Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
dinsdag 21 november 2023 om 08:58
Dat kan hij wel roepen, maar dan moet hij toch nog eens goed zijn eigen partijprogramma doorlezen, want daar staan best wel extremen in (vrij vertaald: wij vegen onze reet af met de klimaatdoelstellingen en er gaat geen cent meer naar kunst en cultuur en dat zijn maar twee voorbeelden).MrsMorrison schreef: ↑21-11-2023 08:46Ik weet het niet hoor. Voorgaande jaren was dit zeker zo maar hij roept nu veel meer dat hij mee wil regeren en water bij de wijn wil doen. En als het ergens een keer kon lukken is het nu wel. Nu rechts zoveel groter is geworden en hij veel meer kansen heeft.
Daarnaast zal een coalitie op rechts veel eerder consensus hebben over zijn grote thema migratie. Dat was voorgaande jaren een stuk minder.
dinsdag 21 november 2023 om 09:01
Ehm ja, nogal. Graag niet vanuit de onderbuik stemmen.cuculuscanorus schreef: ↑21-11-2023 08:49Ik ben groot voorstander van je hoofd volgen en juist niet je gevoel.
dinsdag 21 november 2023 om 09:02
Enchine schreef: ↑21-11-2023 08:58Dat kan hij wel roepen, maar dan moet hij toch nog eens goed zijn eigen partijprogramma doorlezen, want daar staan best wel extremen in (vrij vertaald: wij vegen onze reet af met de klimaatdoelstellingen en er gaat geen cent meer naar kunst en cultuur en dat zijn maar twee voorbeelden).
Hij wil met geld uit het klimaatfonds geen preventieve maatregelen nemen maar alleen oplossingen aandragen voor het ontstane probleem zoals dijken ophogen en rivier uiterwaarden. Dat zou veel goedkoper zijn en kun je het geld in het klimaatfonds weer terugbrengen naar de zorg e.d.
En er moet wel iets gedaan worden aan de uitgaven kant. Je moet en en doen vind ik, sommige zaken meer belasten en andere zaken snijden in de uitgaven. Tja, in welke kosten ga je snijden?
dinsdag 21 november 2023 om 09:03
Ik erger me wel dat het bij elke verkiezingen draait om 1 issue. Vorige verkiezingen vond 'iedereen' de stikstof maatregelen te drastisch, hup BBB de grootste. Nu gaat het alleen maar om het asielbeleid. Leuk al die beloftes dat het terug wordt gedrongen. Maar daar moet wel de EU akkoord op geven. Zo simpel is het allemaal niet. En onze problemen worden ook niet allemaal opgelost als het asielbeleid verandert. Maar 'iedereen' vindt dat nu het belangrijkste en dat beïnvloed het stemgedrag.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 21 november 2023 om 09:08
Dat is niet eens zo heel vrij vertaald, hij heeft nog altijd een zeer extreem partijprogramma. Hij zegt wel dat de scherpe kantjes eraf zijn, maar dst is volgens mij gewoon een campagnestrategie, om zich neer te zetten als potentiële regeringspartner en daarmee (strategische) kiezers te trekken. In zijn programma staat 'geen miljarden meer voor linkse klimaathobby's' en op de vraag voor hoeveel migranten er in Nederland ruimte is antwoord hij keihard 'nul!'. Dus welke kantjes zijn eraf?Enchine schreef: ↑21-11-2023 08:58Dat kan hij wel roepen, maar dan moet hij toch nog eens goed zijn eigen partijprogramma doorlezen, want daar staan best wel extremen in (vrij vertaald: wij vegen onze reet af met de klimaatdoelstellingen en er gaat geen cent meer naar kunst en cultuur en dat zijn maar twee voorbeelden).
dinsdag 21 november 2023 om 09:08
Compleet onlogisch dus: een slagaderlijke bloeding proberen te stelpen met een kinderpleistertje. Of de krakkemikkige fiets waarop we rijden met plakband in elkaar houden. Maar vooral niet investeren in een paar nieuwe goede onderdelen.MrsMorrison schreef: ↑21-11-2023 09:02Hij wil met geld uit het klimaatfonds geen preventieve maatregelen nemen maar alleen oplossingen aandragen voor het ontstane probleem zoals dijken ophogen en rivier uiterwaarden. Dat zou veel goedkoper zijn en kun je het geld in het klimaatfonds weer terugbrengen naar de zorg e.d.
En er moet wel iets gedaan worden aan de uitgaven kant. Je moet en en doen vind ik, sommige zaken meer belasten en andere zaken snijden in de uitgaven. Tja, in welke kosten ga je snijden?
dinsdag 21 november 2023 om 09:10
Dat is dus letterlijk dweilen met de kraan open.MrsMorrison schreef: ↑21-11-2023 09:02Hij wil met geld uit het klimaatfonds geen preventieve maatregelen nemen maar alleen oplossingen aandragen voor het ontstane probleem zoals dijken ophogen en rivier uiterwaarden. Dat zou veel goedkoper zijn en kun je het geld in het klimaatfonds weer terugbrengen naar de zorg e.d.
dinsdag 21 november 2023 om 09:13
Inderdaad. Waar iedereen uitkomt zal verschillend zijn, maar laten we vooral met verstand stemmen en niet op wat ons gevoel ons ingeeft. Daar is het veel te belangrijk voor, het is geen nieuw kleurtje op de muur of welke snack we vanavond zullen eten.
dinsdag 21 november 2023 om 09:13
Maleficent schreef: ↑21-11-2023 09:03Ik erger me wel dat het bij elke verkiezingen draait om 1 issue. Vorige verkiezingen vond 'iedereen' de stikstof maatregelen te drastisch, hup BBB de grootste. Nu gaat het alleen maar om het asielbeleid. Leuk al die beloftes dat het terug wordt gedrongen. Maar daar moet wel de EU akkoord op geven. Zo simpel is het allemaal niet. En onze problemen worden ook niet allemaal opgelost als het asielbeleid verandert. Maar 'iedereen' vindt dat nu het belangrijkste en dat beïnvloed het stemgedrag.
Nou ja voor veel mensen hangen die onderwerpen aan elkaar.
Meer migratie is minder woningen, meer druk op de zorg, meer geld naar uitkeringen, meer inwoners. Even heel simpel gezegd natuurlijk en ook simpel gedacht maar de meerderheid denkt volgens mij zo simpel.
dinsdag 21 november 2023 om 09:27
Eens. Het woord 'bestaanszekerheid' als hét verkiezingsthema kan ik ook niet meer horen. En dat terwijl ik het heel belangrijk vind dat iedereen goed kan rondkomen in Nederland, ik stem niet voor niks bij voorkeur op (enigszins) linkse, sociale partijen. Maar dat woord lijkt door bepaalde partijen gekaapt te zijn om ipv armoedebestrijding en nivellering er een eigen-portemonnee-eerst idee van te maken. Door politici als Wilders en van der Plas wordt gedaan alsof het héle volk in armoede dreigt te vervallen en dus het héle volk vooral meer geld moet krijgen. Wilders roept het letterlijk: 'het volk wil geen klimaatmaatregelen, het volk wil goedkope boodschappen'. (Zijpaadje: donder op met 'het volk' zeg, alsof je ook mij vertegenwoordigt ipv hooguit 1/6 van de bevolking.) En wie mogen ervoor betalen? Het klimaat, de migranten, de cultuur en het onderwijs. Diep treurig.Maleficent schreef: ↑21-11-2023 09:03Ik erger me wel dat het bij elke verkiezingen draait om 1 issue. Vorige verkiezingen vond 'iedereen' de stikstof maatregelen te drastisch, hup BBB de grootste. Nu gaat het alleen maar om het asielbeleid. Leuk al die beloftes dat het terug wordt gedrongen. Maar daar moet wel de EU akkoord op geven. Zo simpel is het allemaal niet. En onze problemen worden ook niet allemaal opgelost als het asielbeleid verandert. Maar 'iedereen' vindt dat nu het belangrijkste en dat beïnvloed het stemgedrag.
nicole123 wijzigde dit bericht op 21-11-2023 09:51
2.77% gewijzigd
dinsdag 21 november 2023 om 09:43
De meest realistische optie zou dan zijn GL/PvdA-VVD-NSC-D66. Een echt middenkabinet dus, met twee keer gematigd links en twee keer gematigd rechts. (Over de mate van gematigdheid valt te twisten, maar relatief.) CDA en CU zouden op zich inhoudelijk er ook wel bij passen, maar zijn dermate klein dat ze denk ik geen rol zullen spelen, behalve als opvulling als er geen meerderheid is.MrsMorrison schreef: ↑21-11-2023 08:17Wat zou de coalitie worden wanneer GL/PvdA de grootste wordt? Met op korte afstand VVD/PVV/NSC?
Wat zijn de beste opties voor hen?
Ondanks dat op diverse punten de bovenstaande partijen dichterbij elkaar staan dan het lijkt denk ik dat een evenwicht tussen links en rechts hierbij een must zal zijn voor de partijen. GL/PvdA kan wel bijv PvdD of SP erbij willen ipv NSC, maar dat zal de VVD niet willen. En de VVD kan wel BBB erbij willen ipv D66, maar daar zal PvdA/GL niet mee akkoord gaan.
dinsdag 21 november 2023 om 09:46
nicole123 schreef: ↑21-11-2023 09:43De meest realistische optie zou dan zijn GL/PvdA-VVD-NSC-D66. Een echt middenkabinet dus, met twee keer gematigd links en twee keer gematigd rechts. (Over de mate van gematigdheid valt te twisten, maar relatief.) CDA en CU zouden op zich inhoudelijk er ook wel bij passen, maar zijn dermate klein dat ze denk ik geen rol zullen spelen, behalve als opvulling als er geen meerderheid is.
Ondanks dat op diverse punten de bovenstaande partijen dichterbij elkaar staan dan het lijkt denk ik dat een evenwicht tussen links en rechts hierbij een must zal zijn voor de partijen. GL/PvdA kan wel bijv PvdD of SP erbij willen ipv NSC, maar dat zal de VVD niet willen. En de VVD kan wel BBB erbij willen ipv D66, maar daar zal PvdA/GL niet mee akkoord gaan.
Ja precies dat denk ik ook. En misschien is dat op dit moment wel de beste optie. Beide partijen enigszins gelijkwaardig vertegenwoordigd in de kamer. Dan kom je tot de beste middenoplossingen.
dinsdag 21 november 2023 om 09:51
Hij is een zeer goede, ervaren en behendige debater, beter dan de andere lijsstrekkers. Daar lijkt hij goed van te profiteren. Ook is het programma van de PVV het best leesbaar komt uit onderzoek. Maar ja, inhoudelijk is er inderdaad nauwelijks iets veranderd.
dinsdag 21 november 2023 om 09:51
Ja maar de coalitie is nu al gevallen op migratie. Ik zie niet hoe dat met VVD, NSC, D66 & GL-PvdA wel goed gaat gaan. Volgens mij is dat bij voorbaad al een (vrijwel) onmogelijke samenwerking. Komt bij dat GL-PvdA op veel vlakken echt wel heel anders erin staat dan VVD / NSC. Ik zie die partijen nog niet zo snel nader tot elkaar komen.
Zwetser
dinsdag 21 november 2023 om 09:59
Student201 schreef: ↑21-11-2023 09:51Ja maar de coalitie is nu al gevallen op migratie. Ik zie niet hoe dat met VVD, NSC, D66 & GL-PvdA wel goed gaat gaan. Volgens mij is dat bij voorbaad al een (vrijwel) onmogelijke samenwerking. Komt bij dat GL-PvdA op veel vlakken echt wel heel anders erin staat dan VVD / NSC. Ik zie die partijen nog niet zo snel nader tot elkaar komen.
Ik denk dat het wel kan, als GL/PvdA bereid is om op migratie dichter bij VVD/NSC te komen. Ik vind persoonlijk (maar heb het helaas niet voor het zeggen) dat migratie het minst belangrijke thema op links zou moeten zijn. Klimaat is vele malen belangrijker.
dinsdag 21 november 2023 om 10:00
Ik hoop dat ze zich constructief opstellen en na het uitvergroten van de verschillen in de campagnetijd daarna gewoon gaan samenwerken, zoals het hoort. Ze zullen ook wel moeten, als GL/PvdA de grootste wordt en in een kabinet wil is het de enige realistische optie. En ik denk dat ze op veel punten ook wel veel gemeen hebben en tot compromissen zullen komen. Omtzigt is in deze zin nog onzeker, maar die andere drie partijen hebben al veel vaker laten zien dat ze in diverse samenstellingen in staat zijn om water bij de wijn te doen.Student201 schreef: ↑21-11-2023 09:51Ja maar de coalitie is nu al gevallen op migratie. Ik zie niet hoe dat met VVD, NSC, D66 & GL-PvdA wel goed gaat gaan. Volgens mij is dat bij voorbaad al een (vrijwel) onmogelijke samenwerking. Komt bij dat GL-PvdA op veel vlakken echt wel heel anders erin staat dan VVD / NSC. Ik zie die partijen nog niet zo snel nader tot elkaar komen.
Het enige alternatief als PvdA/GL de grootste wordt is dat zij toch niet mee gaan doen en er een geheel rechts kabinet komt. Maar dat zou ik niet logisch vinden. Sowieso is de grootste partij altijd als eerste aan zet.
dinsdag 21 november 2023 om 10:00
Student201 schreef: ↑21-11-2023 09:51Ja maar de coalitie is nu al gevallen op migratie. Ik zie niet hoe dat met VVD, NSC, D66 & GL-PvdA wel goed gaat gaan. Volgens mij is dat bij voorbaad al een (vrijwel) onmogelijke samenwerking. Komt bij dat GL-PvdA op veel vlakken echt wel heel anders erin staat dan VVD / NSC. Ik zie die partijen nog niet zo snel nader tot elkaar komen.
Als je iets wil doen met links is dat wel de beste optie. Ik zat gisteren VI te kijken en Johan Derksen maakte terecht het punt dat iets van 8/10 Nederlanders voor een strenger migratiebeleid is. Dan kun je daar wel voor wegkijken maar dan luister je niet naar de kiezers. Niet alles kan natuurlijk maar Rob Jetten zei gisteren bijvoorbeeld dat iedereen welkom is. Geen stop, geen vermindering, wij kunnen dat. Ja sorry maar dan sta je wel wat te ver van de kiezers af wanneer je dat zegt.
dinsdag 21 november 2023 om 10:03
Zij Jetten dat iedereen welkom is? Ik heb hem horen zeggen dat iedereen die op de vlucht is voor oorlog welkom is, dat is wel even een verschil.MrsMorrison schreef: ↑21-11-2023 10:00Als je iets wil doen met links is dat wel de beste optie. Ik zat gisteren VI te kijken en Johan Derksen maakte terecht het punt dat iets van 8/10 Nederlanders voor een strenger migratiebeleid is. Dan kun je daar wel voor wegkijken maar dan luister je niet naar de kiezers. Niet alles kan natuurlijk maar Rob Jetten zei gisteren bijvoorbeeld dat iedereen welkom is. Geen stop, geen vermindering, wij kunnen dat. Ja sorry maar dan sta je wel wat te ver van de kiezers af wanneer je dat zegt.
dinsdag 21 november 2023 om 10:05
Eens. Voor links is het enkel belangrijk om het realistisch te houden en in overeenstemming te blijven met de verdragen voor de rechten van de mens. Het is een bot waar vooral rechtse partijen zich op willen stukbijten. Daar is geen eer aan te behalen.
It won't stop until you wise up
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
