Actueel
alle pijlers
Turnschandaal, beschuldigingen turntrainers.
dinsdag 28 juli 2020 om 14:32
https://nos.nl/artikel/2342006-beltmans ... halen.html
Met stijgende verbazing lees ik de verhalen en luister ik de interviews van (oud-) turnsters. Vorig jaar was ik geschokt door de documentaire Turn! https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... /turn.html
maar dat blijkt dus geen uitzondering te zijn. Hoe kan het dat heden ten dage er nog van dit soort praktijken bestaan. De nationale turnploeg heeft dan wel laten weten dat zij zich niet herkennen in het geschetste beeld maar wie zegt dat dat klopt als de bondstrainer de vader is van twee van die turnsters?
Met stijgende verbazing lees ik de verhalen en luister ik de interviews van (oud-) turnsters. Vorig jaar was ik geschokt door de documentaire Turn! https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... /turn.html
maar dat blijkt dus geen uitzondering te zijn. Hoe kan het dat heden ten dage er nog van dit soort praktijken bestaan. De nationale turnploeg heeft dan wel laten weten dat zij zich niet herkennen in het geschetste beeld maar wie zegt dat dat klopt als de bondstrainer de vader is van twee van die turnsters?
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 29 juli 2020 om 12:09
Ik bedoel blijkbaar, hij weet dat dit speelt en hoe erg het is, waarom er niet NU gelijk een statement over maken, het aan blijven kaarten bij de bond. Hij heeft nu invloed, exposure en zo.-jolijn- schreef: ↑29-07-2020 11:18Het punt is natuurlijk dat 1 persoon het verschil niet kan maken en een jong meisje nog niet over het beoordelingsvermogen beschikt om bepaald gedrag niet te pikken. Wat ik van iemand die op dit niveau trainde als kind hoorde was dat er een strikte code heerste, als je iets vertelde van hoe het er aan toe ging, dan lag je eruit. En al die meiden wilden de top halen en dit was de enige manier.
Ik denk dat de turnbond een statement kan maken door te verplichten dat ouders én een onafhankelijke orthopedagoog te allen tijde kunnen meekijken via internet, inclusief geluid. En dat ze een les kunnen terugkijken. En dat er interne boetes staan op bepaalde gedragingen. Dan is het zo afgelopen allemaal.
Want met zijn opmerking geeft hij toch gewoon aan dat hij niet verwacht dat er iets zal veranderen, maar zich ook niet geroepen voelt om er iets mee te gaan doen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 29 juli 2020 om 12:56
Dat was wat ik in eerste instantie ook meteen dacht. Maar ik denk dat hij niet zoveel keus had als hij zelf graag naar de top wilde. Kijk in het wielrennen, daar moest je bij wijze van spreken ook gewoon meedoen met doping gebruiken want anders kon je net zo goed meteen stoppen met trainen, en niemand die toen zijn mond opendeed. Gelukkig gaat het daar langzaam maar zeker wel de goede kant op (denk ik en wil ik graag geloven).
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 29 juli 2020 om 12:57
Nu zou hij inderdaad meer zijn invloed kunnen laten gelden. Hij is potverdorie ook nog eens arts toch?dianaf schreef: ↑29-07-2020 12:09Ik bedoel blijkbaar, hij weet dat dit speelt en hoe erg het is, waarom er niet NU gelijk een statement over maken, het aan blijven kaarten bij de bond. Hij heeft nu invloed, exposure en zo.
Want met zijn opmerking geeft hij toch gewoon aan dat hij niet verwacht dat er iets zal veranderen, maar zich ook niet geroepen voelt om er iets mee te gaan doen.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 29 juli 2020 om 13:17
woensdag 29 juli 2020 om 13:50
Ik heb als kind korte tijd getraind bij een van de in opspraak geraakte trainers. Was toen nog zeer jong en keek enorm op naar al die goede turnsters. Na een paar proeftrainingen greep mijn moeder gelukkig in. Ik en enkele andere kinderen waren na de training totaal uitgeput (als in de rest van de middag slapen, niet meer zelf kunnen aan en uitkleden etc). Ook gingen toen al de verhalen dat de trainer je niet mocht zien met eten in je hand (in je vrije tijd)! Zag de trainer je met een ijsje in de stad dan sloeg die dat uit je handen. Ook moesten die meisjes continu op de weegschaal.
Ook bleek het (na overleg met mijn huisarts en enkele onafhankelijke mensen met verstand van sport en het lichaam) onverstandig dat ik zo intensief zou gaan turnen (met name op de lange termijn). Dit werd door de trainer als onzin afgedaan want ik had zoveel aanleg en was zeer lenig.
Als ik alles nu lees ben ik zo blij dat mijn ouders tijdig hebben ingegrepen en mij eraf hebben gehaald.
Topsport voor jonge kinderen in de groei is zeer slecht. Daarnaast ontbreekt het zicht van ouders op wat er precies aan de hand is en ontneem je een kind zijn jeugd en sociale contacten. Het is voor mij reden om sport op (te) hoog niveau bij mijn eigen kinderen niet te willen toestaan.
Ook bleek het (na overleg met mijn huisarts en enkele onafhankelijke mensen met verstand van sport en het lichaam) onverstandig dat ik zo intensief zou gaan turnen (met name op de lange termijn). Dit werd door de trainer als onzin afgedaan want ik had zoveel aanleg en was zeer lenig.
Als ik alles nu lees ben ik zo blij dat mijn ouders tijdig hebben ingegrepen en mij eraf hebben gehaald.
Topsport voor jonge kinderen in de groei is zeer slecht. Daarnaast ontbreekt het zicht van ouders op wat er precies aan de hand is en ontneem je een kind zijn jeugd en sociale contacten. Het is voor mij reden om sport op (te) hoog niveau bij mijn eigen kinderen niet te willen toestaan.
woensdag 29 juli 2020 om 15:09
Dat had ik gemist. Excuus.LaFleurNoire schreef: ↑29-07-2020 13:17Epke reageert op de wijze van trainen van 30 jaar geleden, tijdens zijn jeugd. En zegt vervolgens dat hij vroeger dacht dat hij zijn hypothetische dochters met die manier van trainen niet op turnen wilde hebben, maar dat er inmiddels veel veranderd is.
Klein nuanceverschil.
Tjee, Evelien, daar ben je dan goed weggekomen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 29 juli 2020 om 16:40
Vanmiddag besloten, alle trainers in het topsport dames turnen zijn op non-actief gesteld.
Turnbond zet topsportprogramma vrouwenploeg stil en stelt trainers op non-actief - https://nos.nl/l/2342209
Turnbond zet topsportprogramma vrouwenploeg stil en stelt trainers op non-actief - https://nos.nl/l/2342209
woensdag 29 juli 2020 om 18:18
Oh de bond is ook wakker. Na eerst dagen te hebben gezwegen en alle eerdere verhalen over misstanden te hebben genegeerd.Boarn schreef: ↑29-07-2020 16:40Vanmiddag besloten, alle trainers in het topsport dames turnen zijn op non-actief gesteld.
Turnbond zet topsportprogramma vrouwenploeg stil en stelt trainers op non-actief - https://nos.nl/l/2342209
woensdag 29 juli 2020 om 19:44
Aan de andere kant liep mijn broer laatst door een andere stad, met zijn vrouw en kinderen, keurige huisvader tegenwoordig.
Kreeg ineens een trap onder zijn kont van een mannetje van een jaar of 70.
Werd geknepen in zijn 'vetrollen', hoorde dat hij nog lelijker was geworden.
Zijn vrouw werd toegeschreeuwd dat ze geen smaak had en weg moest wezen, en hij werd uitgekafferd, aan zijn oren getrokken.
Broer vond het geweldig, oude trainer was nog niks veranderd. Mannetje stond met tranen in zijn ogen te schelden en te tieren, want was heel blij broer te zien.
het is allemaal een wat vreemde vorm van liefde.
Mijn broer kijkt ook met veel plezier terug op de tijd met die man en zegt zelf dat het hem zelfs heeft gered, dat getreiter, hij vond dat zelf humor en het hele team lag dubbel.
Dar soort figuren zijn er ook gewoon, het is niet voor iedereen maar niemand in het team had een hekel aan die man.
Maar als je het sec bekijkt werd er flink geschopt en gescholden en dwang uitgeoefend dmv straftrainingen etc.
Het is voor nu uit de tijd.
Kreeg ineens een trap onder zijn kont van een mannetje van een jaar of 70.
Werd geknepen in zijn 'vetrollen', hoorde dat hij nog lelijker was geworden.
Zijn vrouw werd toegeschreeuwd dat ze geen smaak had en weg moest wezen, en hij werd uitgekafferd, aan zijn oren getrokken.
Broer vond het geweldig, oude trainer was nog niks veranderd. Mannetje stond met tranen in zijn ogen te schelden en te tieren, want was heel blij broer te zien.
het is allemaal een wat vreemde vorm van liefde.
Mijn broer kijkt ook met veel plezier terug op de tijd met die man en zegt zelf dat het hem zelfs heeft gered, dat getreiter, hij vond dat zelf humor en het hele team lag dubbel.
Dar soort figuren zijn er ook gewoon, het is niet voor iedereen maar niemand in het team had een hekel aan die man.
Maar als je het sec bekijkt werd er flink geschopt en gescholden en dwang uitgeoefend dmv straftrainingen etc.
Het is voor nu uit de tijd.
woensdag 29 juli 2020 om 22:07
Ik heb de docu vanmiddag op Netflix gekeken en Maggie Nichols/AthleteA was de zesde beste allround turnster maar mocht zelfs niet mee als een van de drie invallers. Dus ze werd wel degelijk gestraft omdat ze haar mond had opengedaan over het seksuele misbruik van arts Larry Nassar.Madelein schreef: ↑28-07-2020 20:49ik volg het turnen en dus ook de kwalificatie voor de spelen 2016. Deze turnster was herstellende van een blessure, hoorde op geen enkel toestel tot de besten en ook allround niet bij de beste 5 (en er mogen er maar 5 naar de spelen), voor mij is het team wat gegaan is logisch, want sterker/beter dan haar. maar dat ze aan het hele proces een negatieve nasmaak heeft gehouden snap ik ook.
volgens mij is het met veel situaties zo, iedereen zal dingen anders bekijken/interpreteren. maakt het niet minder erg voor degenen die het hebben meegemaakt, maar ik ken ook meiden die zeggen "topsport is nu eenmaal hard en ik was er niet geschikt voor" en er helemaal geen last van hebben.
De vraag is natuurlijk wel of topsport wel zo hard moet zijn, zeker bij kinderen van bijv 8 jaar. en fysiek geweld/emotionele chantage is natuurlijk altijd fout.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 29 juli 2020 om 23:24
Ja ga topsport zien als werk en stel daar voorwaarden aan.Baloma schreef: ↑28-07-2020 14:45Ik vraag me af of topsport op jonge leeftijd überhaupt nog passend is in deze tijd. Kinderen die 33 uur per week trainen en zoveel missen van het ‘normale’ leven. En hoe vrijwillig is zoiets, als je al begint op een leeftijd van 4?
Van mij mag die hele topsport afgeschaft worden.
Een kind mag niet meer dan X uren optreden want dat is werken maar mag wel 33 uur per week trainen plus school etc. Belachelijk.
Vandaag op1 gezien en zo geschrokken van dat fragment uit die docu Turn! Echt niet normaal....
woensdag 29 juli 2020 om 23:27
Wat is het verschil dan???LaFleurNoire schreef: ↑28-07-2020 15:00Ik heb die docu gezien idd. Mijn zoon heeft ook op hoog niveau geturnd en gelukkig hebben we dergelijke misstanden niet gezien. Er is ook echt een verschil tussen heren- en damesturnen qua aanpak.
woensdag 29 juli 2020 om 23:28
Enge wereld. Bijna een sekte... brrrrNorthCape schreef: ↑28-07-2020 15:01Heeeel lang geleden, ik denk een jaar of 25 was er op het jeugdjournaal een item over Chinese school waar turners werden gedrild. Dat had toen enorme indruk op mij gemaakt.
Ook had ik vriendinnetjes/buurmeisjes die bij een turn school die genoemd wordt in de media trainde. Zij hadden ook bizarre verhalen. En riepen dan pijn is fijn! En zijn gestopt daar omdat de praktijken niet in de haak was.
Ik begreep niet zo goed hoe je daar als ouder blind voor kon zijn. Totdat ik de docu Turn! Zag en zie hoe je steeds en steeds meer accepteert en slikt. Bizar hoe je geïndoctrineerd wordt.
woensdag 29 juli 2020 om 23:31
Nou bij deze, mijn dochter mag njet op turnen...ldp schreef: ↑28-07-2020 15:14Ja bizar, ik heb mijn kind van 5 om die reden ook van gym gehaald. Ik dacht dat ze lekker wat gingen bewegen, spelletjes doen, kunstjes leren, maar er moest Geturnd worden, met een hoofdletter en selectieprocedure en een drillinstructor als juf. Als ik mijn huiswerk beter had gedaan had ik dat natuurlijk kunnen weten maar ik had er geen seconde bij stil gestaan dat dit aan de orde zou zijn bij kleuters in een huis, tuin en keuken cluppie.
Maar het erge is ook bij andere sporten toch even goed de ogen open houden... want het komt helaas vaker voor..
woensdag 29 juli 2020 om 23:37
woensdag 29 juli 2020 om 23:42
Precies. Er werd niet over gesproken. En door......LaFleurNoire schreef: ↑28-07-2020 16:48Wat een uiterst debiele, en ook onjuiste stelling. Vroeger was men niet gewoon wat harder, maar werd er geen ruchtbaarheid aan gegeven en werd er niemand voor op de vingers getikt. En een grote meid wordt je ook niet van dit soort praktijken.
Of wilde je beweren dat bijvoorbeeld al die jongetjes en meisjes die vroeger door meneer pastoor werden misbruikt en daar geen fysieke littekens aan over hebben gehouden daar zo lekker hard van zijn geworden en verder niet moeten miepen?
Nu zijn kinderen mondiger en wereldwijzer door internet maar zie je ook nog subculturen die het gesloten willen houden. O.a. dus die turnwereld. Dit is niet even aan te pakken maar moet echt drastisch omgegooid worden. Heel de cultuur. Dat wordt nog een hele kluif helaas. Vrees ik
woensdag 29 juli 2020 om 23:50
Dit dus. Als Epke het zegt....mevrouwiglesias schreef: ↑29-07-2020 10:29Ik zag gisteren de reactie van Sanne Wevers over de beschuldigingen van haar vader, had het het echt vreselijk met haar te doen. Tegelijkertijd vraag ik me serieus af hoe zij vroeger en nu door haar vader is behandeld tijdens trainingen. Vincent Wevers zou later zelf met een verklaring komen, ik ben heel benieuwd. Daarna zag ik een kort interview met Epke Zonderland die vertelde dat het bij de mannen er minder spartaans aan toe ging maar dat hij al lang geleden had besloten dat zijn dochters nooit op turnen mochten.
Wat een reclame voor de turnsport...
Die vrouw bij Op1... van de bond.. we gaan het echt oppakken. Maar als de presentatrice vraagt waarom zij dan hoort dat een dame in januari nog had geklaagd en ze hier nog steeds niet op heeft gehoord, begint die vrouw zich eruit te lullen. Bah bah
woensdag 29 juli 2020 om 23:56
Zeer zeker ja. Hij zou juist de frontman moeten zijn van de nieuwe beweging.mevrouwiglesias schreef: ↑29-07-2020 12:57Nu zou hij inderdaad meer zijn invloed kunnen laten gelden. Hij is potverdorie ook nog eens arts toch?
Alle oude trainers en bestuurders weg. Nieuw programma en duidelijk voorwaarden. Ouders mogen ten allen tijde meekijken. Anoniem meldpunt... een afdeling die al die meldingen na gaat. Max zo veel uren trainen per dag etc...
Betere opleiding toch coach...
donderdag 30 juli 2020 om 00:10
Nou nou, en die Marieke vd Plas praat dat nog goed ook. Zie je zo'n jochie huilen van de pijn bij het stretchen. Marieke: ik zeg, blijf in gesprek of dit de norm is en waar de grens is.
Met een knul van 11?
Schandalig!
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
donderdag 30 juli 2020 om 06:23
donderdag 30 juli 2020 om 07:25
Ik zag het nieuws gisteren en moest meteen denken aan een oud klasgenootje van mijn dochter.
Dat meisje bleek ook een turn'ster' in de dop.
1 Keer trainen werd al snel 2, 3 keer week, wedstrijden etc.
Dat meisje begon echt te veranderen. Gewoon lekker buiten spelen (tikkertje, voetbal of rondrennen) deed ze niet meer uit angst voor blessures. Ze at en dronk ook steeds minder omdat ze bang was om dik te worden.
Ik kende haar moeder goed en thuis zou ze ook om de haverklap huilbuien hebben.
Ouders trokken gelukkig snel hun conclusie en hebben hun dochter laten stoppen met turnen. Van mishandeling weet ik niet, maar het was gewoon eng om dit meisje te zien veranderen en gestresst te zien. Ze was pas 10, of 11 jaar destijds.
Ik moest zo aan haar denken gisteren.
Wat een enge lui heb je toch!
Dat meisje bleek ook een turn'ster' in de dop.
1 Keer trainen werd al snel 2, 3 keer week, wedstrijden etc.
Dat meisje begon echt te veranderen. Gewoon lekker buiten spelen (tikkertje, voetbal of rondrennen) deed ze niet meer uit angst voor blessures. Ze at en dronk ook steeds minder omdat ze bang was om dik te worden.
Ik kende haar moeder goed en thuis zou ze ook om de haverklap huilbuien hebben.
Ouders trokken gelukkig snel hun conclusie en hebben hun dochter laten stoppen met turnen. Van mishandeling weet ik niet, maar het was gewoon eng om dit meisje te zien veranderen en gestresst te zien. Ze was pas 10, of 11 jaar destijds.
Ik moest zo aan haar denken gisteren.
Wat een enge lui heb je toch!
donderdag 30 juli 2020 om 07:38
De aard van de sport is onzin, want ik heb daar nooit wat van gemerkt. Wij gingen gewoon gymmen. Ik herken wel wat je schrijft bij de hockey, maar dat zal in een andere omgeving misschien net anders zijn.KamilleT schreef: ↑28-07-2020 15:08Ik heb hier op dorpsniveau al gezien dat het gewoon de aard van de sport is. Al bij 5/6-jarigen wordt er een scheiding gemaakt tussen selectie en niet-selectie, en bij onvoldoende inzet of talent wordt je ook op niet mis te verstane wijze duidelijk gemaakt dat je geen selectiemateriaal bent. Gewoon lekker op je eigen niveau gymmen was er niet bij. Ik heb mijn dochter er weer afgehaald na twee seizoenen, zelf vond ze ook de juffen niet aardig.
donderdag 30 juli 2020 om 07:51
Er zijn jaren geleden toch al heel veel misstanden aan het licht gebracht door die Verona?
Ik heb meer dan 10 jaar geleden een interview met haar gezien. Zij vertelde toen al wat nu opnieuw in het nieuws is.
Er waren zelfs beelden van hoe haar trainer langs de wedstrijdvloer, met zijn gezicht 5 cm van het hare af, tegen haar stond te schreeuwen als een geflipte idioot.
De jury en familie aanschouwde het alsof het heel normaal was.
Ik heb meer dan 10 jaar geleden een interview met haar gezien. Zij vertelde toen al wat nu opnieuw in het nieuws is.
Er waren zelfs beelden van hoe haar trainer langs de wedstrijdvloer, met zijn gezicht 5 cm van het hare af, tegen haar stond te schreeuwen als een geflipte idioot.
De jury en familie aanschouwde het alsof het heel normaal was.
