Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
woensdag 22 november 2023 om 09:36
Ik ben zelf trouwens zo iemand die met voorrang een woning kreeg ( geen statushouder maar een Nederlandse die uit een sloopwoning kwam ) en ik voelde me daar toen ook wel schuldig om. 941 mensen liet ik achter me. Bizar aantal voor een dorp in de randstad. Maar ik was dus ook pas op mijn 30ste het huis uit omdat er geen woningen waren hier, en toen kon ik dus alleen mijn sloopwoning krijgen.
Wat mij betreft word er meer ingezet op lege kantoorpanden ombouwen tot leefbare woningen.
Wat mij betreft word er meer ingezet op lege kantoorpanden ombouwen tot leefbare woningen.
woensdag 22 november 2023 om 09:43
Om heel eerlijk te zijn heb ik juist het idee dat er júist bij de PvdA/GroenLinks stemmers een relatief groot aantal stemmers is dat het financieel juist goed heeft. Koopwoning, eigen vermogen, goed inkomen en wellicht ook een te verwachten erfenis. Maar dat andere punten zwaarder wegen dan alleen de eigen portemonnee zo dik mogelijk gevuld houden: klimaat, goed onderwijs, inclusiviteit, rechtvaardigere samenleving.
Puur voor de eigen portemonnee (als je dat het zwaarst zou wegen) zouden deze mensen dus ook best VVD kunnen stemmen ja. Maar dat weegt dus niet allerzwaarst. Ik vind dat niet heel gek.
Ik heb niet de indruk dat deze stemmers degenen zijn die er financieel heel erg slecht voor staan.
woensdag 22 november 2023 om 09:46
Zitten daar dan ook kinderen bij van Marokkaanse of Turkse achtergrond? Kan ik me bijna niet voorstellen eigenlijk, dat die PVV zouden gaan stemmen.
Hoewel, mijn moeder's vriend geeft les op een VMBO school en die zei dat onder zijn leerlingen er ook veel PVV zouden stemmen.
woensdag 22 november 2023 om 09:54
Ik vind het voor de helft wegbelasten van een erfenis zo'n enorm slecht plan van pvda/gl en d66 dat ik daar niet meer op kan stemmen. Het wordt bij zoveel mensen ook als onrechtvaardig beschouwd. Over dat geld is al op alle mogelijke manieren belasting betaald en dan wordt de helft ook nog afgepakt als het over gaat op de volgende generatie.
woensdag 22 november 2023 om 10:03
Ik snap dit niet. Het is niet jouw geld he, maar geld van bijvoorbeeld je ouders. Daar heb je niets voor gedaan en kan je dus beschouwen als inkomen. Daarnaast maakt het verhogen van de erfbelasting het mogelijk om de loonbelasting te verlagen. Dit zorgt dus voor een veel eerlijkere verdeling van geld en maakt dat werken meer loont.ZaphodBeeblebrox schreef: ↑22-11-2023 09:54Ik vind het voor de helft wegbelasten van een erfenis zo'n enorm slecht plan van pvda/gl en d66 dat ik daar niet meer op kan stemmen. Het wordt bij zoveel mensen ook als onrechtvaardig beschouwd. Over dat geld is al op alle mogelijke manieren belasting betaald en dan wordt de helft ook nog afgepakt als het over gaat op de volgende generatie.
woensdag 22 november 2023 om 10:05
Het 'er is al belasting over betaald' is zo'n flauwekulargument. Als je iets koopt betaal je toch ook BTW terwijl je over die euro's al inkomstenbelasting hebt betaald? Geen enkele belasting is prettig, maar er moet wel geld binnenkomen. De vraag is: wat wil je meer belasten, geld waar je zelf heel hard voor gewerkt hebt, of geld waar je zelf niks voor hebt hoeven doen? Daarnaast lees ik hier over die erfbelasting hier steeds het halve verhaal, want voor kleine erfenissen wil PvdA/GL de belasting er juist af. In die situaties ben je dus juist beter af.
woensdag 22 november 2023 om 10:06
Ja en ook alsof D66 en PvdA/GL hetzelfde zijn. Ik vind mezelf best rechts maar ik wil progressief stemmen dus ga ik voor D66, PvdA/GL is echt veel te links voor mij.
woensdag 22 november 2023 om 10:08
Nog maar een keer: slechts 4,7% van alle mensen die erven ontvangen meer dan 2 ton. En alleen die mensen gaan dus het hoge tarief van 45% betalen.ZaphodBeeblebrox schreef: ↑22-11-2023 09:54Ik vind het voor de helft wegbelasten van een erfenis zo'n enorm slecht plan van pvda/gl en d66 dat ik daar niet meer op kan stemmen. Het wordt bij zoveel mensen ook als onrechtvaardig beschouwd. Over dat geld is al op alle mogelijke manieren belasting betaald en dan wordt de helft ook nog afgepakt als het over gaat op de volgende generatie.
De rest betaalt veel minder tot helemaal niets. De helft van de erfenissen is niet meer dan 27.000 en deze groep gaat er met de plannen juist op vooruit omdat zij helemaal geen erfbelasting meer betalen.
Ik snap oprecht niet waarom zo veel mensen een erfbelasting voor de allerrijksten zo zwaar laten meewegen. We willen allemaal goede zorg, onderwijs en infrastructuur maar dat een groepje rijke mensen wat meer erfbelasting gaat betalen is opeens veel onrechtvaardiger dan inkomstenbelasting? GL/PvdA wil juist dat inkomen minder zwaar wordt belast en vermogen meer.
woensdag 22 november 2023 om 10:10
Ik zit op een MBO school. In een klas met veelal Nederlanders, maar ook een paar ex vluchtelingen (statushouders?). Christelijke ex vluchtelingen. Ook islamtische KoerdenMiss_Edwards schreef: ↑22-11-2023 09:46Zitten daar dan ook kinderen bij van Marokkaanse of Turkse achtergrond? Kan ik me bijna niet voorstellen eigenlijk, dat die PVV zouden gaan stemmen.
Hoewel, mijn moeder's vriend geeft les op een VMBO school en die zei dat onder zijn leerlingen er ook veel PVV zouden stemmen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 22 november 2023 om 10:11
nicole123 schreef: ↑22-11-2023 10:05Het 'er is al belasting over betaald' is zo'n flauwekulargument. Als je iets koopt betaal je toch ook BTW terwijl je over die euro's al inkomstenbelasting hebt betaald? Geen enkele belasting is prettig, maar er moet wel geld binnenkomen. De vraag is: wat wil je meer belasten, geld waar je zelf heel hard voor gewerkt hebt, of geld waar je zelf niks voor hebt hoeven doen? Daarnaast lees ik hier over die erfbelasting hier steeds het halve verhaal, want voor kleine erfenissen wil PvdA/GL de belasting er juist af. In die situaties ben je dus juist beter af.
Heb je naar mijn berekening gekeken Nicole?
En dat bedrag van 500.000 euro is niet zomaar uit de lucht gegrepen. Veel ouderen hebben hun woning al afbetaald en wat spaargeld. Bij 2 kinderen gaat het om 28.000 euro erfbelasting en 1 kind (ook niet ondenkbaar in de toekomst) zelfs 63.600 euro. Wat door de langstlevende al vooruit betaald moet worden tenzij je hier iets in opneemt in je testament.
Daar gaat je spaargeld als overblijvende partner, als je 70 bent en nog lekker wil genieten.
Nogmaals ik heb niks tegen belasting maar die bedragen zijn gewoon absurd hoog.
Je kunt nog beter je huis onder water laten staan en een zgn opeethypotheek nemen dat je gewoon lekker kunt genieten van je pensioen. Ik denk dat steeds meer mensen daar uiteindelijk voor gaan kiezen. Dan schiet je je doel voorbij.
woensdag 22 november 2023 om 10:14
Rosla schreef: ↑22-11-2023 10:08Nog maar een keer: slechts 4,7% van alle mensen die erven ontvangen meer dan 2 ton. En alleen die mensen gaan dus het hoge tarief van 45% betalen.
De rest betaalt veel minder tot helemaal niets. De helft van de erfenissen is niet meer dan 27.000 en deze groep gaat er met de plannen juist op vooruit omdat zij helemaal geen erfbelasting meer betalen.
Ik snap oprecht niet waarom zo veel mensen een erfbelasting voor de allerrijksten zo zwaar laten meewegen. We willen allemaal goede zorg, onderwijs en infrastructuur maar dat een groepje rijke mensen wat meer erfbelasting gaat betalen is opeens veel onrechtvaardiger dan inkomstenbelasting? GL/PvdA wil juist dat inkomen minder zwaar wordt belast en vermogen meer.
Ach kom even eerlijk blijven he? Het gaat niet om de allerrijksten. Het gaat om heel veel mensen met een afbetaalde koopwoning en bijvoorbeeld 1 of 2 kinderen. Als het alleen om de allerrijksten zou gaan is het heel anders. En wat gaan ze erop vooruit? 3000 euro. Kies dan voor belastingvrij tot 50.000 euro. Dan gaat de grootste groep er idd op vooruit.
Maar ik heb geen idee wat nou precies de allerrijksten zijn in de ogen van GL/PvdA? Daar weet Timmermans ook het antwoord niet op.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 22-11-2023 10:16
5.38% gewijzigd
woensdag 22 november 2023 om 10:15
Heb jij het bericht van Rosla gelezen? Ik vind je berekening selectief. Je pakt met je berekening alleen de situatie eruit die erop achteruit gaat. Zo kun je elke belastingherborming wel afknallen, er is altijd namelijk wel iemand die erop achteruit gaat.
woensdag 22 november 2023 om 10:18
Hoezo selectief? 60% van de woningen zijn koopwoningen. Een koopwoning kost gemiddeld 420.000 euro. Vaak is die afbetaald wanneer 1 van de partners overlijdt.
En je gaat er 3000 euro op vooruit. Nou wow wat een kado. Doe dan 50.000 euro belastingvrij tegenover die tarieven dan schieten veel meer mensen er iets mee op en pak je nog steeds de allerrijksten.
Maak de staffel 15% 25% en 35% dan ga je nog fors omhoog. Genoeg is genoeg toch?
Daarnaast wordt dit bedrag al door de langstlevende betaalt. Dus niet door de kinderen zelf.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 22-11-2023 10:21
11.28% gewijzigd
woensdag 22 november 2023 om 10:19
Ik ben het met je eens dat de bedragen absurd hoog zijn maar denk echt niet dat je beter een opeethypotheek kunt nemen en je huis onder water laten staan. Ik denk eerder dat je er niet al te veel bij stil moet staan, al snap ik het ook als je dat wel doet maar het is beter voor je hart.MrsMorrison schreef: ↑22-11-2023 10:11Heb je naar mijn berekening gekeken Nicole?
En dat bedrag van 500.000 euro is niet zomaar uit de lucht gegrepen. Veel ouderen hebben hun woning al afbetaald en wat spaargeld. Bij 2 kinderen gaat het om 28.000 euro erfbelasting en 1 kind (ook niet ondenkbaar in de toekomst) zelfs 63.600 euro. Wat door de langstlevende al vooruit betaald moet worden tenzij je hier iets in opneemt in je testament.
Daar gaat je spaargeld als overblijvende partner, als je 70 bent en nog lekker wil genieten.
Nogmaals ik heb niks tegen belasting maar die bedragen zijn gewoon absurd hoog.
Je kunt nog beter je huis onder water laten staan en een zgn opeethypotheek nemen dat je gewoon lekker kunt genieten van je pensioen. Ik denk dat steeds meer mensen daar uiteindelijk voor gaan kiezen. Dan schiet je je doel voorbij.
net als na afloop van een iets te dure vakantie of uit eten.
woensdag 22 november 2023 om 10:20
Ik vind de top 5% van erfenissen sterker belasten niet heel gek.MrsMorrison schreef: ↑22-11-2023 10:14Ach kom even eerlijk blijven he? Het gaat niet om de allerrijksten.
Het gaat om 4,7% van de erfenissen hè? Jij doet alsof het om half Nederland gaat en dat is helemaal niet waar. En ja, dat afbetaalde huis van 4 of 5 ton daar moet je als kind dan aardig wat van afstaan (als je het deelt door 2 of 3 kinderen dan kom je al niet of nauwelijks over die grens heen). Maar waarom zou je er zelf zoveel recht op hebben? Je hebt al geluk als je ouders in de jaren '70 voor een schijntje in guldens een huis hebben gekocht en dat zoveel meer waard is geworden nu. Daar is weinig eigen verdienste aan, in tegenstelling tot inkomen uit arbeid.
nicole123 wijzigde dit bericht op 22-11-2023 10:22
6.59% gewijzigd
woensdag 22 november 2023 om 10:22
Je bedoelt 250.000 te erven door nabestaande en 2 kinderen. Als je 500.000 euro door 3 wil delen kom je op andere bedragen uit.MrsMorrison schreef: ↑22-11-2023 08:49Maar als je kijkt naar de percentages dan gaat het helemaal niet om zo'n kleine groep zeker niet wanneer geen onderscheidt meer gemaakt wordt tussen familie en geen familie.
27.000 belastingvrij
73.000 tot 100.000 25%
100.000 tot 200.000 35%
Vanaf 200.000 45%
Ouders met een koopwoning van 400.000 en wat spaargeld daarvan erven die kinderen al snel tussen de 73.000 en 100.000 euro.
Stel er is 500.000 euro te erven dan is 250.000 voor de langstlevende. Als je 2 kinderen hebt erven die ieder 83.000 euro. 27.000 is belastingvrij. Blijft er 56.000 euro over per kind. Dat is 14.000 euro belasting per kind. De langstlevende moet deze belasting vooruit betalen dus 28.000 euro betalen vanuit hun opgebouwde kapitaal. (Wat misschien pensioen is, of studiegeld voor kinderen)
28.000 euro als je 2 kinderen hebt! Is dat niet veel?
En met de huidige woningprijzen is die 400.000 euro niet zomaar een bedrag. De prijs van een gemiddelde koopwoning is 420.000 euro. Neem wat waardes van bezitten en je komt vrij snel aan dat bedrag.
Sorry ik vind het gewoon veel teveel.
(Tenzij ik weer eens een rekenfout heb gemaakt maar dan mag iemand mij daar graag op wijzen)
Maar toch heeft nabestaande dan nog 55.000 euro ipv niks als er niets te erven viel.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 22 november 2023 om 10:23
Ik reageer op jouw stelling dat zelfs de meest extreme gemeentes niet boven de 50% komen. Dat is niet waar.nicole123 schreef: ↑22-11-2023 09:13De boel verdraaien is dit.
Dit is zeer selectieve informatie. Die 22 woningen, dat gaat namelijk niet over de urgentiekandidaten versus gewone wachtlijst, maar daar zitten álle regels in. Regels als ‘een grote woning met 5 slaapkamers mag niet gekozen worden door een single of stel, maar alleen door een gezin bestaand uit minimaal 3 personen’. Of inkomenseisen, zowel aan de bovenkant als onderkant. Dat lijkt me niet meer dan logisch, want gaat scheefwonen tegen. Die 22 woningen zijn zonder enige van dit soort regels weggegeven, de rest met dit soort regels. Maar zo’n krant (of jij, hij staat achter een betaalmuur dus ik weet niet of deze nuance ook in het artikel staat) moet dat niet verdraaien naar de suggestie dat maar 22 woningen naar mensen op de wachtlijst gingen, want dat is gewoon onwaar.
Wat ik ook al gezegd had is dat er grote verschillen zijn tussen gemeenten. Een gemeente waar het heel erg is eruit pikken en doen alsof dat een landelijk beeld is is cherry picking en daarmee een drogreden. https://nl.wikipedia.org/wiki/Selectief_winkelen
https://nos.nl/artikel/2497660-enquete- ... r-urgenten
En hoe kom jij hier nou bij:
Dit is zeer selectieve informatie. Die 22 woningen, dat gaat namelijk niet over de urgentiekandidaten versus gewone wachtlijst, maar daar zitten álle regels in. Regels als ‘een grote woning met 5 slaapkamers mag niet gekozen worden door een single of stel, maar alleen door een gezin bestaand uit minimaal 3 personen’. Of inkomenseisen, zowel aan de bovenkant als onderkant.
Het gaat om mensen met voorrang op de wachtlijst. En dat zijn niet alleen statushouders, nee. Ook politieagenten, leraren, medische indicaties, zorgmedewerkers, mensen uit sloopwoningen. En daar komen nu ook economisch daklozen bij. Natuurlijk hebben die ook een huis nodig, maar feit is wel dat je als gewone woningzoekende in Amsterdam niet meer aan de beurt komt.
impala wijzigde dit bericht op 22-11-2023 10:28
0.80% gewijzigd
.
woensdag 22 november 2023 om 10:25
Chienandalou schreef: ↑22-11-2023 10:22Je bedoelt 250.000 te erven door nabestaande en 2 kinderen. Als je 500.000 euro door 3 wil delen kom je op andere bedragen uit.
Maar toch heeft nabestaande dan nog 55.000 euro ipv niks als er niets te erven viel.
Dat heb ik toch ook gedaan?
500.000 euro met nog een langstlevende.
250.000 delen door 3 is 83.000 per persoon. Langstlevende hoeft niet te betalen. 14.000 euro per kind wat betaald moet worden door de langstlevende.
Volgens mij klopt dit hoor?
woensdag 22 november 2023 om 10:25
Ja 60% van de woningen zijn koopwoningen, maar dan nog erft slechts 4,7% procent meer dan 2 ton.MrsMorrison schreef: ↑22-11-2023 10:18Hoezo selectief? 60% van de woningen zijn koopwoningen. Een koopwoning kost gemiddeld 420.000 euro. Vaak is die afbetaald wanneer 1 van de partners overlijdt.
En je gaat er 3000 euro op vooruit. Nou wow wat een kado. Doe dan 50.000 euro belastingvrij tegenover die tarieven dan schieten veel meer mensen er iets mee op en pak je nog steeds de allerrijksten.
Maak de staffel 15% 25% en 35% dan ga je nog fors omhoog. Genoeg is genoeg toch?
Die woning moet namelijk nog worden gedeeld met broers en zussen.
Een eventuele hypotheek of andere schulden gaan door nog vanaf. Overige kosten voor makelaar, notaris, uitvaart e.d. ook.
Dan blijft er in 95,3% van de gevallen dus minder dan 2 ton per persoon over.
rosla wijzigde dit bericht op 22-11-2023 10:26
0.11% gewijzigd
woensdag 22 november 2023 om 10:26
nicole123 schreef: ↑22-11-2023 10:20Ik vind de top 5% van erfenissen sterker belasten niet heel gek.
Het gaat om 4,7% van de erfenissen hè? Jij doet alsof het om half Nederland gaat en dat is helemaal niet waar. En ja, dat afbetaalde huis van 4 of 5 ton daar moet je als kind dan aardig wat van afstaan (als je het deelt door 2 of 3 kinderen dan kom je al niet of nauwelijks over die grens heen). Maar waarom zou je er zelf zoveel recht op hebben? Je hebt al geluk als je ouders in de jaren '70 voor een schijntje in guldens een huis hebben gekocht en dat zoveel meer waard is geworden nu. Daar is weinig eigen verdienste aan, in tegenstelling tot inkomen uit arbeid.
Ja in de jaren '70 wel maar de ouders van nu niet natuurlijk. En de gezinnen worden steeds kleiner dus vaker 2 of slechts 1 kind.
Goed we zijn het gewoon oneens met elkaar hierover en dat kan natuurlijk. Niks mis mee.
woensdag 22 november 2023 om 10:29
Veel van die koopwoningen zijn helemaal niet afbetaald als er iemand overlijdt. Vele mensen hebben van eind jaren ‘80 tot pakweg begin ‘00 een aflossingsvrije hypotheek genomen, toen kon dat nog volledig zelfs. Die zijn (als ze evt daarna hebben overgesloten of opnieuw gekocht) nu echt niet massaal in het bezit van afbetaalde huizen.MrsMorrison schreef: ↑22-11-2023 10:18Hoezo selectief? 60% van de woningen zijn koopwoningen. Een koopwoning kost gemiddeld 420.000 euro. Vaak is die afbetaald wanneer 1 van de partners overlijdt.
En je gaat er 3000 euro op vooruit. Nou wow wat een kado. Doe dan 50.000 euro belastingvrij tegenover die tarieven dan schieten veel meer mensen er iets mee op en pak je nog steeds de allerrijksten.
Maak de staffel 15% 25% en 35% dan ga je nog fors omhoog. Genoeg is genoeg toch?
Daarnaast wordt dit bedrag al door de langstlevende betaalt. Dus niet door de kinderen zelf.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 22 november 2023 om 10:30
Ik vind de vraag over het principe wel een mooie: waarom zou je zelf zoveel recht hebben op de winst die je ouders hebben geboekt met een koophuis?MrsMorrison schreef: ↑22-11-2023 10:26Ja in de jaren '70 wel maar de ouders van nu niet natuurlijk.
Goed we zijn het gewoon oneens met elkaar hierover en dat kan natuurlijk. Niks mis mee.
Wat eten we vanavond?
woensdag 22 november 2023 om 10:30
Dit. Ik deel graag, en als het meerendeel van Nederland het niet wil hebben niet bij mij komen klagen.Brombaer schreef: ↑22-11-2023 09:43Om heel eerlijk te zijn heb ik juist het idee dat er júist bij de PvdA/GroenLinks stemmers een relatief groot aantal stemmers is dat het financieel juist goed heeft. Koopwoning, eigen vermogen, goed inkomen en wellicht ook een te verwachten erfenis. Maar dat andere punten zwaarder wegen dan alleen de eigen portemonnee zo dik mogelijk gevuld houden: klimaat, goed onderwijs, inclusiviteit, rechtvaardigere samenleving.
Puur voor de eigen portemonnee (als je dat het zwaarst zou wegen) zouden deze mensen dus ook best VVD kunnen stemmen ja. Maar dat weegt dus niet allerzwaarst. Ik vind dat niet heel gek.
Ik heb niet de indruk dat deze stemmers degenen zijn die er financieel heel erg slecht voor staan.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
