om 23:21
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 23:08:
[...]
Maar ik heb twee Nederlandse ouders die beide Nederlands als moedertaal hebben en ben een geboren en getogen Nederlander. Dus hoezo val ik in die categorie? Flikker toch op.
Hoe komt het dat jij je zo "donker" voelt als je ouders nederlands zijn? Dat is toch niet normaal.
Je roept het blijkbaar door je houding toch over je zelf af.
Iemand die zich nederlands voelt word ook zo behandelt.
[...]
Maar ik heb twee Nederlandse ouders die beide Nederlands als moedertaal hebben en ben een geboren en getogen Nederlander. Dus hoezo val ik in die categorie? Flikker toch op.
Hoe komt het dat jij je zo "donker" voelt als je ouders nederlands zijn? Dat is toch niet normaal.
Je roept het blijkbaar door je houding toch over je zelf af.
Iemand die zich nederlands voelt word ook zo behandelt.
woensdag 1 juni 2016 om 23:23
quote:khemam schreef op 01 juni 2016 @ 23:06:
[...]
Klopt is waar! Iedere instantie opnieuw weer. En idd ook dat risicoprofiel. En er zijn idd ook zat mensen die wel.die extra onderateuning nodig hebben maar ik hoor gewoon niet bij die groep en wordt er toch tegen wil en dank elke keer ingegooit en dus op die manier mijn kinderen ook. Want papa is een buitenlander dus bij voorbaat zullen ze wel een achterstand hebben en in een slechtere situatie opgroeien dan autochtone kinderen. Ik snap dat het makkelijker is alles op een grote hoop te gooien maar het voelt gewoon klote als je er mee geconfronteert wordt.
Overal ter wereld ben ik een Nederlander maar in mijn eigen land ben ik bij instanties en dergelijke een allochtoon.Hoe uit zoiets zich? Bedoel, formuliertje invullen, en daarna? Krijg je dan een brief van instantie X dat je kind bijv. ingedeeld is in een risicoprofiel en wat de vervolgstappen zijn? Kan me even niets bedenken, behalve dat ik het eigenijk niet eens zo gek vind als bijv. een juf al meekrijgt dat kindje A een papa en mama heeft die thuis geen Nederlands spreken, en daarom bijv. net even wat meer begeleid moet worden indien mogelijk bij taalles bijvoorbeeld. Maar dat moet dan weer te makkelijk gedacht zijn waarschijnlijk.
[...]
Klopt is waar! Iedere instantie opnieuw weer. En idd ook dat risicoprofiel. En er zijn idd ook zat mensen die wel.die extra onderateuning nodig hebben maar ik hoor gewoon niet bij die groep en wordt er toch tegen wil en dank elke keer ingegooit en dus op die manier mijn kinderen ook. Want papa is een buitenlander dus bij voorbaat zullen ze wel een achterstand hebben en in een slechtere situatie opgroeien dan autochtone kinderen. Ik snap dat het makkelijker is alles op een grote hoop te gooien maar het voelt gewoon klote als je er mee geconfronteert wordt.
Overal ter wereld ben ik een Nederlander maar in mijn eigen land ben ik bij instanties en dergelijke een allochtoon.Hoe uit zoiets zich? Bedoel, formuliertje invullen, en daarna? Krijg je dan een brief van instantie X dat je kind bijv. ingedeeld is in een risicoprofiel en wat de vervolgstappen zijn? Kan me even niets bedenken, behalve dat ik het eigenijk niet eens zo gek vind als bijv. een juf al meekrijgt dat kindje A een papa en mama heeft die thuis geen Nederlands spreken, en daarom bijv. net even wat meer begeleid moet worden indien mogelijk bij taalles bijvoorbeeld. Maar dat moet dan weer te makkelijk gedacht zijn waarschijnlijk.
woensdag 1 juni 2016 om 23:24
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 22:52:
[...]
Ook bij het CWI heb ik altijd moeten invullen wat het geboorteland van mijn ouders is en dat is toevallig de enige instantie waarbij ik er - toen het nog arbeidsbureau heette - werk van heb gemaakt. En dat ook alleen omdat ik toen samen met een vriendin me ging inschrijven en het me opviel dat zij een ander formulier dan ik kreeg, anders had ik gedacht dat iedereen zo'n formulier als ik moest invullen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik nu, na al die jaren, toch weer geschokt ben dat jullie allemaal kennelijk niet die vraag krijgen, ik dacht eigenlijk alweer dat iedereen dat op zijn werk moest invullen.
Oh, op mijn werk wel. Dan vulde ik altijd in: NVT. Deed ik uit principe ook bij de vraag: burgerlijke staat. Mijn man gevraagd, die weer niet. Maar goed, die werkt in een heel ander gebied. Ik ben werkzaam als semi-ambtenaar. Dat hangt aaneen van subsidies. Bij inschrijven van zoon op school kwam niet de vraag over het geboorteland van mijn (schoon)ouders. Enkel van man, zoon en ondergetekende. Bij overige instanties mbt zoon ben ik het ook niet tegengekomen dat er naar de grootouders werd gevraagd. Niet bij gestandaardiseerde formulieren en ook niet bij gesprekken face to face. Op formulieren wel vaker de vraag gezien welke ta(a)l(en) er in de thuissituatie met het kind worden gesproken.
Zou dat wellicht ook regiogebonden kunnen zijn? Qua CWI? Want bij het online inschrijven bij werk.nl krijg je die vraag niet (geen idee hoe dat zit bij het aanvragen van een uitkering overigens). Mijn studiegenoten kregen ook geen ander formulier, we zaten gezellig aan 1 van die hippe statafels de boel in te vullen. Waarvan twee studiegenoten zichtbaar de roots buiten NL hadden liggen (en 1 ook niet geboren in NL en sprekend met duidelijk accent).
Van het CB weet ik wel dat 1 vriendin van mij ook extra vragenformulieren kreeg, extra oproepen. Zij behoorde ook tot een risicogroep als alleenstaande moeder. En wellicht ook omdat haar partner tijdens de zwangerschap was verongelukt. Zij kreeg ook veel brieven die ik niet kreeg voor extra PSZ en VVE. Maar goed, die redenatie kan ik dan ergens weer volgen.
[...]
Ook bij het CWI heb ik altijd moeten invullen wat het geboorteland van mijn ouders is en dat is toevallig de enige instantie waarbij ik er - toen het nog arbeidsbureau heette - werk van heb gemaakt. En dat ook alleen omdat ik toen samen met een vriendin me ging inschrijven en het me opviel dat zij een ander formulier dan ik kreeg, anders had ik gedacht dat iedereen zo'n formulier als ik moest invullen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik nu, na al die jaren, toch weer geschokt ben dat jullie allemaal kennelijk niet die vraag krijgen, ik dacht eigenlijk alweer dat iedereen dat op zijn werk moest invullen.
Oh, op mijn werk wel. Dan vulde ik altijd in: NVT. Deed ik uit principe ook bij de vraag: burgerlijke staat. Mijn man gevraagd, die weer niet. Maar goed, die werkt in een heel ander gebied. Ik ben werkzaam als semi-ambtenaar. Dat hangt aaneen van subsidies. Bij inschrijven van zoon op school kwam niet de vraag over het geboorteland van mijn (schoon)ouders. Enkel van man, zoon en ondergetekende. Bij overige instanties mbt zoon ben ik het ook niet tegengekomen dat er naar de grootouders werd gevraagd. Niet bij gestandaardiseerde formulieren en ook niet bij gesprekken face to face. Op formulieren wel vaker de vraag gezien welke ta(a)l(en) er in de thuissituatie met het kind worden gesproken.
Zou dat wellicht ook regiogebonden kunnen zijn? Qua CWI? Want bij het online inschrijven bij werk.nl krijg je die vraag niet (geen idee hoe dat zit bij het aanvragen van een uitkering overigens). Mijn studiegenoten kregen ook geen ander formulier, we zaten gezellig aan 1 van die hippe statafels de boel in te vullen. Waarvan twee studiegenoten zichtbaar de roots buiten NL hadden liggen (en 1 ook niet geboren in NL en sprekend met duidelijk accent).
Van het CB weet ik wel dat 1 vriendin van mij ook extra vragenformulieren kreeg, extra oproepen. Zij behoorde ook tot een risicogroep als alleenstaande moeder. En wellicht ook omdat haar partner tijdens de zwangerschap was verongelukt. Zij kreeg ook veel brieven die ik niet kreeg voor extra PSZ en VVE. Maar goed, die redenatie kan ik dan ergens weer volgen.
woensdag 1 juni 2016 om 23:24
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 23:05:
[...]
En als je nou eens je blik verruimt zul je zien dat zelfs kinderen die hier een tweede generatie zijn enorm slecht de taal spreken. Een van oorsprong marokkaan die ik nu al zo'n 30 jaar ken heeft zich daar altijd zwaar aan geergerd. Hij zelf was hier niet geboren maar hij vervloekte zijn neefjes omdat die slechter spraken dan zijn moeder. En dat was niet nodig.
Helaas voor jou maar er zijn dus écht veel kinderen die enorm slecht zijn in het nederlands.
Het schijnt ook enorm hip te zijn, tenminste een flink aantal jaar geleden, om te praten alsof je, excusez le mot, recht uit de rimboe bent getrokken.
Waarom moet ik mijn blik verruimen? Is het geen tijd dat het systeem veranderd en mensen er dus niet bij voorbaat al vanuit gaan dat ik of mijn kinderen slechter zullen presteren door taal of sociale achterstanden.
Als het niet zo triest was zou het in mijn geval compleet hilarisch zijn. Plus ik zie zat autochtone kids die ook geen normale zin uit weten te kramen en een opvoeding van lik mijn vestje krijgen. Denk dat we het meer individueel moeten gaan bekijken ipv geboorteland van ouders vooral als het er maar eentje is.
[...]
En als je nou eens je blik verruimt zul je zien dat zelfs kinderen die hier een tweede generatie zijn enorm slecht de taal spreken. Een van oorsprong marokkaan die ik nu al zo'n 30 jaar ken heeft zich daar altijd zwaar aan geergerd. Hij zelf was hier niet geboren maar hij vervloekte zijn neefjes omdat die slechter spraken dan zijn moeder. En dat was niet nodig.
Helaas voor jou maar er zijn dus écht veel kinderen die enorm slecht zijn in het nederlands.
Het schijnt ook enorm hip te zijn, tenminste een flink aantal jaar geleden, om te praten alsof je, excusez le mot, recht uit de rimboe bent getrokken.
Waarom moet ik mijn blik verruimen? Is het geen tijd dat het systeem veranderd en mensen er dus niet bij voorbaat al vanuit gaan dat ik of mijn kinderen slechter zullen presteren door taal of sociale achterstanden.
Als het niet zo triest was zou het in mijn geval compleet hilarisch zijn. Plus ik zie zat autochtone kids die ook geen normale zin uit weten te kramen en een opvoeding van lik mijn vestje krijgen. Denk dat we het meer individueel moeten gaan bekijken ipv geboorteland van ouders vooral als het er maar eentje is.
woensdag 1 juni 2016 om 23:27
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 23:19:
[...]
Ja Nooit erin brockovich gezien? Die was te blond en droeg te korte rokken om slim te kunnen zijn.
En ja er worden altijd mensen in de eerste instantie op hun uiterlijk beoordeelt NIET op de kleur maar op het uiterlijk.
Een nette jongeman in goede jeans met mooi shirt krijgt eerder die kantoorbaan dan de hoodie met afgetrapte sneakers, ondanks dat het blondje in de hoodie zit en de getinte versie in het pak.
Ondanks dat een handjevol mensen heel graag schijnt te willen dat je word beoordeelt op je kleur is het je houding, verzorging en uitstraling.
Leuk experiment ooit Ze hadden mensen uitgenodigd om te onderzoeken of je met een litteken anders behandelt zou worden tijdens een sollicitatie.
Ze werden geschminkt en mochten het resultaat zien.
Voordat ze weg gingen naar (wat ze dachten echt gesprek) werden ze nog even snel bijgewerkt , het litteken werd zonder hun medeweten weer weggehaald.
Ik geloof dat 80 procent écht kon merken dat ze anders behandelt werden en dat er steeds naar het litteken gekeken werd.
Niet dus, dat zat echt in hun hoofd.Dan heb ik de perfecte link voor jou;
https://www.youtube.com/watch?v=YvRJvgxbeyA
Allemaal dezelfde kleding ; kijk en huiver.
[...]
Ja Nooit erin brockovich gezien? Die was te blond en droeg te korte rokken om slim te kunnen zijn.
En ja er worden altijd mensen in de eerste instantie op hun uiterlijk beoordeelt NIET op de kleur maar op het uiterlijk.
Een nette jongeman in goede jeans met mooi shirt krijgt eerder die kantoorbaan dan de hoodie met afgetrapte sneakers, ondanks dat het blondje in de hoodie zit en de getinte versie in het pak.
Ondanks dat een handjevol mensen heel graag schijnt te willen dat je word beoordeelt op je kleur is het je houding, verzorging en uitstraling.
Leuk experiment ooit Ze hadden mensen uitgenodigd om te onderzoeken of je met een litteken anders behandelt zou worden tijdens een sollicitatie.
Ze werden geschminkt en mochten het resultaat zien.
Voordat ze weg gingen naar (wat ze dachten echt gesprek) werden ze nog even snel bijgewerkt , het litteken werd zonder hun medeweten weer weggehaald.
Ik geloof dat 80 procent écht kon merken dat ze anders behandelt werden en dat er steeds naar het litteken gekeken werd.
Niet dus, dat zat echt in hun hoofd.Dan heb ik de perfecte link voor jou;
https://www.youtube.com/watch?v=YvRJvgxbeyA
Allemaal dezelfde kleding ; kijk en huiver.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:28
quote:adnama schreef op 01 juni 2016 @ 23:13:
[...]
Ik weet niet waaraan het ligt dat jij (en vroeger je moeder) regelmatig heel anders wordt benaderd dan blanke mensen in het gezelschap.
Er zullen wel meer verschillen zijn tussen jou en de mensen waarmee je omgaat dan alleen de kleur? Ik ben blank en soms reageren mensen ook heel anders op mij dan op een blank familielid, vriendin of vriend. Een vriendin wordt bijvoorbeeld vaak buitengesloten als we in gesprek raken met vreemden, zonder dat wij er de vinger op kunnen leggen waar dit aan ligt. Mijn blanke ex werd er bijna standaard uitgepikt bij de douane. Kennelijk heeft hij iets onbetrouwbaars over zich, wat zijn naasten niet zien.
Ik merk nauwelijks dat mijn donkere vriend anders wordt benaderd. Niet op een nare manier tenminste. Soms maken mensen wel grappen over de bekende vooroordelen/stereotypen en dan benoemen ze of hij daar wel/niet aan voldoet, of ze zijn bijvoorbeeld nieuwsgierig naar zijn afkomst.
Van jou heb ik hier situaties op het forum gelezen waar sprake was van racisme. Ik vind het erg naar dat je dit moest meemaken. Ik weet ook dat sommige mensen erg racistisch zijn en dat veel mensen er mee te maken hebben. Ik heb ook zaken gelezen die ik niet direct als racisme zie, maar waarvan ik wel snap dat je dit zo kunt opvatten.
Kan het zijn dat jij door allerlei nare ervaringen wantrouwig bent geworden over de intenties van blanke mensen in het algemeen? Misschien is het ook plaatsgebonden. Mijn vriend wordt niet vaker aangehouden door de politie dan ik bijvoorbeeld. Hij heeft nooit zonder werk gezeten en er werken meer allochtonen dan autochtonen bij zijn werkgever. Ik denk dat ook meespeelt wat je wel of niet als racisme ziet, want ik merk dat dit nogal kan verschillen tussen mensen, ook tussen donkere mensen onderling.Ik heb het net voor je aan mijn partner gevraagd. Volgens hem zijn de situaties waar ik op doel gewoon racistisch. Hij kan er niks anders van maken, zegt ie. Ik heb er speciaal bij gevraagd of hij mij overdreven wantrouwig vindt, maar hij zegt dat hij me juist bijzonder laconiek in dergelijke situaties vindt, en dat ie vaak vindt dat ik het wel heel makkelijk accepteer waar hij liever er tegenin zou gaan. Hij zegt echter ook dat ie me wel wrokkig vindt als ik eenmaal mensen, bedrijven of instanties in het "fout" kamp heb geplaatst.
[...]
Ik weet niet waaraan het ligt dat jij (en vroeger je moeder) regelmatig heel anders wordt benaderd dan blanke mensen in het gezelschap.
Er zullen wel meer verschillen zijn tussen jou en de mensen waarmee je omgaat dan alleen de kleur? Ik ben blank en soms reageren mensen ook heel anders op mij dan op een blank familielid, vriendin of vriend. Een vriendin wordt bijvoorbeeld vaak buitengesloten als we in gesprek raken met vreemden, zonder dat wij er de vinger op kunnen leggen waar dit aan ligt. Mijn blanke ex werd er bijna standaard uitgepikt bij de douane. Kennelijk heeft hij iets onbetrouwbaars over zich, wat zijn naasten niet zien.
Ik merk nauwelijks dat mijn donkere vriend anders wordt benaderd. Niet op een nare manier tenminste. Soms maken mensen wel grappen over de bekende vooroordelen/stereotypen en dan benoemen ze of hij daar wel/niet aan voldoet, of ze zijn bijvoorbeeld nieuwsgierig naar zijn afkomst.
Van jou heb ik hier situaties op het forum gelezen waar sprake was van racisme. Ik vind het erg naar dat je dit moest meemaken. Ik weet ook dat sommige mensen erg racistisch zijn en dat veel mensen er mee te maken hebben. Ik heb ook zaken gelezen die ik niet direct als racisme zie, maar waarvan ik wel snap dat je dit zo kunt opvatten.
Kan het zijn dat jij door allerlei nare ervaringen wantrouwig bent geworden over de intenties van blanke mensen in het algemeen? Misschien is het ook plaatsgebonden. Mijn vriend wordt niet vaker aangehouden door de politie dan ik bijvoorbeeld. Hij heeft nooit zonder werk gezeten en er werken meer allochtonen dan autochtonen bij zijn werkgever. Ik denk dat ook meespeelt wat je wel of niet als racisme ziet, want ik merk dat dit nogal kan verschillen tussen mensen, ook tussen donkere mensen onderling.Ik heb het net voor je aan mijn partner gevraagd. Volgens hem zijn de situaties waar ik op doel gewoon racistisch. Hij kan er niks anders van maken, zegt ie. Ik heb er speciaal bij gevraagd of hij mij overdreven wantrouwig vindt, maar hij zegt dat hij me juist bijzonder laconiek in dergelijke situaties vindt, en dat ie vaak vindt dat ik het wel heel makkelijk accepteer waar hij liever er tegenin zou gaan. Hij zegt echter ook dat ie me wel wrokkig vindt als ik eenmaal mensen, bedrijven of instanties in het "fout" kamp heb geplaatst.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 23:28
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 23:21:
[...]
Hoe komt het dat jij je zo "donker" voelt als je ouders nederlands zijn? Dat is toch niet normaal.
Je roept het blijkbaar door je houding toch over je zelf af.
Iemand die zich nederlands voelt word ook zo behandelt.Dus als ik me een vent voel word ik ook zo behandeld, ook al heb ik tieten en loop ik op hakken? Lijkt me stug.
[...]
Hoe komt het dat jij je zo "donker" voelt als je ouders nederlands zijn? Dat is toch niet normaal.
Je roept het blijkbaar door je houding toch over je zelf af.
Iemand die zich nederlands voelt word ook zo behandelt.Dus als ik me een vent voel word ik ook zo behandeld, ook al heb ik tieten en loop ik op hakken? Lijkt me stug.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:31
quote:adnama schreef op 01 juni 2016 @ 23:20:
[...]
Ik zei niet dat blanke mensen niet met kleur bezig zijn hè. Ik denk alleen dat het gros van de mensen niet racistisch is en een deel van de mensen wel (bewust/onbewust). Veel mensen zijn momenteel wel met kleur bezig, omdat het steeds in de media is en er bijvoorbeeld oproepen tot luisteren zijn (Witte mensen moeten eens luisteren) of omdat er een keuze wordt opgelegd (Of je kiest voor mij -Sylvana- of voor Zwarte Piet, een middenweg is er niet).
Dat je vriendin racistisch is vind ik niet zo gek met een racistische vader. Kinderen krijgen dit van hun ouders of grootouders overgedragen. Kennelijk zit ze in een nogal racistische werkomgeving. Die heb je helaas ook. De secretaresse is ook een racist. Bij veel donkere mensen zit het zich superieur wanen aan blanken diepgeworteld en dit wordt ook overgedragen door ouders en grootouders.
Dat je collega's aangeven dat jij niet zo'n Antilliaan bent, kun je opvatten als positief of als een belediging. Antillianen hebben niet zo'n goede reputatie dus ik snap wel waar het stereotype vandaan komt. In mijn ogen is er maar een deel van de mensen zo bekrompen dat ze niet buiten het stereotype kunnen denken. Anderen zien bevestigd dat niet elke Antilliaan het slecht bedoelt of ze weten zelf al wel beter.
Ik vind het te generaliserend om alle mensen over dezelfde kam te scheren.Ik wil alleen maar aangeven dat we het ins niet inbeelden. Dat we gewoon vaak geconfronteerd worden met vooroordelen. Dit als antwoord op de bewering dat het allemaal wel meevalt.
[...]
Ik zei niet dat blanke mensen niet met kleur bezig zijn hè
. Ik denk alleen dat het gros van de mensen niet racistisch is en een deel van de mensen wel (bewust/onbewust). Veel mensen zijn momenteel wel met kleur bezig, omdat het steeds in de media is en er bijvoorbeeld oproepen tot luisteren zijn (Witte mensen moeten eens luisteren) of omdat er een keuze wordt opgelegd (Of je kiest voor mij -Sylvana- of voor Zwarte Piet, een middenweg is er niet). Dat je vriendin racistisch is vind ik niet zo gek met een racistische vader. Kinderen krijgen dit van hun ouders of grootouders overgedragen. Kennelijk zit ze in een nogal racistische werkomgeving. Die heb je helaas ook. De secretaresse is ook een racist. Bij veel donkere mensen zit het zich superieur wanen aan blanken diepgeworteld en dit wordt ook overgedragen door ouders en grootouders.
Dat je collega's aangeven dat jij niet zo'n Antilliaan bent, kun je opvatten als positief of als een belediging. Antillianen hebben niet zo'n goede reputatie dus ik snap wel waar het stereotype vandaan komt. In mijn ogen is er maar een deel van de mensen zo bekrompen dat ze niet buiten het stereotype kunnen denken. Anderen zien bevestigd dat niet elke Antilliaan het slecht bedoelt of ze weten zelf al wel beter.
Ik vind het te generaliserend om alle mensen over dezelfde kam te scheren.Ik wil alleen maar aangeven dat we het ins niet inbeelden. Dat we gewoon vaak geconfronteerd worden met vooroordelen. Dit als antwoord op de bewering dat het allemaal wel meevalt.
woensdag 1 juni 2016 om 23:31
quote:lemoos2 schreef op 01 juni 2016 @ 23:24:
[...]
Oh, op mijn werk wel. Dan vulde ik altijd in: NVT. Deed ik uit principe ook bij de vraag: burgerlijke staat. Mijn man gevraagd, die weer niet. Maar goed, die werkt in een heel ander gebied. Ik ben werkzaam als semi-ambtenaar. Dat hangt aaneen van subsidies. Bij inschrijven van zoon op school kwam niet de vraag over het geboorteland van mijn (schoon)ouders. Enkel van man, zoon en ondergetekende. Bij overige instanties mbt zoon ben ik het ook niet tegengekomen dat er naar de grootouders werd gevraagd. Niet bij gestandaardiseerde formulieren en ook niet bij gesprekken face to face. Op formulieren wel vaker de vraag gezien welke ta(a)l(en) er in de thuissituatie met het kind worden gesproken.
Zou dat wellicht ook regiogebonden kunnen zijn? Qua CWI? Want bij het online inschrijven bij werk.nl krijg je die vraag niet (geen idee hoe dat zit bij het aanvragen van een uitkering overigens). Mijn studiegenoten kregen ook geen ander formulier, we zaten gezellig aan 1 van die hippe statafels de boel in te vullen. Waarvan twee studiegenoten zichtbaar de roots buiten NL hadden liggen (en 1 ook niet geboren in NL en sprekend met duidelijk accent).
Van het CB weet ik wel dat 1 vriendin van mij ook extra vragenformulieren kreeg, extra oproepen. Zij behoorde ook tot een risicogroep als alleenstaande moeder. En wellicht ook omdat haar partner tijdens de zwangerschap was verongelukt. Zij kreeg ook veel brieven die ik niet kreeg voor extra PSZ en VVE. Maar goed, die redenatie kan ik dan ergens weer volgen.Het bizarre is dat ik dus ook nergens de vraag over grootouders heb gekregen bij mijn zoon en ik op papier gewoon een Nederlander ben. Daarom was ik er juist zo woest over. Ergens heeft dus een of andere overijverige miep puur op basis van mijn uiterlijk de inschatting gemaakt dat ik vast een allochtoon moest zijn.
[...]
Oh, op mijn werk wel. Dan vulde ik altijd in: NVT. Deed ik uit principe ook bij de vraag: burgerlijke staat. Mijn man gevraagd, die weer niet. Maar goed, die werkt in een heel ander gebied. Ik ben werkzaam als semi-ambtenaar. Dat hangt aaneen van subsidies. Bij inschrijven van zoon op school kwam niet de vraag over het geboorteland van mijn (schoon)ouders. Enkel van man, zoon en ondergetekende. Bij overige instanties mbt zoon ben ik het ook niet tegengekomen dat er naar de grootouders werd gevraagd. Niet bij gestandaardiseerde formulieren en ook niet bij gesprekken face to face. Op formulieren wel vaker de vraag gezien welke ta(a)l(en) er in de thuissituatie met het kind worden gesproken.
Zou dat wellicht ook regiogebonden kunnen zijn? Qua CWI? Want bij het online inschrijven bij werk.nl krijg je die vraag niet (geen idee hoe dat zit bij het aanvragen van een uitkering overigens). Mijn studiegenoten kregen ook geen ander formulier, we zaten gezellig aan 1 van die hippe statafels de boel in te vullen. Waarvan twee studiegenoten zichtbaar de roots buiten NL hadden liggen (en 1 ook niet geboren in NL en sprekend met duidelijk accent).
Van het CB weet ik wel dat 1 vriendin van mij ook extra vragenformulieren kreeg, extra oproepen. Zij behoorde ook tot een risicogroep als alleenstaande moeder. En wellicht ook omdat haar partner tijdens de zwangerschap was verongelukt. Zij kreeg ook veel brieven die ik niet kreeg voor extra PSZ en VVE. Maar goed, die redenatie kan ik dan ergens weer volgen.Het bizarre is dat ik dus ook nergens de vraag over grootouders heb gekregen bij mijn zoon en ik op papier gewoon een Nederlander ben. Daarom was ik er juist zo woest over. Ergens heeft dus een of andere overijverige miep puur op basis van mijn uiterlijk de inschatting gemaakt dat ik vast een allochtoon moest zijn.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 23:31
Al gekeken, Nina?
Test uitgevoerd in de nazomer van 2014, in het Vondelpark in Amsterdam. Drie jongens in gelijke kleding, gelijke lengte en gelijke leeftijd. Hebben alle drie 30 minuten lang een fiets 'gestolen' met een hamer, een zaag en een kniptang. Tijdens de test kwamen bij alle drie ongeveer 500 voorbijgangers langs.
https://www.youtube.com/watch?v=YvRJvgxbeyA
Test uitgevoerd in de nazomer van 2014, in het Vondelpark in Amsterdam. Drie jongens in gelijke kleding, gelijke lengte en gelijke leeftijd. Hebben alle drie 30 minuten lang een fiets 'gestolen' met een hamer, een zaag en een kniptang. Tijdens de test kwamen bij alle drie ongeveer 500 voorbijgangers langs.
https://www.youtube.com/watch?v=YvRJvgxbeyA
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:32
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 23:21:
[...]
Hoe komt het dat jij je zo "donker" voelt als je ouders nederlands zijn? Dat is toch niet normaal.
Je roept het blijkbaar door je houding toch over je zelf af.
Iemand die zich nederlands voelt word ook zo behandelt.Ik voel me anders heel Nederlands, hoor. Maar ook zwart. Want dat ben ik nu eenmaal. Gek he, dat je Nederlands en toch zwart kunt zijn?
[...]
Hoe komt het dat jij je zo "donker" voelt als je ouders nederlands zijn? Dat is toch niet normaal.
Je roept het blijkbaar door je houding toch over je zelf af.
Iemand die zich nederlands voelt word ook zo behandelt.Ik voel me anders heel Nederlands, hoor. Maar ook zwart. Want dat ben ik nu eenmaal. Gek he, dat je Nederlands en toch zwart kunt zijn?
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juni 2016 om 23:33
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 juni 2016 @ 23:28:
[...]
Dus als ik me een vent voel word ik ook zo behandeld, ook al heb ik tieten en loop ik op hakken? Lijkt me stug.Als jij je een vent voelt loop je niet op hakken. Dus ja een vrouw die zich meer vent voelt heeft geen lang haar, draagt geen make up etc etc en word idd ook zo behandelt.
[...]
Dus als ik me een vent voel word ik ook zo behandeld, ook al heb ik tieten en loop ik op hakken? Lijkt me stug.Als jij je een vent voelt loop je niet op hakken. Dus ja een vrouw die zich meer vent voelt heeft geen lang haar, draagt geen make up etc etc en word idd ook zo behandelt.
woensdag 1 juni 2016 om 23:34
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 23:32:
[...]
Ik voel me anders heel Nederlands, hoor. Maar ook zwart. Want dat ben ik nu eenmaal. Gek he, dat je Nederlands en toch zwart kunt zijn?keuzes, Fash, keuzes. En-en kan niet, hoor. Dan raken mensen maar in de war. Je bent er een van ons of je bent er eentje van hunnie.
[...]
Ik voel me anders heel Nederlands, hoor. Maar ook zwart. Want dat ben ik nu eenmaal. Gek he, dat je Nederlands en toch zwart kunt zijn?keuzes, Fash, keuzes. En-en kan niet, hoor. Dan raken mensen maar in de war. Je bent er een van ons of je bent er eentje van hunnie.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:34
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 23:31:
[...]
Het bizarre is dat ik dus ook nergens de vraag over grootouders heb gekregen bij mijn zoon en ik op papier gewoon een Nederlander ben. Daarom was ik er juist zo woest over. Ergens heeft dus een of andere overijverige miep puur op basis van mijn uiterlijk de inschatting gemaakt dat ik vast een allochtoon moest zijn.Dat moet dan wel. Hoe kan jouw zoon anders terechtkomen op de hoop 'potentiële taalachterstand'?
[...]
Het bizarre is dat ik dus ook nergens de vraag over grootouders heb gekregen bij mijn zoon en ik op papier gewoon een Nederlander ben. Daarom was ik er juist zo woest over. Ergens heeft dus een of andere overijverige miep puur op basis van mijn uiterlijk de inschatting gemaakt dat ik vast een allochtoon moest zijn.Dat moet dan wel. Hoe kan jouw zoon anders terechtkomen op de hoop 'potentiële taalachterstand'?
woensdag 1 juni 2016 om 23:36
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 juni 2016 @ 23:27:
[...]
Dan heb ik de perfecte link voor jou;
https://www.youtube.com/watch?v=YvRJvgxbeyA
Allemaal dezelfde kleding ; kijk en huiver. En net zo gemanipuleerd als het stukje van at5 waar ikh het eerder over had. Tis al oud hoor dit.
En ja de een zit geconcentreerd te werken en wekt minder snel argwaan en de ander kijkt steeds om zich heen Is je dat niet opgevallen?
[...]
Dan heb ik de perfecte link voor jou;
https://www.youtube.com/watch?v=YvRJvgxbeyA
Allemaal dezelfde kleding ; kijk en huiver. En net zo gemanipuleerd als het stukje van at5 waar ikh het eerder over had. Tis al oud hoor dit.
En ja de een zit geconcentreerd te werken en wekt minder snel argwaan en de ander kijkt steeds om zich heen Is je dat niet opgevallen?
woensdag 1 juni 2016 om 23:36
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 23:33:
[...]
Als jij je een vent voelt loop je niet op hakken. Dus ja een vrouw die zich meer vent voelt heeft geen lang haar, draagt geen make up etc etc en word idd ook zo behandelt.Oké. Dus als je donker getint, of caramelkleurig voor mijn part, bent maar jejezelf wel hollands voelt dan loop je niet in een C&A'tje maar draag je gekleurde lappen en gouden oorhangers?
[...]
Als jij je een vent voelt loop je niet op hakken. Dus ja een vrouw die zich meer vent voelt heeft geen lang haar, draagt geen make up etc etc en word idd ook zo behandelt.Oké. Dus als je donker getint, of caramelkleurig voor mijn part, bent maar jejezelf wel hollands voelt dan loop je niet in een C&A'tje maar draag je gekleurde lappen en gouden oorhangers?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:36
quote:nina1966 schreef op 01 juni 2016 @ 23:36:
[...]
En net zo gemanipuleerd als het stukje van at5 waar ikh het eerder over had. Tis al oud hoor dit.
En ja de een zit geconcentreerd te werken en wekt minder snel argwaan en de ander kijkt steeds om zich heen Is je dat niet opgevallen?Tuurlijk joh.
[...]
En net zo gemanipuleerd als het stukje van at5 waar ikh het eerder over had. Tis al oud hoor dit.
En ja de een zit geconcentreerd te werken en wekt minder snel argwaan en de ander kijkt steeds om zich heen Is je dat niet opgevallen?Tuurlijk joh.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juni 2016 om 23:36
quote:khemam schreef op 01 juni 2016 @ 23:24:
[...]
Waarom moet ik mijn blik verruimen? Is het geen tijd dat het systeem veranderd en mensen er dus niet bij voorbaat al vanuit gaan dat ik of mijn kinderen slechter zullen presteren door taal of sociale achterstanden.
Als het niet zo triest was zou het in mijn geval compleet hilarisch zijn. Plus ik zie zat autochtone kids die ook geen normale zin uit weten te kramen en een opvoeding van lik mijn vestje krijgen. Denk dat we het meer individueel moeten gaan bekijken ipv geboorteland van ouders vooral als het er maar eentje is.Ben je aan het dubbelnicken?
[...]
Waarom moet ik mijn blik verruimen? Is het geen tijd dat het systeem veranderd en mensen er dus niet bij voorbaat al vanuit gaan dat ik of mijn kinderen slechter zullen presteren door taal of sociale achterstanden.
Als het niet zo triest was zou het in mijn geval compleet hilarisch zijn. Plus ik zie zat autochtone kids die ook geen normale zin uit weten te kramen en een opvoeding van lik mijn vestje krijgen. Denk dat we het meer individueel moeten gaan bekijken ipv geboorteland van ouders vooral als het er maar eentje is.Ben je aan het dubbelnicken?
woensdag 1 juni 2016 om 23:40
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 juni 2016 @ 23:36:
[...]
Oké. Dus als je donker getint, of caramelkleurig voor mijn part, bent maar jejezelf wel hollands voelt dan loop je niet in een C&A'tje maar draag je gekleurde lappen en gouden oorhangers? ? ik snap je niet.
Je word , in de eerste instantie, behandelt zoals je over komt. Als je je in lappen en gouden hangers hult, ongeacht je huidskleur, word je diengevolgen minder serieus genomen voor een baan als receptionist dan als je in een keurige rok oid komt. Dat snap je toch zelf ook wel hoop ik.
[...]
Oké. Dus als je donker getint, of caramelkleurig voor mijn part, bent maar jejezelf wel hollands voelt dan loop je niet in een C&A'tje maar draag je gekleurde lappen en gouden oorhangers? ? ik snap je niet.
Je word , in de eerste instantie, behandelt zoals je over komt. Als je je in lappen en gouden hangers hult, ongeacht je huidskleur, word je diengevolgen minder serieus genomen voor een baan als receptionist dan als je in een keurige rok oid komt. Dat snap je toch zelf ook wel hoop ik.
woensdag 1 juni 2016 om 23:42
quote:fashionvictim schreef op 01 juni 2016 @ 23:32:
[...]
Ik voel me anders heel Nederlands, hoor. Maar ook zwart. Want dat ben ik nu eenmaal. Gek he, dat je Nederlands en toch zwart kunt zijn?Dat is helemaal niet gek, honderdduizenden met jou, die zichzelf niet in zo'n uitzonderingspositie plaatsen.
[...]
Ik voel me anders heel Nederlands, hoor. Maar ook zwart. Want dat ben ik nu eenmaal. Gek he, dat je Nederlands en toch zwart kunt zijn?Dat is helemaal niet gek, honderdduizenden met jou, die zichzelf niet in zo'n uitzonderingspositie plaatsen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 1 juni 2016 om 23:42
quote:Springetje schreef op 01 juni 2016 @ 23:23:
[...]
Hoe uit zoiets zich? Bedoel, formuliertje invullen, en daarna? Krijg je dan een brief van instantie X dat je kind bijv. ingedeeld is in een risicoprofiel en wat de vervolgstappen zijn? Kan me even niets bedenken, behalve dat ik het eigenijk niet eens zo gek vind als bijv. een juf al meekrijgt dat kindje A een papa en mama heeft die thuis geen Nederlands spreken, en daarom bijv. net even wat meer begeleid moet worden indien mogelijk bij taalles bijvoorbeeld. Maar dat moet dan weer te makkelijk gedacht zijn waarschijnlijk.
Lees mijn posting, dan zie je hoe het gaat.
Maar goed, waarop baseert een juf dan eigenlijk dat papa en mama thuis geen Nederlands spreken? Dat iemand Marokkaans is, of Turks, of Surinaams, wil niet zeggen dat ze thuis geen Nederlands spreken natuurlijk (bij Surinamers is die aanname al helemaal onzinnig want Nederlands is de officiele voertaal van Suriname).
[...]
Hoe uit zoiets zich? Bedoel, formuliertje invullen, en daarna? Krijg je dan een brief van instantie X dat je kind bijv. ingedeeld is in een risicoprofiel en wat de vervolgstappen zijn? Kan me even niets bedenken, behalve dat ik het eigenijk niet eens zo gek vind als bijv. een juf al meekrijgt dat kindje A een papa en mama heeft die thuis geen Nederlands spreken, en daarom bijv. net even wat meer begeleid moet worden indien mogelijk bij taalles bijvoorbeeld. Maar dat moet dan weer te makkelijk gedacht zijn waarschijnlijk.
Lees mijn posting, dan zie je hoe het gaat.
Maar goed, waarop baseert een juf dan eigenlijk dat papa en mama thuis geen Nederlands spreken? Dat iemand Marokkaans is, of Turks, of Surinaams, wil niet zeggen dat ze thuis geen Nederlands spreken natuurlijk (bij Surinamers is die aanname al helemaal onzinnig want Nederlands is de officiele voertaal van Suriname).
Am Yisrael Chai!
