Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?

03-11-2023 08:15 2406 berichten
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.

Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.

Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?

Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
broodtrommel schreef:
20-11-2023 12:49
Of mensen vinden de linkse partijen op sommige dingen niet doortastend genoeg? Zijn het gedram en de cancelcultuur meer dan zat.

Ouwe baas geeft dus exact de reden aan waarom ik voor het eerst niet op een linkse partij ga stemmen dit keer.

Niet iedereen is slachtoffer van propaganda, misinformatie of wat dan ook door niet te willen stemmen op links. Juist die houding zorgt er voor dat er nog meer mensen afhaken.

Je kan je beter afvragen waarom mensen beginnen af te haken.
Ik stem tóch op een centrumlinkse partij. Vooral omdat ik klimaat en een betere spreiding van welvaart belangrijke thema’s vind.
En op rechts zitten net iets te veel figuren die het niet zo op hebben met de liberale rechtsstaat. De VVD vertrouw ik ook niet als hoeder van de rechtsstaat. Het zal niet de eerste liberale partij zijn die de principes overboord gooit om maar een aantal economische punten binnen te slepen. Zo zijn PiS en Orban ook aan de macht gekomen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
20-11-2023 12:04
Mwah, woke is geen echt topic geweest deze verkiezingen. Het punt is meer dat ze verleerd zijn om rechts inhoudelijk aan te pakken op kortzichtigheid en de voordelen van socialisme niet mooi kunnen verpakken.
Woke, zoals zich dat nu met name op de campussen manifesteert, is in wezen diep illiberaal, net als populistisch-rechts. Identiteitspolitiek en groepsdenken gaat voor het individu.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb vandaag nog een samenvatting gelezen op nu.nl van een aantal stellingen.
Echt ik vind sommige partijen met de dag enger worden.

Hoe kun je nu rekeningrijden willen invoeren terwijl je op veel plekken dan onmogelijk vroeg op je werk kunt komen.
Flashy schreef:
20-11-2023 14:01
Ik heb vandaag nog een samenvatting gelezen op nu.nl van een aantal stellingen.
Echt ik vind sommige partijen met de dag enger worden.

Hoe kun je nu rekeningrijden willen invoeren terwijl je op veel plekken dan onmogelijk vroeg op je werk kunt komen.

Hoezo niet? Er zit toch geen tijdslimiet aan wanneer je dan de weg op mag ofzo?
Alle reacties Link kopieren Quote
Flashy schreef:
20-11-2023 14:01
Ik heb vandaag nog een samenvatting gelezen op nu.nl van een aantal stellingen.
Echt ik vind sommige partijen met de dag enger worden.

Hoe kun je nu rekeningrijden willen invoeren terwijl je op veel plekken dan onmogelijk vroeg op je werk kunt komen.
Rekeningrijden zou vooral om drukke wegen in de Randstad gaan. Andere lasten, zoals houderschapsbelasting en BPM, zouden dan omlaag gaan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
Flashy schreef:
20-11-2023 14:01
Hoe kun je nu rekeningrijden willen invoeren terwijl je op veel plekken dan onmogelijk vroeg op je werk kunt komen.
Hoezo onmogelijk? Rekeningrijden is geen verbod op autorijden, het is belasten van gebruik van de weg ipv bezit van een auto, onder het motto 'de vervuiler/gebruiker betaalt', ipv de hele groep evenveel. Dat is misschien eng als je zelf heel veel rijdt en daarmee tot nogtoe te weinig betaalde. Dat je ervan schrikt toont aan dat het eindelijk eens een effectieve maatregel lijkt te zijn die echt mensen beweegt tot verandering, ipv vele milieumaatregelen tot dusver. Het is eerlijker, goed voor het milieu en goed tegen files. Degenen die minder gaan rijden houden geld over (om te investeren in bijv een nieuwe fiets of treinkaartjes), degenen die heel veel blijven rijden betalen meer, maar krijgen er wel een snellere reistijd voor terug.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
20-11-2023 14:13
Hoezo onmogelijk? Rekeningrijden is geen verbod op autorijden, het is belasten van gebruik van de weg ipv bezit van een auto, onder het motto 'de vervuiler/gebruiker betaalt', ipv de hele groep evenveel. Dat is misschien eng als je zelf heel veel rijdt en daarmee tot nogtoe te weinig betaalde. Dat je ervan schrikt toont aan dat het eindelijk eens een effectieve maatregel lijkt te zijn die echt mensen beweegt tot verandering, ipv vele milieumaatregelen tot dusver. Het is eerlijker, goed voor het milieu en goed tegen files. Degenen die minder gaan rijden houden geld over (om te investeren in bijv een nieuwe fiets of treinkaartjes), degenen die heel veel blijven rijden betalen meer, maar krijgen er wel een snellere reistijd voor terug.
Het is gewoon niet overal in te voeren.
Niet overal in Nederland rijden bussen of treinen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Benzine is al rekeningrijden. Daar hoeft niet nóg een extra belasting bovenop.
Om nog maar te zwijgen over een onzalig plan om zelfs onze buitenlandse kilometers te willen belasten.
Ga eerst maar eens beginnen met wegenvignetten voor buitenlandse kentekens. Doen andere EU landen ook.
Flashy schreef:
20-11-2023 14:16
Het is gewoon niet overal in te voeren.
Niet overal in Nederland rijden bussen of treinen.

Je mag nog steeds met de auto he? Je doet net alsof door rekeningrijden het autorijden verboden wordt ofzo.. Het is simpelweg een eerlijkere manier om auto-gebruik te belasten.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
20-11-2023 13:56
Woke, zoals zich dat nu met name op de campussen manifesteert, is in wezen diep illiberaal, net als populistisch-rechts. Identiteitspolitiek en groepsdenken gaat voor het individu.

Alles kan verwateren tot dwingelandij. Zowel op links als op rechts. Er is eerder op rechts sprake van identiteitspolitiek. Het vechten voor het behoud van cis/hetero familiewaarden is Europees gezien groter dan het opkomen voor de rechten van kleine minderheidsgroepen. Zolang de 'gevaren van woke' mij niet overtuigen en ik enkel Jan Slagter of Gerard Joling hoor sputteren, blijf ik lekker alert.

Sorry Dude ;-)
campanula wijzigde dit bericht op 20-11-2023 14:21
0.60% gewijzigd
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
20-11-2023 14:17
Je mag nog steeds met de auto he? Je doet net alsof door rekeningrijden het autorijden verboden wordt ofzo.. Het is simpelweg een eerlijkere manier om auto-gebruik te belasten.
Het is niet eerlijk als er geen alternatief is. Niet iedereen woont in Amsterdam en werkt om de hoek.
Flashy schreef:
20-11-2023 14:20
Het is niet eerlijk als er geen alternatief is. Niet iedereen woont in Amsterdam en werkt om de hoek.

Ja, de afgelopen jaren is er steeds minder OV is gekomen (niet alleen buiten de Randstad trouwens, ook binnen de Randstad verdwijnen er steeds tram- en buslijnen). Het argument is dan altijd dat die lijnen te weinig gebruikt worden, maar dat is natuurlijk een vicieuze spiraal naar beneden: als de frequentie van "jouw" buslijn naar beneden gaat, zal je eerder geneigd zijn hem dan maar helemaal niet meer te gebruiken en een auto te kopen. Ik ben het dus in zoverre met je eens, dat je voor het invoeren van rekeningrijden eerst moet investeren in beter OV. OV zou een basisvoorziening moeten zijn, en dat is het op heel veel plekken nu totaal niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Er is vaak geen alternatief voor de auto. Nu rijdt het OV al geregeld niet ivm personeelstekorten. Hoe ga je dat aanpakken als je het OV fors wilt uitbreiden?
Alle reacties Link kopieren Quote
Flashy schreef:
20-11-2023 14:20
Het is niet eerlijk als er geen alternatief is. Niet iedereen woont in Amsterdam en werkt om de hoek.
Wat is daar oneerlijk aan?
Sommige mensen zijn afhankelijk van de auto, zij zullen meer betalen dan ze nu doen.
Sommige mensen kunnen ook met het OV, zij zullen naar het OV switchen als dat minder duur (het woord: goedkoper zou ik hier niet gebruiken) is dan de auto.
Iedereen kan op tijd op z'n werk komen.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
20-11-2023 13:51
Ik stem tóch op een centrumlinkse partij. Vooral omdat ik klimaat en een betere spreiding van welvaart belangrijke thema’s vind.
En op rechts zitten net iets te veel figuren die het niet zo op hebben met de liberale rechtsstaat. De VVD vertrouw ik ook niet als hoeder van de rechtsstaat. Het zal niet de eerste liberale partij zijn die de principes overboord gooit om maar een aantal economische punten binnen te slepen. Zo zijn PiS en Orban ook aan de macht gekomen.
Ik snap je helemaal hoor, maar ik ben er deze ronde even klaar mee.

Ik ben echt resoluut tegen de cancelcultuur tenzij het onze mening is houding. Daar is de rechtsstaat nu ook niet echt mee geholpen.
broodtrommel schreef:
20-11-2023 14:47
Ik snap je helemaal hoor, maar ik ben er deze ronde even klaar mee.

Ik ben echt resoluut tegen de cancelcultuur tenzij het onze mening is houding. Daar is de rechtsstaat nu ook niet echt mee geholpen.

Ik snap eerlijk gezegd niet wat je bedoelt met de cancelcultuur en al helemaal niet hoe dat de schuld is van linkse partijen. Verklaar je eens nader?
Alle reacties Link kopieren Quote
broodtrommel schreef:
20-11-2023 14:47
Ik snap je helemaal hoor, maar ik ben er deze ronde even klaar mee.

Ik ben echt resoluut tegen de cancelcultuur tenzij het onze mening is houding. Daar is de rechtsstaat nu ook niet echt mee geholpen.

De 'Jouw mening' houding lijkt mij ook nogal dwingend. (Let op het woordje resoluut!) Misschien cancel je niet en ben je meer voor rehabilitatie. Dat klinkt dan iets vergevingsgezinder, maar volgens mij ben je vooral 'klaar' met een spooktegenstander. Wel zonde van je energie en linkse idealen.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
20-11-2023 15:00
Ik snap eerlijk gezegd niet wat je bedoelt met de cancelcultuur en al helemaal niet hoe dat de schuld is van linkse partijen. Verklaar je eens nader?
het is toch altijd de schuld van links?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
20-11-2023 15:22
het is toch altijd de schuld van links?
Ohja, het wel bekende frame.
Alleen als je naar de feiten kijkt is het rechts/middenpartijen die vooral de laatste 20 (?) jaar de scepter hebben gezwaaid.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mayflower schreef:
20-11-2023 15:28
Ohja, het wel bekende frame.
Alleen als je naar de feiten kijkt is het rechts/middenpartijen die vooral de laatste 20 (?) jaar de scepter hebben gezwaaid.
klopt, maar het blijft de schuld van links


En Mark en Hugo :mrgreen:
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
20-11-2023 15:00
Ik snap eerlijk gezegd niet wat je bedoelt met de cancelcultuur en al helemaal niet hoe dat de schuld is van linkse partijen. Verklaar je eens nader?
De linkse partijen voeren geen politiek van woke en cancelen maar ze geven wel veel ruimte aan dergelijke geluiden en vergoelijken excessen op dat gebied.
Seksisme, terreur, homofobie, antisemitisme…. Het wordt allemaal iets minder erg gevonden door een deel van de linkse achterban als de pleger een tot een minderheidsgroep behoort.

Op populistisch rechts zie je trouwens ook cancelcultuur en het vergoelijken van ongewenst gedrag door de eigen achterban.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
20-11-2023 15:41
De linkse partijen voeren geen politiek van woke en cancelen maar ze geven wel veel ruimte aan dergelijke geluiden en vergoelijken excessen op dat gebied.
Seksisme, terreur, homofobie, antisemitisme…. Het wordt allemaal iets minder erg gevonden door een deel van de linkse achterban als de pleger een tot een minderheidsgroep behoort.

Op populistisch rechts zie je trouwens ook cancelcultuur en het vergoelijken van ongewenst gedrag door de eigen achterban.
Ik vraag me af wie van de twee hier zich vaker schuldig aan maakt. Volgens mij zijn (extreem) rechtse partijen vele malen vaker betrokken bij vergoelijken van ongewenst gedrag, zelfs van kamerleden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mayflower schreef:
20-11-2023 15:46
Ik vraag me af wie van de twee hier zich vaker schuldig aan maakt. Volgens mij zijn (extreem) rechtse partijen vele malen vaker betrokken bij vergoelijken van ongewenst gedrag, zelfs van kamerleden.
Een turflijstje maken heeft niet veel zin. Het gaat in beide gevallen om intolerante en dogmatische stromingen die beiden een gevaar vormen voor de open liberale samenleving en die beiden vooral via sociale media veel invloed hebben.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
20-11-2023 15:41
De linkse partijen voeren geen politiek van woke en cancelen maar ze geven wel veel ruimte aan dergelijke geluiden en vergoelijken excessen op dat gebied.
Seksisme, terreur, homofobie, antisemitisme…. Het wordt allemaal iets minder erg gevonden door een deel van de linkse achterban als de pleger een tot een minderheidsgroep behoort.

Op populistisch rechts zie je trouwens ook cancelcultuur en het vergoelijken van ongewenst gedrag door de eigen achterban.

Geef maar een voorbeeld want ik zie dit totaal niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
20-11-2023 15:49
Een turflijstje maken heeft niet veel zin. Het gaat in beide gevallen om intolerante en dogmatische stromingen die beiden een gevaar vormen voor de open liberale samenleving en die beiden vooral via sociale media veel invloed hebben.
Ik kom het zelf in ieder geval vanuit de 'linkse' hoek niet heel veel tegen.
Rechts daarentegen is oververtegenwoordigd op dat gebied.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven