Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
woensdag 22 november 2023 om 00:35
tonkje schreef: ↑21-11-2023 14:01Maar waarom vraag je je dat af? Omdat hun plannen niet fijn uitpakken voor wie een erfenis verwacht, koophuis heeft of eigen vermogen en ver van werk woont? Je stemt toch hopelijk niet op de partij die het beste uitpakt voor jouw specifieke situatie? Dat zou ik wel heel erg egoïstisch vinden.
Jij stemt toch ook op een partij die het best uitpakt voor jouzelf en niet voor bijvoorbeelde de buurman?
Het is toch logisch dat je op een partij stemt die voor jouzelf en jouw belangen opkomt?
woensdag 22 november 2023 om 01:09
Die CV's waren niet leeg; pas vanaf het moment dat het eerste kind werd geboren. Als je naar dat linkje kijkt van het CBS dat zie je dat er toen ook wel mensen een universitaire opleiding volgden maar dat waren er maar een paar. Zeker als je het vergelijkt met de enorme percentages mensen die vandaag de dag afstuderen (hbo en universitair).
Gevolg: mensen -en vooral vrouwen- gingen toen al jong werken nadat zij school verlaten hadden. Werkten dan allemaal fulltime, vaak een jaar of 10 lang.
Een stel dat dit allebei deed, had er op hun 25e jaar (samen) dus al vaak al 20 jaar fulltime werken op zitten. Anno nu komt dat stel op hun 25e jaar soms pas allebei nét van school. En in plaats van samen 20 jaarsalarissen bij elkaar gewerkt te hebben, hebben zij nog helemaal niets. Maar zij hadden wél de keuze om óf te gaan werken óf om te gaan studeren. Die keuze hadden de meeste mensen toen niet.
Het huidige gemis aan arbeidsdeelname door jongeren wordt nu opgevangen door de groep mensen die is geboren 1954-1964, die waren in 1980 namelijk 15-25 jaar oud en werkten vaak fulltime vanaf het moment dat zij van school kwamen – zie CBS linkje.
En anno nu vallen zij (geboren 1954-1964) in de groep 55-65 jarigen die langer moeten doorwerken. Want het was/is ook een lekker grote groep: tussen 1954-1964 zijn er veel kinderen geboren. Tot zover komt dat arbeidsmarkt-technisch lekker uit.
Dat gaat straks nog zwaar tegenvallen: volgens de prognose van het CBS zijn er in 2060 in de groep 55-65 jarigen (dat zijn dan inwoners die zijn geboren tussen 1994-2004) een half miljoen minder Nederlanders dan nu/2020 (die NL vormen dan nog maar 59,5 % van de totale groep inwoners 55-65 jaar.
Maar goed, die groep heeft géén 50 jaar hoeven werken, want die zijn (gemiddeld – er zijn vást forummers die de uitzondering vormen) niet zo jong gestart met fulltime werken als de huidige 55-65 inwoners.
Globaal gezegd bestaat de groep 55-65 jarigen in 2060 (is nu de prognose) uit plm. 1,5 miljoen Nederlanders en plm. 1 miljoen inwoners met een migratieachtergrond. Maar de mate van arbeidsparticipatie is gemiddeld genomen veel lager; óók in de groepen 25-35, 35-45, 45-55 jaar. En over het algemeen daalt de arbeidsparticipatie met het stijgen van de leeftijd.
Het worden wat dat betreft nog spannende tijden.
Echt, als je de kale cijfers een beetje goed op een rijtje zet, kan je bij wijze van spreken gewoon aanwijzen wanneer het fout zal gaan.
Steeds maar méér immigratie lijkt niet de beste oplossing; het zal eerder gezocht moeten worden in de bereidheid bepaalde werkzaamheden te schrappen, jonger te gaan werken, niet allemaal "hoogopgeleid" willen werken.
Maar goed, we zullen het zien.
woensdag 22 november 2023 om 01:14
Dat wilde ik ook, maar omdat ze de erfbelasting fors willen verhogen, stem ik niet op ze.
Ik vind het zo vreselijk moeilijk dit keer.
Maar welke partij, ( behalve de PVV waar ik niet op stem en ook nooit zal doe) , wil de erfbelasting verlagen of behouden in zijn huidige vorm?
Ik kan er niet alles over vinden?
woensdag 22 november 2023 om 01:25
Procne schreef: ↑21-11-2023 14:25Ik verwacht dat ik een dikke erfenis ga krijgen, heb een bijna afbetaald koophuis, een goedgevulde spaarrekening en verdien ruim boven modaal. En toch ga ik GL/PvdA stemmen.
Omdat ik niet in de illusie leef dat al het geld dat ik heb en ga krijgen puur en alleen mijn eigen verdienste is. Die erfenis die ik ga krijgen, daar heb ik zelf helemaal niets voor hoeven doen. Terwijl een gemiddelde leerkracht of verpleegkundige haar hele leven moet werken om datzelfde bedrag bij elkaar te krijgen.
Ik vind het raar dat geld verkregen door arbeid zwaarder wordt belast dan geld dat je hebt gekregen door een erfenis of door speculeren op de beurs.
Maar verbaast het je dat mensen niet altijd voor eigenbelang gaan, maar soms ook kiezen voor het belang van anderen?
Het is inderdaad niet je eigen verdienste, het is een erfenis, daar heb je zelf niks voor hoeven te doen, dat klopt, maar degene van wie jij de erfenis krijgt, (waarschijnlijk je ouders), hebben er wel al belasting over betaald. Het is hun eigen geld. Daar is al belasting over betaald. En als je kinderen het dan van je erven, dan moeten zij er ook nog eens belasting over betalen.
Dat klopt niet vind ik.
woensdag 22 november 2023 om 03:30
YadaMada schreef: ↑22-11-2023 01:25Het is inderdaad niet je eigen verdienste, het is een erfenis, daar heb je zelf niks voor hoeven te doen, dat klopt, maar degene van wie jij de erfenis krijgt, (waarschijnlijk je ouders), hebben er wel al belasting over betaald. Het is hun eigen geld. Daar is al belasting over betaald. En als je kinderen het dan van je erven, dan moeten zij er ook nog eens belasting over betalen.
Dat klopt niet vind ik.
Het standpunt van de fiscus in deze is: er is inderdaad wel belasting over betaald, maar niet door de ontvanger.
Voor de ontvanger is het feitelijk “nieuw” geld waarover hij dus belasting verschuldigd is, net zoals wanneer hij bijv een prijs in het casino zou winnen en daarover belasting moet betalen.
woensdag 22 november 2023 om 06:31
2x Nee.
Daar kijk ik helemaal niet naar.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 22 november 2023 om 06:38
Dat je zo'n detail je stem laat bepalen vind ik bijzonder. De kans dat pvdd groot genoeg wordt om een basisinkomen in te voeren is nihil.
Geen enkele partij heeft precies wat ik wil in het programma staan, dus ik kies waar ik me het meest in kan vinden. Anders zou ik ook blijven zweven.
woensdag 22 november 2023 om 06:41
Met die logica kun je geen enkele soort belasting naast elkaar laten bestaan. Als jij een product koopt met jouw inkomen (waar ib over is betaald), moet je btw betalen. En dan houdt het niet op, de winkelier betaalt ook winstbelasting. En misschien wordt van de rest wel het loon betaald van de kassamedewerker... Loonheffing.YadaMada schreef: ↑22-11-2023 01:25Het is inderdaad niet je eigen verdienste, het is een erfenis, daar heb je zelf niks voor hoeven te doen, dat klopt, maar degene van wie jij de erfenis krijgt, (waarschijnlijk je ouders), hebben er wel al belasting over betaald. Het is hun eigen geld. Daar is al belasting over betaald. En als je kinderen het dan van je erven, dan moeten zij er ook nog eens belasting over betalen.
Dat klopt niet vind ik.
En zo gaat het door. Geld wordt telkens doorgegeven en ja, opnieuw belast. Waarom dan nu ineens een probleem daarvan maken?
woensdag 22 november 2023 om 06:44
Dit is al zolang bekend, hier wijst oa pvdd al heel lang op. Lang voor de bbb bestond. De afgelopen jaren speelde dit bij CETA, het handelsverdrag met Canada.MrsMorrison schreef: ↑21-11-2023 23:36Ik vond overigens het standpunt van BBB en PvdD over importeren van vlees wel een hele goeie.
De Zuid Amerika deal had het namelijk mogelijk gemaakt om vlees vanuit daar te importeren naar Nederland en voor een lagere prijs te kunnen verkopen in de supermarkten dan vlees uit Nederland zelf. Dus "onze" boeren moeten aan veel kwaliteitseisen voldoen waardoor hun producten automatisch duurder zijn en dan importeren we vlees wat niet aan die kwaliteiten hoedt te voldoen vanuit de andere kant van de wereld? Heel krom natuurlijk.
En zo ook producten waarin eieren van legbatterijen uit Oekraïne zijn verwerkt die we in Nederland zo niet eens mogen produceren.
Wel iets om goed over na te denken en afspraken over te maken.
Maar dan zit je bij de vvd dus niet goed, want die willen vooral handelsverdragen afsluiten. Dierenwelzijn of de boeren interesseren ze niets.
woensdag 22 november 2023 om 06:48
Welke praktisch haalbare oplossingen die goed voor het land zijn heeft Wilders dan volgens jou? Hoe gaat Wilders de instroom beperken?Onsjemeer schreef: ↑21-11-2023 22:19Ik stem al jaren op een zeer linkse en klimaatbewuste partij. Ik ben ook lid van die partij. Ik vind dat asielzoekers gewoon opgevangen moeten kunnen worden en heb niks tegen diversiteit en andere religies in nl. Toch ga ik PVV stemmen. Das vooral omdat die partij nog enigzins geloofwaardig is in het beperken van instroom. Van de rest van de partijen geloof ik het gewoon niet en denk ik vooral dat het een topic voor de verkiezingen is. Ik vind het heel moeilijk want ik ben echt tegen het wegzetten van mensen op grond van achtergrond, cultuur en religie.
Veel van de problemen in NL komen volgens mij voort uit de hoeveelheid mensen, de bevolkingsdruk, die we hebben. Ik vrees voor een stadstaat, één grote stad als land, als dit zo door gaat qua migratie (gehele migratie dus, niet enkel asielzoekers). Mensen hebben ruimte nodig. En kom niet met steden als Hong Kong waar men ook zo leeft en het allemaal prima gaat. Das een andere cultuur waar men gewend is zich te verbijten en in de houden voor het collectief.
In NL gaat de sfeer er enkel op achteruit. Hoe meer bevolkingsdruk, hoe meer regels er nodig zijn en we weten hoe goed dat werkt in NL.
Ik heb het ook moeilijk met de grote hoeveelheden wegkijkers. Hoe meer je migratieproblematiek negeert en mensen wegzet die er wel aandacht voor vragen, hoe meer je partijen als FVD en PVV voedt. Uiteindelijk kan er niemand meer opgevangen worden omdat het totaal uit de hand gelopen is met de instroom en het draagvlak totaal weg is. Juist door grenzen te stellen zorg je ervoor dat het in de toekomst ook mogelijk blijft
woensdag 22 november 2023 om 07:51
Ik ga denk ik toch maar voor de PvDD stemmen. Eigenlijk wil ik niet zo links stemmen maar ik ben een enorme softie voor dierenwelzijn dus ik denk dat dat hem toch maar wordt. Het programma een beetje door gelezen en ik ben helemaal voor schonere natuur, minder mega stallen, betere zorg voor huisdieren, etc. Dus ja, een hoop sluit wel aan bij wat ik belangrijk vind.
Mijn broer, schoonzus en neefje wonen naast Tata Steel dus dat ze daar zo fel tegen zijn vind ik ook een plus. Ik wil dat ding ook gewoon weg hebben.
En de dieren hebben geen stem. Ze worden toch niet de grootste en ik wil eigenlijk geen partij kiezen tussen de vier grootste op dit moment. D66 past niet bij me omdat het toch te Europees voor me is.
De asielstroom in een puntje voor me en daarom wil ik eigenlijk niet op links maar ik denk dat bijna alle partijen het wel eens zijn ( op de CU na misschien ) dat het anders moet dus dat wil ik wel loslaten.
Dus tja, PvDD dan maar. Opnieuw. Beter dan blanco toch? Dat doe ik ook wel eens en heb ik ook overwogen nu maar wil wel een partij kiezen.
Mijn broer, schoonzus en neefje wonen naast Tata Steel dus dat ze daar zo fel tegen zijn vind ik ook een plus. Ik wil dat ding ook gewoon weg hebben.
En de dieren hebben geen stem. Ze worden toch niet de grootste en ik wil eigenlijk geen partij kiezen tussen de vier grootste op dit moment. D66 past niet bij me omdat het toch te Europees voor me is.
De asielstroom in een puntje voor me en daarom wil ik eigenlijk niet op links maar ik denk dat bijna alle partijen het wel eens zijn ( op de CU na misschien ) dat het anders moet dus dat wil ik wel loslaten.
Dus tja, PvDD dan maar. Opnieuw. Beter dan blanco toch? Dat doe ik ook wel eens en heb ik ook overwogen nu maar wil wel een partij kiezen.
woensdag 22 november 2023 om 07:58
Vind je dan ook dat we de btw moeten afschaffen? Want als je van je salaris iets koopt in de winkel betaal je ook belasting, terwijl je over je loon ook al belasting hebt betaald. En de winkelier betaalt over zijn winst nog een keer belasting.YadaMada schreef: ↑22-11-2023 01:25Het is inderdaad niet je eigen verdienste, het is een erfenis, daar heb je zelf niks voor hoeven te doen, dat klopt, maar degene van wie jij de erfenis krijgt, (waarschijnlijk je ouders), hebben er wel al belasting over betaald. Het is hun eigen geld. Daar is al belasting over betaald. En als je kinderen het dan van je erven, dan moeten zij er ook nog eens belasting over betalen.
Dat klopt niet vind ik.
Dus het hele argument ‘ja, maar er is al een keer belasting over betaald’ houdt geen stand, want het is overal al zo dat er zodra er geld over gaat van de ene naar de andere persoon, er belasting over betaald wordt.
Maar even anders gesteld: op dit moment komt het grootste deel van de belastinginkomsten uit loonheffingen. Dat is geld waar mensen echt daadwerkelijk zelf hard voor hebben gewerkt, maar toch een flink deel van moeten afdragen aan de belastingdienst. Is het niet logischer om dat minder te belasten en ipv daarvan wat meer belasting te heffen op geld dat mensen krijgen zonder er iets voor te doen (erfenis)?
Je krijgt dan weliswaar wat minder erfenis, maar houdt wel elke maand meer salaris over.
woensdag 22 november 2023 om 08:08
Je spreekt jezelf behoorlijk tegen. Aan de ene kant beweer je dat deze groep allemaal een opleiding heeft gevolgd. Aan de andere kant beweer je dat zij al vanaf hun 15e fulltime aan het werk waren. Dit klopt niet. Dit gold wellicht voor de generatie die nu 80+ is, maar niet voor de groep 50-75 jaar.Gebruna schreef: ↑22-11-2023 01:09Die CV's waren niet leeg; pas vanaf het moment dat het eerste kind werd geboren. Als je naar dat linkje kijkt van het CBS dat zie je dat er toen ook wel mensen een universitaire opleiding volgden maar dat waren er maar een paar. Zeker als je het vergelijkt met de enorme percentages mensen die vandaag de dag afstuderen (hbo en universitair).
Gevolg: mensen -en vooral vrouwen- gingen toen al jong werken nadat zij school verlaten hadden. Werkten dan allemaal fulltime, vaak een jaar of 10 lang.
Een stel dat dit allebei deed, had er op hun 25e jaar (samen) dus al vaak al 20 jaar fulltime werken op zitten. Anno nu komt dat stel op hun 25e jaar soms pas allebei nét van school. En in plaats van samen 20 jaarsalarissen bij elkaar gewerkt te hebben, hebben zij nog helemaal niets. Maar zij hadden wél de keuze om óf te gaan werken óf om te gaan studeren. Die keuze hadden de meeste mensen toen niet.
Het huidige gemis aan arbeidsdeelname door jongeren wordt nu opgevangen door de groep mensen die is geboren 1954-1964, die waren in 1980 namelijk 15-25 jaar oud en werkten vaak fulltime vanaf het moment dat zij van school kwamen – zie CBS linkje.
En anno nu vallen zij (geboren 1954-1964) in de groep 55-65 jarigen die langer moeten doorwerken. Want het was/is ook een lekker grote groep: tussen 1954-1964 zijn er veel kinderen geboren. Tot zover komt dat arbeidsmarkt-technisch lekker uit.
Dat gaat straks nog zwaar tegenvallen: volgens de prognose van het CBS zijn er in 2060 in de groep 55-65 jarigen (dat zijn dan inwoners die zijn geboren tussen 1994-2004) een half miljoen minder Nederlanders dan nu/2020 (die NL vormen dan nog maar 59,5 % van de totale groep inwoners 55-65 jaar.
Maar goed, die groep heeft géén 50 jaar hoeven werken, want die zijn (gemiddeld – er zijn vást forummers die de uitzondering vormen) niet zo jong gestart met fulltime werken als de huidige 55-65 inwoners.
Veel vrouwen kregen begin 20 al hun eerste kind en zijn nooit meer aan het werk gegaan daarna. Mannen werkten veelal fulltime, maar dat doen ze nog steeds, daarin is niet veel veranderd.
Onder de streep werken we nu meer betaalde uren in de week dan 50 jaar geleden. De cijfers zijn in te zien op de website van het cbs. Ook zullen de jonge mensen van nu langer doorwerken. Als ik op mijn 70e met pensioen kan, zoals nu de verwachting is, dan heb ik er 55 jaar op zitten.
Het klopt niet dat mensen tegenwoordig pas op hun 25e beginnen met werken. Kijk eens om je heen, in jouw supermarkt en horeca gelegenheid wemelt het van de jonge mensen die aan het werk zijn. Als jij eten of een pakketje krijgt is de kans groot dat een jongere dit naar je toebrengt.
Dat ze er nog een opleiding naast doen, maakt niet dat ze niet werken. Veel jongeren maken weken van 60 uur, omdat ze 40 uur per week studeren en stage lopen en daar bovenop nog 20 uur werken in de weekenden en avonduren.
woensdag 22 november 2023 om 08:14
Overigens snap ik de reacties over erfbelasting wel. Ik vond het vroeger ook oneerlijk klinken, alsof het geld van mijn ouders ‘afgepakt’ zou worden.
Tot ik me erin ging verdiepen en me realiseerde dat het helemaal niet ‘mijn geld’ is, ik het in m’n schoot geworpen krijg zonder er ook maar iets voor te hoeven doen, en ondertussen mijn salaris waar ik wel hard voor werk wel flink belast wordt.
Eenieder die vindt dat ‘werken moet lonen’, zou voor een verhoging van de erfbelasting moeten zijn.
Tot ik me erin ging verdiepen en me realiseerde dat het helemaal niet ‘mijn geld’ is, ik het in m’n schoot geworpen krijg zonder er ook maar iets voor te hoeven doen, en ondertussen mijn salaris waar ik wel hard voor werk wel flink belast wordt.
Eenieder die vindt dat ‘werken moet lonen’, zou voor een verhoging van de erfbelasting moeten zijn.
woensdag 22 november 2023 om 08:18
Nee, ik stem voor een partij waarvan de oplossingen voor de hele samenleving het beste aansluiten bij mijn principes. Ik denk dat meer mensen dat doen.
Wat eten we vanavond?
woensdag 22 november 2023 om 08:22
Slechts 4,5% van alle erfenissen bestaat uit meer dan 2 ton. Dus maar een hele kleine, rijke, groep krijgt te maken met die hoge erfbelasting. En voor partners blijft de vrijstelling tot 7 ton (dus tot 1,4 miljoen vermogen) gewoon bestaan.YadaMada schreef: ↑22-11-2023 01:14Dat wilde ik ook, maar omdat ze de erfbelasting fors willen verhogen, stem ik niet op ze.
Ik vind het zo vreselijk moeilijk dit keer.
Maar welke partij, ( behalve de PVV waar ik niet op stem en ook nooit zal doe) , wil de erfbelasting verlagen of behouden in zijn huidige vorm?
Ik kan er niet alles over vinden?
De helft van de erfenissen bestaat uit niet meer dan 27.000 euro en die groep gaat er juist op vooruit, omdat daar dan helemaal geen erfbelasting over betaald hoeft te worden.
Vind je die heel kleine rijke groep echt zo zwaarwegend om niet op ze te stemmen?
woensdag 22 november 2023 om 08:26
Gaat echt niet gebeuren hoor, dat hij de grootste wordt. Hij zal wel flink gaan scoren denk ik misschien de een na grootste maar premier wordt hij echt niet. Dat moeten we ook niet willen.
Ik vind wel dat als hij dik scoort dat hij wel in de coalitie moet komen. Zoveel stemmers buiten spel zetten vind ik niet oke. Hij zal flink wat water bij de wijn moeten doen maar mee regeren zou wel zo eerlijk zijn als hij een van de grootste wordt.
woensdag 22 november 2023 om 08:32
Procne schreef: ↑22-11-2023 08:14Overigens snap ik de reacties over erfbelasting wel. Ik vond het vroeger ook oneerlijk klinken, alsof het geld van mijn ouders ‘afgepakt’ zou worden.
Tot ik me erin ging verdiepen en me realiseerde dat het helemaal niet ‘mijn geld’ is, ik het in m’n schoot geworpen krijg zonder er ook maar iets voor te hoeven doen, en ondertussen mijn salaris waar ik wel hard voor werk wel flink belast wordt.
Eenieder die vindt dat ‘werken moet lonen’, zou voor een verhoging van de erfbelasting moeten zijn.
Ik ben het ook niet helemaal oneens met die regel. Ik vind de percentages die GL/PvdA noemt gewoon veel te hoog. In de hoogste schaal 45% is bijna de helft. 25% van 73.000 tot 100.000 is ook al erg veel. En als je kinderen hebt (waarin ze geen onderscheid willen maken) en een afbetaalde koopwoning dan zit je redelijk snel in die schaal qua erven. 35% van 100.000 tot 200.000 is ook flink.
Doe dan 15%, 25% 35%. Dan ga je al flink omhoog vergeleken met hoe het nu is en zeker wanneer je niet meer kijkt naar 1e lijn familie of geen familie.
Daarnaast ben ik geen voorstander van het compleet afschaffen van de BOR. Misbruik moet worden tegengegaan jazeker maar afschaffen nee. Want op die manier raak je bedrijven die al jaren in de familie zijn kwijt aan derden omdat je het zelf niet over kunt nemen. Kijk dan of je de bedrijfsvoering kunt belasten maar het bedrijf zelf niet bijvoorbeeld. Vaak hebben die kinderen ook al jarenlang meegewerkt in het familiebedrijf. Dan moeten ze dit toch over kunnen nemen?
woensdag 22 november 2023 om 08:40
ja denk ik wel, maar dan vooral een deel van de standpunten.
En het is ook een anti-links stem voor heel veel
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
