Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?

03-11-2023 08:15 2406 berichten
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.

Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.

Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?

Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
18-11-2023 13:40
Is het dan niet asociaal als kinderen bijna de helft van hun erfenis moeten afgeven?
Dat is een andere discussie. Ik probeerde alleen de onrust over partners weg te nemen.

(Overigens is de groep die meer dan 2 ton erft heel klein. 4,7% van alle erfenissen. Meer dan de helft erft niet meer dan 27.000 euro en die groep gaat er wel op vooruit met deze plannen).
Alle reacties Link kopieren Quote
Rosla schreef:
18-11-2023 13:46
Dat is een andere discussie. Ik probeerde alleen de onrust over partners weg te nemen.

(Overigens is de groep die meer dan 2 ton erft heel klein. 4,7% van alle erfenissen. Meer dan de helft erft niet meer dan 27.000 euro en die groep gaat er wel op vooruit met deze plannen).
Koophuizen zijn anno nu minimaal 3 ton dus beetje raar dat het bezit van eigen huizen zo gebagatelliseerd wordt.
Sowieso een enge trend als het bezit van een eigen woning gedemotiveerd zou worden.
Ik heb het idee dat er een gezondere hechtere samenleving is in landen waar huizen van ouders op kinderen/familie over gaan.
dubois wijzigde dit bericht op 18-11-2023 13:52
0.90% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Eerste hit op google zegt dat 6 op de 10 woningen in Nederland koopwoningen zijn dus 60%!
Ik vind wel dat ouders meer kansen moeten hebben hun kinderen belastingvrij te schenken. 6000 per jaar is helemaal niet zoveel en het kan ook die kinderen weer vooruit helpen met bijvoorbeeld een koopwoning.

Trek die belastingvrije voet omhoog naar 15.000 euro per jaar bijvoorbeeld. Je moet toch als persoon zelf kunnen en mogen beslissen aan wie je wat geeft zonder dat direct de belastingdienst om de hoek komt kijken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Op zich kan ik mij helemaal vinden in het principe dat inkomen uit arbeid minder zwaar belast moet worden dan nu en ander inkomen zwaarder belast kan worden.

Maar het moet natuurlijk niet zo zijn dat mensen in problemen komen als hun partner overlijdt. Het lijkt mij dat de PvdA dat ook niet wil. Ik kan dit in hun verkiezingsprogramma trouwens helemaal niet terugvinden.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
18-11-2023 13:56
Ik vind wel dat ouders meer kansen moeten hebben hun kinderen belastingvrij te schenken. 6000 per jaar is helemaal niet zoveel en het kan ook die kinderen weer vooruit helpen met bijvoorbeeld een koopwoning.

Trek die belastingvrije voet omhoog naar 15.000 euro per jaar bijvoorbeeld. Je moet toch als persoon zelf kunnen en mogen beslissen aan wie je wat geeft zonder dat direct de belastingdienst om de hoek komt kijken?
Misschien wel. Maar dan krijg je dus wel dat kinderen met rijke papa en mama alweer een grote voorsprong hebben. Die kunnen een stuk meer op tafel leggen, uit geërfd vermogen en dat drijft de huizenprijzen weer verder op. Ik weet niet of ik het hiermee eens ben. Het is wel een lastige in ieder geval.

Ik ben in principe tegen alles (nog) meer belasten. Maar dit houdt natuurlijk wel de verschillen in de samenleving in stand. En dat wil je (ik) ook niet. Gelijke kansen voor iedereen, althans, zoveel mogelijk.

Tjah, lastige... Wat mij betreft.
Zwetser
Student201 schreef:
18-11-2023 17:48
Misschien wel. Maar dan krijg je dus wel dat kinderen met rijke papa en mama alweer een grote voorsprong hebben. Die kunnen een stuk meer op tafel leggen, uit geërfd vermogen en dat drijft de huizenprijzen weer verder op. Ik weet niet of ik het hiermee eens ben. Het is wel een lastige in ieder geval.

Ik ben in principe tegen alles (nog) meer belasten. Maar dit houdt natuurlijk wel de verschillen in de samenleving in stand. En dat wil je (ik) ook niet. Gelijke kansen voor iedereen, althans, zoveel mogelijk.

Tjah, lastige... Wat mij betreft.

Gelijke kansen jazeker! Maar met een studiebeurs voor iedereen of desnoods inkomensafhankelijk heeft iedereen opleidingskansen.

De huizenmarkt is zo over de top omdat er zoveel tekorten zijn. De enige oplossing is bouwen bouwen bouwen. Dan wordt de schaarste minder en zakken de prijzen. Zelfwoningsplicht wordt al steeds meer ingevoerd. Dat zorgt er ook voor dat er minder huisjesmelkers zijn.

En in hoeverre wil je eigenlijk nivelleren? Want daar ben ik wel benieuwd naar bij vooral linkse stemmers. Iemand miet normaal rond kunnen komen met ofwel een uitkering ofwel een baan van 36 uur bijvoorbeeld. Maar wat is normaal rondkomen? Ik ben voor het versimpelen van het toeslagensysteem of misschien het compleet afschaffen ervan omdat het niet meer nodig is. Ik ben wel voor participatie in de maatschappij door iedereen. Ofwel door werken, vrijwilligerswerk of mantelzorg. En mensen die wel meer kunnen werken maar dit bewust niet doen om zo behoud van toeslagen te hebben dient wat mij betreft te stoppen.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
18-11-2023 17:54

En in hoeverre wil je eigenlijk nivelleren? Want daar ben ik wel benieuwd naar bij vooral linkse stemmers. Iemand miet normaal rond kunnen komen met ofwel een uitkering ofwel een baan van 36 uur bijvoorbeeld. Maar wat is normaal rondkomen? Ik ben voor het versimpelen van het toeslagensysteem of misschien het compleet afschaffen ervan omdat het niet meer nodig is. Ik ben wel voor participatie in de maatschappij door iedereen. Ofwel door werken, vrijwilligerswerk of mantelzorg. En mensen die wel meer kunnen werken maar dit bewust niet doen om zo behoud van toeslagen te hebben dient wat mij betreft te stoppen.
Ik (linkse stemmer :lol: ) vind dat iedereen gewoon voldoende zou moeten kunnen verdienen met een baan om rond te komen.
Toeslagen zouden niet nodig moeten zijn. Dan voorkom je meteen dat mensen minder gaan werken om toeslagen te krijgen.

Vandaar dat ik zeg: minimumloon omhoog, belasting op inkomen uit arbeid omlaag, vooral voor de laagste inkomens, en belasting op inkomen uit met name vermogen maar ook erfenis omhoog.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
18-11-2023 17:54
Gelijke kansen jazeker! Maar met een studiebeurs voor iedereen of desnoods inkomensafhankelijk heeft iedereen opleidingskansen.

De huizenmarkt is zo over de top omdat er zoveel tekorten zijn. De enige oplossing is bouwen bouwen bouwen. Dan wordt de schaarste minder en zakken de prijzen. Zelfwoningsplicht wordt al steeds meer ingevoerd. Dat zorgt er ook voor dat er minder huisjesmelkers zijn.

Heb jij Sander en de kloof destijds gezien? Er is echt wel meer ongelijkheid in Nederland dan alleen een studiebeurs kan oplossen.
Rondstruiner1 schreef:
18-11-2023 18:04
Ik (linkse stemmer :lol: ) vind dat iedereen gewoon voldoende zou moeten kunnen verdienen met een baan om rond te komen.
Toeslagen zouden niet nodig moeten zijn. Dan voorkom je meteen dat mensen minder gaan werken om toeslagen te krijgen.

Vandaar dat ik zeg: minimumloon omhoog, belasting op inkomen uit arbeid omlaag, vooral voor de laagste inkomens, en belasting op inkomen uit met name vermogen maar ook erfenis omhoog.

Dat ben ik helemaal met je eens. Je kunt bijvoorbeeld belastingschalen invoeren op arbeid. De erfenis mag best belast worden maar niet naar 45% dat is absurd. 30% boven de 200.000 euro is echt meer dan genoeg. En geen belastingverhoging op spaargeld.

Maar wat is normaal rondkomen? En in hoeverre moet je dan nog nivelleren? Is het okee dat het minimumloon hoger is dan een uitkering? Of heeft iemand met een uitkering recht op hetzelfde minimumloon? Dat vind ik wel een lastige vraagstuk namelijk.

Aanvulling daarmee bedoel ik natuurlijk naast de woonlasten en andere vaste kosten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ligt eraan wat voor uitkering denk ik ook.

45% belasting op erfenis is imo ook wel absurd.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
18-11-2023 18:09
Dat ben ik helemaal met je eens. Je kunt bijvoorbeeld belastingschalen invoeren op arbeid. De erfenis mag best belast worden maar niet naar 45% dat is absurd. 30% boven de 200.000 euro is echt meer dan genoeg. En geen belastingverhoging op spaargeld.

Maar wat is normaal rondkomen? En in hoeverre moet je dan nog nivelleren? Is het okee dat het minimumloon hoger is dan een uitkering? Of heeft iemand met een uitkering recht op hetzelfde minimumloon? Dat vind ik wel een lastige vraagstuk namelijk.

Aanvulling daarmee bedoel ik natuurlijk naast de woonlasten en andere vaste kosten.
Van mij mag een erfenis best flink belast worden, ook al onder de 200.000, met een uitzondering voor de erfenis die in de woning zit van partners. Ik zou niet weten waarom het geld dat ik verdien door te werken zwaarder belast wordt dan geld waar iemand niets voor heeft gedaan.

En wat normaal rondkomen is, dat is lastig imderdaad. Het is zo subjectief. Ik vind (daarin ben ik misschien wat minder links) Nederlanders maar een verwend volkje, en erger me nogal aan bijvoorbeeld over de middengroepen die het zo slecht zouden hebben hier de laatste tijd en nauwelijks rondkomen (aldus o.a. Yesilgoz). Dat valt voor de meeste mensen best mee. Heel veel mensen kunnen gewoon niet met geld omgaan of willen liever niet besparen als dat betekent dat ze hun levensstijl meer of minder moeten aanpassen. Bijvoorbeeld de kachel flink lager en met een dekentje, of niet meer iedere dag douchen maar met een teiltje wassen. Vakantie eens een jaar overslaan of in Nederland blijven.

We leven in Nederland op te grote voet, als je het mij vraagt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oh, en of minimumloon hoger moet zijn dan een uitkering? Ja, ik vind van wel. Werken moet altijd lonen.
Rondstruiner1 schreef:
18-11-2023 18:25
Van mij mag een erfenis best flink belast worden, ook al onder de 200.000, met een uitzondering voor de erfenis die in de woning zit van partners. Ik zou niet weten waarom het geld dat ik verdien door te werken zwaarder belast wordt dan geld waar iemand niets voor heeft gedaan.

En wat normaal rondkomen is, dat is lastig imderdaad. Het is zo subjectief. Ik vind (daarin ben ik misschien wat minder links) Nederlanders maar een verwend volkje, en erger me nogal aan bijvoorbeeld over de middengroepen die het zo slecht zouden hebben hier de laatste tijd en nauwelijks rondkomen (aldus o.a. Yesilgoz). Dat valt voor de meeste mensen best mee. Heel veel mensen kunnen gewoon niet met geld omgaan of willen liever niet besparen als dat betekent dat ze hun levensstijl meer of minder moeten aanpassen. Bijvoorbeeld de kachel flink lager en met een dekentje, of niet meer iedere dag douchen maar met een teiltje wassen. Vakantie eens een jaar overslaan of in Nederland blijven.

We leven in Nederland op te grote voet, als je het mij vraagt.

Dat klopt dat veel mensen niet met geld om kunnen gaan maar dat heb je in alle groepen natuurlijk. Dat is niet voorbehouden aan de middeninkomens.

En ja als je werkt en je hebt een behoorlijke functie dan vind ik dat er wel geld moet zijn voor die vakantie per jaar, de verwarming en gewoon jezelf kunnen douchen. Een teiltje hou op hoor. We hoeven niet terug naar de jaren '50 wel dan? Waarom zou je anders je best doen door te groeien in een functie of te studeren wanneer je uiteindelijk net zoveel over houdt als iemand met bijvoorbeeld het minimumloon of een uitkering? Daar mag best verschil in zijn dat hoeft niet helemaal genivelleerd te worden wat mij betreft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Student201 schreef:
18-11-2023 17:48
Misschien wel. Maar dan krijg je dus wel dat kinderen met rijke papa en mama alweer een grote voorsprong hebben.
Wij werken beiden hard en leven zuinig zodat we onze kinderen een fatsoenlijke start kunnen geven, dat ze zonder schulden kunnen studeren en starten. En ja, dat is rijkdom dat ik dat voor ze kan doen. Wat is daar oneerlijk aan?
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
18-11-2023 18:04
Ik (linkse stemmer :lol: ) vind dat iedereen gewoon voldoende zou moeten kunnen verdienen met een baan om rond te komen.
Toeslagen zouden niet nodig moeten zijn. Dan voorkom je meteen dat mensen minder gaan werken om toeslagen te krijgen.

Vandaar dat ik zeg: minimumloon omhoog, belasting op inkomen uit arbeid omlaag, vooral voor de laagste inkomens, en belasting op inkomen uit met name vermogen maar ook erfenis omhoog.
Minimumloon omhoog zorgt voor meer inflatie. En dan moet de ondernemer weer meer betalen. De vraag is of dat kan?
Alle reacties Link kopieren Quote
Er zijn onderzoeken gedaan naar de mogelijkheid om belasting op inkomsten flink te verminderen en de belasting op het verbruik van grondstoffen en afval flink te verhogen. Dan betaal je dus voor je vervuilende consumptie en niet voor je werk. Ik vind dat dus een geweldig goed idee. Ik weet dat in ieder geval de PvdD daar achter staat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wassen in een teiltje gaat mij te ver. Douchen moet gewoon elke dag kunnen.
Mijn kinderen krijgen ook een ruime erfenis, hard voor gewerkt en flink wat belasting betaald.
De mensen die pro meer belasting zijn over erfrecht hebben waarschijnlijk wat armere ouders waardoor er misschien geen erfenis komt.
Daar kan ik niets aan veranderen.
Ongelijkheid zal altijd blijven bestaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
18-11-2023 18:30
Dat klopt dat veel mensen niet met geld om kunnen gaan maar dat heb je in alle groepen natuurlijk. Dat is niet voorbehouden aan de middeninkomens.

En ja als je werkt en je hebt een behoorlijke functie dan vind ik dat er wel geld moet zijn voor die vakantie per jaar, de verwarming en gewoon jezelf kunnen douchen. Een teiltje hou op hoor. We hoeven niet terug naar de jaren '50 wel dan? Waarom zou je anders je best doen door te groeien in een functie of te studeren wanneer je uiteindelijk net zoveel over houdt als iemand met bijvoorbeeld het minimumloon of een uitkering? Daar mag best verschil in zijn dat hoeft niet helemaal genivelleerd te worden wat mij betreft.
Ik heb het eigenlijk niet over nivelleren, maar meer over jouw vraag: wat is rondkomen eigenlijk. En hoe anders dat voor iedereen is. Met als voorbeeld die uitspraken dat de middengroepen het zo slecht hebben.

Jouw reactie op een teiltje, dat is voor mij dus verwend. Afgelopen jaar heeft het prijsplafond de overheid (wij allemaal dus) vele miljarden gekost. want stel je voor dat mensen niet iedere dag kunnen douchen, of de verwarming wat lager moeten zetten. Of de vakantie over moeten slaan vanwege de te hoge energierekening.

En dan heb ik het dus niet over de echte minima die in een slecht geïsoleerde vochtige woning met schimmel zitten die de kachel niet aan durven doen, of mensen die ziek zijn, of ouderen die in de kou zitten. Maar dat iedereen gecompenseerd werd, dat vind ik echt zo slecht en onnodig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blondie999 schreef:
18-11-2023 18:50
Wassen in een teiltje gaat mij te ver. Douchen moet gewoon elke dag kunnen.
Mijn kinderen krijgen ook een ruime erfenis, hard voor gewerkt en flink wat belasting betaald.
De mensen die pro meer belasting zijn over erfrecht hebben waarschijnlijk wat armere ouders waardoor er misschien geen erfenis komt.
Daar kan ik niets aan veranderen.
Ongelijkheid zal altijd blijven bestaan.
Grappig dat je dat zegt. Bijvoorbeeld Sanders Schimmelpenninck wacht toch een heel wat grotere erfenis dan de meesten van ons en toch is hij voor een hogere erfbelasting. Niet iedereen denkt alleen aan zijn eigen belang.
https://www.nporadio1.nl/fragmenten/dr- ... r-belasten
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
18-11-2023 19:09
Grappig dat je dat zegt. Bijvoorbeeld Sanders Schimmelpenninck wacht toch een heel wat grotere erfenis dan de meesten van ons en toch is hij voor een hogere erfbelasting. Niet iedereen denkt alleen aan zijn eigen belang.
https://www.nporadio1.nl/fragmenten/dr- ... r-belasten
Dat kan, welke mening Sander daarover heeft vind ik niet interessant.
Misschien is het egoïstisch in jouw ogen maar ik vind het eigenlijk gewoon mijn recht. Hard werken moet gewoon iets opleveren daar sta ik voor.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
18-11-2023 18:49
Er zijn onderzoeken gedaan naar de mogelijkheid om belasting op inkomsten flink te verminderen en de belasting op het verbruik van grondstoffen en afval flink te verhogen. Dan betaal je dus voor je vervuilende consumptie en niet voor je werk. Ik vind dat dus een geweldig goed idee. Ik weet dat in ieder geval de PvdD daar achter staat.
Het nadeel hiervan is dat de laagste inkomens dan meer gaan betalen. De boodschappen, energie en benzine worden immers flink duurder.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
18-11-2023 19:33
Het nadeel hiervan is dat de laagste inkomens dan meer gaan betalen. De boodschappen, energie en benzine worden immers flink duurder.
Maar het is toch gek dat arbeid wordt belast? De echte problemen (stikstof, opwarming, zelfs oorlogen) hebben allemaal te maken met grondstoffen en het verwerken ervan, doe daar dan wat mee. En ja, dan wordt de avocado uit Chili en elke dag een uur rijden voor je kantoorbaan onbetaalbaar. Dan moet je keuzes maken. Nu is het nog lang niet nodig om die keuzes te maken, dus gebeurt het ook te weinig.
Alle reacties Link kopieren Quote
muts87 schreef:
18-11-2023 18:48
Minimumloon omhoog zorgt voor meer inflatie. En dan moet de ondernemer weer meer betalen. De vraag is of dat kan?
Dar betaalt degene die producten of diensten afneemt bij de ondernemer en uiteindelijk de consument. Het verhogen van het minimumloon heeft slechts een zeer tijdelijk positief effect. Diezelfde ondernemer wordt ook een hogere winstbelasting opgelegd overigens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blondie999 schreef:
18-11-2023 19:32
Dat kan, welke mening Sander daarover heeft vind ik niet interessant.
Misschien is het egoïstisch in jouw ogen maar ik vind het eigenlijk gewoon mijn recht. Hard werken moet gewoon iets opleveren daar sta ik voor.
Er zijn zat hardwerkenden die weinig verdienen. Er zijn ook luilakken zoals ik die behoorlijk in de slappe was zitten. Rijk worden is nooit 100% eigen verdienste, en arm zijn is nooit 100% eigen schuld.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven