Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
zondag 12 november 2023 om 11:59
Precies!Rondstruiner1 schreef: ↑11-11-2023 21:30Ik kan gewoon in de verkiezingsprogramma's lezen wat ze willen. Een debat is veel meer dan alleen vertellen wat je zelf wil.
Voor mij is oude politiek iets heel anders, namelijk het liegen en draaien, het contact met de burger verliezen, partijbelang en persoonlijk belang boven landsbelang, het elkaar baantjes toeschuiven (Hoekstra!) enz
Het gaat er ook niet om Omtzigt te beschadigen, maar om hem kleur te laten bekennen, om hem duidelijkheid te laten geven. Wat hij nu doet vind ik kiezersbedrog. En het raakt misschien niet alleen zijn kiezers zelf die het dus blijkbaar niet boeit, maar het hele land als hij de grootste wordt. Wie zit daar straks in het torentje dan? Gaat hij dan een (volslagen onbekende?) premier uit de hoge hoed toveren? Niemand die het weet. Belachelijk.
Daar mogen de lijsttrekkers, maar ook journalisten hem absoluut op aanspreken, dat heeft niets met oude politiek of met spelletjes te maken.
zondag 12 november 2023 om 12:53
zondag 12 november 2023 om 13:12
Vetgedrukte is de theorie, de praktijk is gewoon anders. Het is wensdenken van Omtzigt om net te doen alsof het er niet zoveel toe doet wie de premier is, omdat de kamer het belangrijkst is.OgenvanTijgers schreef: ↑12-11-2023 12:53We hebben nu eenmaal geen presidentieel stelsel. In feite is de premier niet anders dan de eerste onder zijn gelijken. Andere ministers kiezen we ook niet, die hoeven ook niet op de lijst te staan. Je kunt premier worden en blijven zolang je draagvlak hebt in de Tweede Kamer.
zondag 12 november 2023 om 13:19
Juist door het op de manier van Omtzigt te doen is er kans dat de volgende premier in elk geval een stuk minder invloed krijgt dan Rutte had. Ondanks alles durfde de kamer heel lang Rutte niet naar huis te sturen. Pas vlak voor de zomer moest Rutte erkennen dat hij zijn hand overspeeld had (ik ben er namelijk van overtuigd dat als hij niet aan het begin van dat debat aangekondigd had dat hij na de verkiezingen niet zou terugkeren, dat er dan wel een motie van wantrouwen door een meerderheid van de kamer aangenomen geweest zou zijn). Achteraf gezien had dat natuurlijk al veel eerder gemoeten. De affaire rondom Omtzigt functie elders leidde alleen maar tot een motie van afkeuring, omdat de meerderheid in de kamer het niet aandurfde om de premier direct naar huis te sturen.Rondstruiner1 schreef: ↑12-11-2023 13:12Vetgedrukte is de theorie, de praktijk is gewoon anders. Het is wensdenken van Omtzigt om net te doen alsof het er niet zoveel toe doet wie de premier is, omdat de kamer het belangrijkst is.
zondag 12 november 2023 om 13:37
Omdat de coalitie het niet aandurfde. Zal dat in zo'n situatie anders zijn met Omtzigt, dat moeten we nog maar gaan zien. Ik ben daar helemaal niet op voorhand van overtuigd.OgenvanTijgers schreef: ↑12-11-2023 13:19Juist door het op de manier van Omtzigt te doen is er kans dat de volgende premier in elk geval een stuk minder invloed krijgt dan Rutte had. Ondanks alles durfde de kamer heel lang Rutte niet naar huis te sturen. Pas vlak voor de zomer moest Rutte erkennen dat hij zijn hand overspeeld had (ik ben er namelijk van overtuigd dat als hij niet aan het begin van dat debat aangekondigd had dat hij na de verkiezingen niet zou terugkeren, dat er dan wel een motie van wantrouwen door een meerderheid van de kamer aangenomen geweest zou zijn). Achteraf gezien had dat natuurlijk al veel eerder gemoeten. De affaire rondom Omtzigt functie elders leidde alleen maar tot een motie van afkeuring, omdat de meerderheid in de kamer het niet aandurfde om de premier direct naar huis te sturen.
Ik voel niets voor een premier die alleen maar een soort marionet is van Omtzigt die in de kamer zit en het eigenlijk voor jet zeggen heeft, en daar ben ik bang voor in zo'n situatie. Kan zo'n premier zijn werk goed doen dan? Ik geloof echt niet dat dat beter is dan hoe het tot nu toe ging, ondanks 12/13 jaar Rutte. Hij is in ieder geval gewoon democratisch gekozen iedere keer, mensen wisten waar ze op stemden.
De minister-president heeft in praktijk gewoon een heel grote en belangrijke rol in het land, niet te vergelijken met die van de meeste andere ministers.
zondag 12 november 2023 om 14:37
Rondstruiner1 schreef: ↑12-11-2023 13:37Omdat de coalitie het niet aandurfde. Zal dat in zo'n situatie anders zijn met Omtzigt, dat moeten we nog maar gaan zien. Ik ben daar helemaal niet op voorhand van overtuigd.
Ik voel niets voor een premier die alleen maar een soort marionet is van Omtzigt die in de kamer zit en het eigenlijk voor jet zeggen heeft, en daar ben ik bang voor in zo'n situatie. Kan zo'n premier zijn werk goed doen dan? Ik geloof echt niet dat dat beter is dan hoe het tot nu toe ging, ondanks 12/13 jaar Rutte. Hij is in ieder geval gewoon democratisch gekozen iedere keer, mensen wisten waar ze op stemden.
De minister-president heeft in praktijk gewoon een heel grote en belangrijke rol in het land, niet te vergelijken met die van de meeste andere ministers.
Helemaal eens. En dan is nog niet eens genoemd dat de premier ons in deze steeds ingewikkelder wordende wereld ook internationaal moet gaan vertegenwoordigen. We kiezen dan wel geen premier hier, maar pas na de verkiezingen iemand voor die rol uit de hoge hoed toveren slaat gewoon nergens op. Dan neem je je kiezers ook echt niet serieus.
zondag 12 november 2023 om 15:44
Ik heb voorkeur voor een MP die zich éérst en vooral met Nederland gaat bezig houden. In het buitenland kan een minister van Buitenlandse Zaken toch gewoon Nederland vertegenwoordigen, uiteraard in goed overleg met de MP.
Ik wil juist géén MP zoals Kaag of Timmermans die zo koketteren met hun buitenland ervaring; die zien in de NL kiezer een opstapje om zich zoveel mogelijk op het internationale toneel te begeven. Voor mij hoeft niet iedereen zich met iedereen te bemoeien waardoor uiteindelijk alles en iedereen vleugellam raakt. Zorg nu maar eerst voor een sterker Nederland.
We zoeken nu toch een MP die Nederland weer een beetje op orde kan krijgen?
Vervolgens kiezen ze een minister van Buitenlandse Zaken die daar uitermate geschikt voor is - en dus nu een keer NIET iemand die de "aan de beurt is op het lijstje van de regerende partij".
Ik wil juist géén MP zoals Kaag of Timmermans die zo koketteren met hun buitenland ervaring; die zien in de NL kiezer een opstapje om zich zoveel mogelijk op het internationale toneel te begeven. Voor mij hoeft niet iedereen zich met iedereen te bemoeien waardoor uiteindelijk alles en iedereen vleugellam raakt. Zorg nu maar eerst voor een sterker Nederland.
We zoeken nu toch een MP die Nederland weer een beetje op orde kan krijgen?
Vervolgens kiezen ze een minister van Buitenlandse Zaken die daar uitermate geschikt voor is - en dus nu een keer NIET iemand die de "aan de beurt is op het lijstje van de regerende partij".
zondag 12 november 2023 om 15:46
Strikt genomen was het kabinet demissionair op dat moment. Alle voormalige coalitiepartijen hadden kunnen stemmen zoals ze wilden, ze deden het alleen niet (en dat voornamelijk omdat de leiders van zowel de CU als D66 ervan uit gingen dat Rutte niet zou gaan voor een nieuw kabinet vanwege de motie van afkeuring die wel door hun gesteund werd).Rondstruiner1 schreef: ↑12-11-2023 13:37Omdat de coalitie het niet aandurfde. Zal dat in zo'n situatie anders zijn met Omtzigt, dat moeten we nog maar gaan zien. Ik ben daar helemaal niet op voorhand van overtuigd.
Ik voel niets voor een premier die alleen maar een soort marionet is van Omtzigt die in de kamer zit en het eigenlijk voor jet zeggen heeft, en daar ben ik bang voor in zo'n situatie. Kan zo'n premier zijn werk goed doen dan? Ik geloof echt niet dat dat beter is dan hoe het tot nu toe ging, ondanks 12/13 jaar Rutte. Hij is in ieder geval gewoon democratisch gekozen iedere keer, mensen wisten waar ze op stemden.
De minister-president heeft in praktijk gewoon een heel grote en belangrijke rol in het land, niet te vergelijken met die van de meeste andere ministers.
Maar daar hebben ze wel van geleerd, in de huidige demissionaire periode is er juist volop gehandeld tussen voormalige coalitiepartijen en oppositie om de begroting aan te passen.
zondag 12 november 2023 om 16:01
Gebruna schreef: ↑12-11-2023 15:44Ik heb voorkeur voor een MP die zich éérst en vooral met Nederland gaat bezig houden. In het buitenland kan een minister van Buitenlandse Zaken toch gewoon Nederland vertegenwoordigen, uiteraard in goed overleg met de MP.
Ik wil juist géén MP zoals Kaag of Timmermans die zo koketteren met hun buitenland ervaring; die zien in de NL kiezer een opstapje om zich zoveel mogelijk op het internationale toneel te begeven. Voor mij hoeft niet iedereen zich met iedereen te bemoeien waardoor uiteindelijk alles en iedereen vleugellam raakt. Zorg nu maar eerst voor een sterker Nederland.
We zoeken nu toch een MP die Nederland weer een beetje op orde kan krijgen?
Vervolgens kiezen ze een minister van Buitenlandse Zaken die daar uitermate geschikt voor is - en dus nu een keer NIET iemand die de "aan de beurt is op het lijstje van de regerende partij".
Dat kan jij wel willen maar zo werkt het gewoon niet.
En wat je zegt over Kaag en Timmermans slaat ook kant nog wal. Die hadden internationaal gezien veel interessantere functies dan wat ze hier in Nederland zouden kunnen hebben, zelfs als premier.
zondag 12 november 2023 om 16:28
De minister-president is lid van de Europese Raad, dus nee, de minister van Buitenlandse Zaken kan Nederland daar bijvoorbeeld al niet vertegenwoordigen. We zijn nu eenmaal lid van de EU, dus ook de premier zal zich met internationale zaken bezig moeten houden.Gebruna schreef: ↑12-11-2023 15:44Ik heb voorkeur voor een MP die zich éérst en vooral met Nederland gaat bezig houden. In het buitenland kan een minister van Buitenlandse Zaken toch gewoon Nederland vertegenwoordigen, uiteraard in goed overleg met de MP.
Ik wil juist géén MP zoals Kaag of Timmermans die zo koketteren met hun buitenland ervaring; die zien in de NL kiezer een opstapje om zich zoveel mogelijk op het internationale toneel te begeven. Voor mij hoeft niet iedereen zich met iedereen te bemoeien waardoor uiteindelijk alles en iedereen vleugellam raakt. Zorg nu maar eerst voor een sterker Nederland.
We zoeken nu toch een MP die Nederland weer een beetje op orde kan krijgen?
Vervolgens kiezen ze een minister van Buitenlandse Zaken die daar uitermate geschikt voor is - en dus nu een keer NIET iemand die de "aan de beurt is op het lijstje van de regerende partij".
zondag 12 november 2023 om 16:30
Kaag en Timmermans hebben de Nederlandse politiek inderdaad helemaal niet nodig als internationaal opstapje.
zondag 12 november 2023 om 17:08
Die moest ik even opzoeken, want kende ik alleen vagelijk van naam. VVD-achtig lijkt me.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 12 november 2023 om 17:22
Ik vind het eerder FvD-achtig, in de zin dat de overheid alleen de rechtsstaat regelt, zelfs geld mogen de burgers zelf regelen: "De LP is voorstander van vrijmunterij en wil dat de overheid zich afzijdig houdt tot het geldstelsel. Kortom: een scheiding van geld en staat.".
Afschaffing van minimumloon en arbeidsrechten, op naar een Dickens-achtige samenleving.
Dat ga je bij de VVD echt niet vinden.
zondag 12 november 2023 om 17:30
Rondstruiner1 schreef: ↑12-11-2023 16:28De minister-president is lid van de Europese Raad, dus nee, de minister van Buitenlandse Zaken kan Nederland daar bijvoorbeeld al niet vertegenwoordigen. We zijn nu eenmaal lid van de EU, dus ook de premier zal zich met internationale zaken bezig moeten houden.
Nou ja, je hebt bezig houden en bezig houden....
En nee, zij hebben NL niet nodig als opstapje, maar ze willen ergens de hoogste post. Dus meer andersom.
zondag 12 november 2023 om 20:24
Shell is helemaal geen Nederlands bedrijf meer.broodtrommel schreef: ↑09-11-2023 12:05Lagere belastingdruk heeft nog nooit een land vooruit geholpen als je landen zoals de UK en Amerika bekijkt. In dat laatste land is het rigoureus mis gegaan toen het neo liberale gedachtengoed in de jaren 80 is ingeburgerd. Daarvoor betaalden bedrijven daar heel veel belasting en was gezondheidszorg en betaalbare scholing daar de normaalste zaak van de wereld. Nu ga je failliet. En die hele bedrijvenlobby is hier inmiddels ook gemeengoed.
Infrastructuur, scholing, gezondheidszorg en meer worden van belastingen betaald.
Meer belasting op multinationals zoals winst en divident, huisjesmelkers, het koningshuis belasting laten betalen en ander vermogen ed zet meer zoden aan de dijk. Zo kan je zorgen dat deze zaken blijven bestaan.
Tata Steel, Shell ed forse boetes geven (en celstraffen) ipv de zoveelste tig miljoenen om te verduurzamen wat weer op niks uit draait zet ook meer zoden aan de dijk. Dan zullen ze wel moeten.
De hele recycle business is ookbedacht door de vervuilende bedrijven zelf zodat de verantwoordelijkheid bij de burger ligt en niet bij henzelf. Daarnaast is het een wassen neus, want we recyclen toch? Nou dan kan ik deze meuk wel kopen en weg pleuren. Dat het meeste plastic en de meeste kleding tegenwoordig niet te recyclen valt en gewoon wordt verbrand wordt even verzwegen. Daarom, laat de grote bedrijven maar betalen. Die kunnen het ook wel leien gezien de megawinsten, bonussen en uitkeringen.
Denk dat de werkende armen, Jan Modaal en de kleine en middelgrote middenstanders inmiddels wel genoeg krom liggen.
Dus f*ck de VVD
zondag 12 november 2023 om 21:11
In Nederland kiezen we de Tweede Kamer. We kiezen géén regering op Minister President.Gebruna schreef: ↑12-11-2023 15:44Ik heb voorkeur voor een MP die zich éérst en vooral met Nederland gaat bezig houden. In het buitenland kan een minister van Buitenlandse Zaken toch gewoon Nederland vertegenwoordigen, uiteraard in goed overleg met de MP.
Ik wil juist géén MP zoals Kaag of Timmermans die zo koketteren met hun buitenland ervaring; die zien in de NL kiezer een opstapje om zich zoveel mogelijk op het internationale toneel te begeven. Voor mij hoeft niet iedereen zich met iedereen te bemoeien waardoor uiteindelijk alles en iedereen vleugellam raakt. Zorg nu maar eerst voor een sterker Nederland.
We zoeken nu toch een MP die Nederland weer een beetje op orde kan krijgen?
Vervolgens kiezen ze een minister van Buitenlandse Zaken die daar uitermate geschikt voor is - en dus nu een keer NIET iemand die de "aan de beurt is op het lijstje van de regerende partij".
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 12 november 2023 om 21:13
Daar heb ik vroeger, toen het nog de Libertarische Partij heette, ook wel eens mee gelopen. Libertarisme is filosofisch interessant, maar het non-agressieprincipe werkt volgens mij niet in de praktijk.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 12 november 2023 om 21:21
Iemands ideeën moet je uiteraard aanvallen om daar je eigen ideeën tegenover te stellen.Gebruna schreef: ↑11-11-2023 20:03Maar waarom zouden andere lijsttrekkers Omtzigt (waar dan ook) over/op aan moeten vallen of pakken? Zij kunnen toch gewoon zegen wat zij zelf willen en de kiezer voor vol aan zien? Die kiezer maakt vervolgens zelf wel uit wat zij ergens van vinden.
Dat aanvallen van de ander zie ik nou juist als 'oude politiek', dat spelletje kennen we nu wel. Laten ze nou maar eens op eigen kracht scoren in plaats van te proberen een ander te beschadigen.
Caroline van der Plas zegt misschien wel vaak wat zij wil, vaak is wat zij beweert in strijd met de feiten.Ik vind Caroline van der Plas wat dat betreft nog steeds heel verfrissend; die zegt gewoon wat zij zelf wil.
Niet met iemand willen regeren omdat de programma’s te ver uit elkaar liggen zodat een compromis niet mogelijk is is niet ondemocratisch. Het is juist erg democratisch dat iemand van te voren aangeeft waar er geen concessies gedaan worden. Zo zie ik een Wilders ook niet zo snel een regeerakkoord met D66 of GL sluiten.Het bij voorbaat uitsluitend van bepaalde andere partijen zie ik als ondemocratisch. Kijk nu maar eerst wat de kiezers willen en probeer dan met andere partijen samen daar zo goed mogelijk inhoud aan te geven.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 12 november 2023 om 22:32
Nou, we mogen onze stem -en daarmee voorkeur- uitbrengen voor wie er in de Tweede Kamer komt.
Voor de rest zullen we vooralsnog af moeten wachten.
Vroeg mij wel af waarom je nu doet alsof IK degene ben die zou denken dat 'we' de MP kiezen.
Als je even terug leest dan zie je dat ik mij juist verbaas over de mensen die perse tevoren willen weten wie de MP van/namens elke partij zou moeten worden.
En over de minister van Buitenlandse Zaken zeg ik dat ZE !!!! "nu een keer NIET iemand moeten benoemen die de "aan de beurt is" op het lijstje maar iemand die daar het meest geschikt voor is om NL, in overleg met de MP, te vertegenwoordigen.
Maar goed, iedereen moet/wil zelf maar lezen wat ik schrijf (zonder het daarmee ééns te hoeven zijn met wat IK heb opgeschreven); geen zin hierover met je in discussie te gaan.
zondag 12 november 2023 om 22:34
Aanvulling: ik zie dat je nog een post hebt geplaatst. Maar ik was er al klaar mee.Gebruna schreef: ↑12-11-2023 22:32Nou, we mogen onze stem -en daarmee voorkeur- uitbrengen voor wie er in de Tweede Kamer komt.
Voor de rest zullen we vooralsnog af moeten wachten.
Vroeg mij wel af waarom je nu doet alsof IK degene ben die zou denken dat 'we' de MP kiezen.
Als je even terug leest dan zie je dat ik mij juist verbaas over de mensen die perse tevoren willen weten wie de MP van/namens elke partij zou moeten worden.
En over de minister van Buitenlandse Zaken zeg ik dat ZE !!!! "nu een keer NIET iemand moeten benoemen die de "aan de beurt is" op het lijstje maar iemand die daar het meest geschikt voor is om NL, in overleg met de MP, te vertegenwoordigen.
Maar goed, iedereen moet/wil zelf maar lezen wat ik schrijf (zonder het daarmee ééns te hoeven zijn met wat IK heb opgeschreven); geen zin hierover met je in discussie te gaan.
zondag 12 november 2023 om 22:53
zondag 12 november 2023 om 23:00
Poeh, dat zijn wel de 2 partijen waar ik nooit op zou stemmen. Wat spreekt je aan in zulke conservatieve partijen, en in het geval van FVD ook nog eens geleid door iemand die overduidelijk totaal van het padje af is?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
