Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
donderdag 23 november 2023 om 09:50
Hier ook. Ik ben er beroerd van.Better_Call_Sally schreef: ↑23-11-2023 09:25En toen werd ik wakker in een extreem rechts land...
Het doet wat met me.
Ik vind hier dingen van.
donderdag 23 november 2023 om 09:51
Mee eens!nicole123 schreef: ↑23-11-2023 09:43Dat programma is niet voor niets niet doorgerekend. Ik ben ook heel benieuwd, ik ben bijna zover dat ik denk: 'Laat het hem maar doen, dan zien we tenminste dat je van populisme geen brood koopt'. Maar ik ben bang dat hij helaas daarnaast ook veel schade aan gaat richten, dat zijn regeerperiode ook leidt tot nog meer intolerantie in de samenleving, inhumaan asielbeleid, schade aan natuur en klimaat en het wegbezuinigen van cultuur.
donderdag 23 november 2023 om 09:52
De kans dat we het financieel beter gaan krijgen acht ik niet zo heel groot. "De Nederlander" is een ruim begrip.Dubois schreef: ↑23-11-2023 09:43Maar diezelfde vragen had je niet toen er opeens 24 miljard (of is het al weer meer?) In een stikstoffonds gestort zou worden?
Dát vond ik nu weer volslagen onrealistisch terwijl Nederlanders hun energierekening nauwelijks kunnen betalen.
En de miljarden die er in de asielindustrie omgaan terwijl steeds meer Nederlanders hun boodschappen niet meer kunnen betalen.
Er valt nog veel te herverdelen waarbij grote bedrijven ook nog belast kunnen worden. Ik hoop echt dat we het er financieel beter door zullen krijgen.
Ik kan mij totaal niet vinden in de uitslag, maar we leven in een democratie, dus ik leg mij er bij neer. Als de PVV wil regeren, dan mogen ze het laten zien. Zoals gezegd: ik houd mijn bankrekening in de gaten (ik vermoed dat ik er, als Nederland op plek één, geen cent ga bij krijgen, maar dat is een ander verhaal).
Ik ben wel bang voor randeffecten, maar misschien wordt ook de soep van de heer Wilders en consorten, lauw gegeten.
donderdag 23 november 2023 om 09:58
Ik denk vooral dat zijn beleidsplannen niet van de grond gaan komen. Daar gaan andere partijen de schuld van krijgen en zoals altijd wordt dan het "slachtoffer" gespeeld. Wij doen alles goed maar die verschrikkelijke "linkse" VVD en "verrader" Omtzigt maken het ons, de "goede" PVV onmogelijk samen met "D66 rechters" en "liegende journalisten".nicole123 schreef: ↑23-11-2023 09:43Dat programma is niet voor niets niet doorgerekend. Ik ben ook heel benieuwd, ik ben bijna zover dat ik denk: 'Laat het hem maar doen, dan zien we tenminste dat je van populisme geen brood koopt'. Maar ik ben bang dat hij helaas daarnaast ook veel schade aan gaat richten, dat zijn regeerperiode ook leidt tot nog meer intolerantie in de samenleving, inhumaan asielbeleid, schade aan natuur en klimaat en het wegbezuinigen van cultuur.
Als je een boodschap maar heel lang consequent herhaalt gaan mensen er vanzelf waarde aan hechten. Ik verwacht vooral meer polarisatie.
donderdag 23 november 2023 om 10:04
Wat wel een positief bijeffect kán zijn (ik wil niet alleen negatief zijn) is dat we in Nederland bepaalde bedrijfstakken, waarin veel arbeidsmigranten werkzaam zijn, gaan afstoten. Denk dan bijvoorbeeld aan slachterijen, waar vrijwel geen Nederland werkt en wil werken.
Dit zou er toe kunnen leiden dat de bioindustrie in Nederland gaat inkrimpen, wat ik positief zou vinden.
Verder ben ik zeer benieuwd hoe de partijen van de komende coalitie de instroom van vluchtelingen en asielzoekers willen gaan beperken. Die mogelijkheden zijn best beperkt.
Vraag aan de PVV-stemmers hier: zien jullie een Nexit zitten?
Dit zou er toe kunnen leiden dat de bioindustrie in Nederland gaat inkrimpen, wat ik positief zou vinden.
Verder ben ik zeer benieuwd hoe de partijen van de komende coalitie de instroom van vluchtelingen en asielzoekers willen gaan beperken. Die mogelijkheden zijn best beperkt.
Vraag aan de PVV-stemmers hier: zien jullie een Nexit zitten?
donderdag 23 november 2023 om 10:10
Dat vind ik eigenlijk nog veel erger. Dat is echt valse retoriek, zoals Trump die ook bezigde. Ik ben ook bang voor het aantasten van goede en eerlijke journalistiek, door bezuinigingen erop en door een hetze ertegen (zoals de NOS/NPO framen als links). En dat we dan straks vooral nog informatiebronnen hebben zoals SBS6, VI, ON en de Telegraaf, als spreekbuizen van schreeuwerig egocentrisch populisme. Dat we toestanden krijgen zoals nu in sommige Oost-Europese landen. Maar misschien ben ik dan te doemdenkerig.Champoo schreef: ↑23-11-2023 09:58Ik denk vooral dat zijn beleidsplannen niet van de grond gaan komen. Daar gaan andere partijen de schuld van krijgen en zoals altijd wordt dan het "slachtoffer" gespeeld. Wij doen alles goed maar die verschrikkelijke "linkse" VVD en "verrader" Omtzigt maken het ons, de "goede" PVV onmogelijk samen met "D66 rechters" en "liegende journalisten".
Als je een boodschap maar heel lang consequent herhaalt gaan mensen er vanzelf waarde aan hechten. Ik verwacht vooral meer polarisatie.
donderdag 23 november 2023 om 10:12
Lichtpuntjes ♡Enchine schreef: ↑23-11-2023 10:04Wat wel een positief bijeffect kán zijn (ik wil niet alleen negatief zijn) is dat we in Nederland bepaalde bedrijfstakken, waarin veel arbeidsmigranten werkzaam zijn, gaan afstoten. Denk dan bijvoorbeeld aan slachterijen, waar vrijwel geen Nederland werkt en wil werken.
Dit zou er toe kunnen leiden dat de bioindustrie in Nederland gaat inkrimpen, wat ik positief zou vinden.
Verder ben ik zeer benieuwd hoe de partijen van de komende coalitie de instroom van vluchtelingen en asielzoekers willen gaan beperken. Die mogelijkheden zijn best beperkt.
Vraag aan de PVV-stemmers hier: zien jullie een Nexit zitten?
donderdag 23 november 2023 om 10:13
donderdag 23 november 2023 om 10:14
Ik heb deze discussie best vaak gevoerd met PVV-stemmers.
Eigenlijk allemaal willen ze Nederland uit de EU, het liefst zo "hard" mogelijk, dus zonder handelsverdrag/uittredingsovereenkomst. De argumenten die ze aandroegen (was in de Brexit-tijd) was dat Nederlandse souvereiniteit zwaarder zou moeten wegen dan EU-regels, dat de EU miljarden kost en dat we er migratieproblemen voor terugkrijgen, dat Nederland een sterk land is dat heus zijn eigen boontjes wel kan doppen en dat de EU graag een handelsovereenkomst zou willen sluiten met Nederland omdat we zoveel exporteren. Overigens is dit allemaal luchtfietserij. Argumenten die verband hielden met een "boosaardige elite" kwam ik ook veel tegen.
donderdag 23 november 2023 om 10:14
En van der Plas maar dwepen met Wilders en roepen dat ze straks bij hem aan de onderhandelingstafel zit. Dat wordt grappig, zeker in combinatie met NSC en VVD er ook nog bij. De migranten moeten wegblijven, maar de bioindustrie en landbouw daar mag met geen vinger aangekomen worden. Hoe dan? Gaan die PVV stemmers dan zelf allemaal in zo'n slachthuis werken of asperges steken? Zijn dat banen die ze eigenlijk al zo lang ambieerden, maar niet tussenkwamen omdat men daar liever Polen of Roemenen voor heeft?Enchine schreef: ↑23-11-2023 10:04Wat wel een positief bijeffect kán zijn (ik wil niet alleen negatief zijn) is dat we in Nederland bepaalde bedrijfstakken, waarin veel arbeidsmigranten werkzaam zijn, gaan afstoten. Denk dan bijvoorbeeld aan slachterijen, waar vrijwel geen Nederland werkt en wil werken.
donderdag 23 november 2023 om 10:15
Hoe dan ook is het interessant wat er gebeurt, wat ik er ook van mag vinden. NSC en BBB die in korte tijd veel stemmen hebben weten te krijgen en dan de PVV die zo'n groeispurt liet zien. Dat zegt toch veel over dat een groot deel van de bevolking in ieder geval niet graag opnieuw een vergelijkbare coalitie wilde zien zoals we de afgelopen jaren hebben gehad.
urim wijzigde dit bericht op 23-11-2023 10:21
0.14% gewijzigd
donderdag 23 november 2023 om 10:17
Ik deel je zorgen, al probeer ik het positief in te zien en probeer Wilders te zien als een extreem populistisch politicus, die Henk en Ingrid veel belooft, maar tegelijkertijd weet dat hij die beloftes niet waar zal kunnen maken.nicole123 schreef: ↑23-11-2023 10:10Dat vind ik eigenlijk nog veel erger. Dat is echt valse retoriek, zoals Trump die ook bezigde. Ik ben ook bang voor het aantasten van goede en eerlijke journalistiek, door bezuinigingen erop en door een hetze ertegen (zoals de NOS/NPO framen als links). En dat we dan straks vooral nog informatiebronnen hebben zoals SBS6, VI, ON en de Telegraaf, als spreekbuizen van schreeuwerig egocentrisch populisme. Dat we toestanden krijgen zoals nu in sommige Oost-Europese landen. Maar misschien ben ik dan te doemdenkerig.
donderdag 23 november 2023 om 10:17
Dat soort bedrijven zouden vast prima naar Oost Europa kunnen worden verplaatst. Dat is win win. Hier minder klimaatoverlast en minder arbeidsmigranten nodig, daar minder regels en goedkoper, dus uiteindelijk een goedkoper product in onze winkels.Enchine schreef: ↑23-11-2023 10:04Wat wel een positief bijeffect kán zijn (ik wil niet alleen negatief zijn) is dat we in Nederland bepaalde bedrijfstakken, waarin veel arbeidsmigranten werkzaam zijn, gaan afstoten. Denk dan bijvoorbeeld aan slachterijen, waar vrijwel geen Nederland werkt en wil werken.
Dit zou er toe kunnen leiden dat de bioindustrie in Nederland gaat inkrimpen, wat ik positief zou vinden.
Verder ben ik zeer benieuwd hoe de partijen van de komende coalitie de instroom van vluchtelingen en asielzoekers willen gaan beperken. Die mogelijkheden zijn best beperkt.
Vraag aan de PVV-stemmers hier: zien jullie een Nexit zitten?
donderdag 23 november 2023 om 10:18
Ja, maar dat zou niet deugen en ook alleen maar contra-productief werken. Ze hebben 37 zetels gekregen, dit is de keuze van het Nederlandse volk van gisteren en daar moet je wat mee.Sabeltandcavia schreef: ↑23-11-2023 10:13In theorie zou een coalitie zonder PVV ook nog kunnen toch? Als VVD en Omtzigt een beetje ruggengraat zouden tonen en zoals beloofd niet met PVV in zee te gaan. Wat BBB daarover heeft gezegd weet ik niet meer. Een beetje ijdele hoop wil ik nog houden.
Als VVD'er zou ik het ook onlogisch vinden als ze met de PVV in een kabinet zouden gaan zitten. Van Omtzigt en BBB zou ik dat beter begrijpen omdat de programma's iets beter overeen komen. Als er geen meerderheid gevonden kan worden dan zou de VVD gedoogsteun kunnen geven aan een dergelijke combinatie.
donderdag 23 november 2023 om 10:18
Ik ben ook echt heel benieuwd.nicole123 schreef: ↑23-11-2023 10:14En van der Plas maar dwepen met Wilders en roepen dat ze straks bij hem aan de onderhandelingstafel zit. Dat wordt grappig, zeker in combinatie met NSC en VVD er ook nog bij. De migranten moeten wegblijven, maar de bioindustrie en landbouw daar mag met geen vinger aangekomen worden. Hoe dan? Gaan die PVV stemmers dan zelf allemaal in zo'n slachthuis werken of asperges steken? Zijn dat banen die ze eigenlijk al zo lang ambieerden, maar niet tussenkwamen omdat men daar liever Polen of Roemenen voor heeft?
donderdag 23 november 2023 om 10:19
PVV is niet tegen Oost Europese arbeidsmigranten. Een arbeidsmigrant werkt en kan na het seizoen weer terug naar huis.nicole123 schreef: ↑23-11-2023 10:14En van der Plas maar dwepen met Wilders en roepen dat ze straks bij hem aan de onderhandelingstafel zit. Dat wordt grappig, zeker in combinatie met NSC en VVD er ook nog bij. De migranten moeten wegblijven, maar de bioindustrie en landbouw daar mag met geen vinger aangekomen worden. Hoe dan? Gaan die PVV stemmers dan zelf allemaal in zo'n slachthuis werken of asperges steken? Zijn dat banen die ze eigenlijk al zo lang ambieerden, maar niet tussenkwamen omdat men daar liever Polen of Roemenen voor heeft?
donderdag 23 november 2023 om 10:20
Sabeltandcavia schreef: ↑23-11-2023 10:13In theorie zou een coalitie zonder PVV ook nog kunnen toch? Als VVD en Omtzigt een beetje ruggengraat zouden tonen en zoals beloofd niet met PVV in zee te gaan. Wat BBB daarover heeft gezegd weet ik niet meer. Een beetje ijdele hoop wil ik nog houden.
donderdag 23 november 2023 om 10:20
Champoo schreef: ↑23-11-2023 09:58Ik denk vooral dat zijn beleidsplannen niet van de grond gaan komen. Daar gaan andere partijen de schuld van krijgen en zoals altijd wordt dan het "slachtoffer" gespeeld. Wij doen alles goed maar die verschrikkelijke "linkse" VVD en "verrader" Omtzigt maken het ons, de "goede" PVV onmogelijk samen met "D66 rechters" en "liegende journalisten".
Als je een boodschap maar heel lang consequent herhaalt gaan mensen er vanzelf waarde aan hechten. Ik verwacht vooral meer polarisatie.
Dit is precies de tactiek van Trump/de Republikeinen, en ik vind het heel erg eng.
donderdag 23 november 2023 om 10:21
Dat is wel een heel versimpelde gedachtengang. Maar slachthuizen en bioindustrie/veestapel inperken zou ik fijn vinden.
donderdag 23 november 2023 om 10:23
Bijkomend probleem, vooral voor nieuwe stemmers, is dat aanhangers van dit gedachtengoed bijna volledig de sociale media beheersen. Alles wat de regering doet is slecht, berekenend, tegen de bevolking en eigenlijk gewoon landsverraad.
Totdat er een rechtse regering zit want dan is alles wat ze doen juist heel slim, doordacht en handig. Alles wat niet goed gaat is dan de schuld van achterbakse politici van de andere partijen, rechters, journalisten en opiniemakers.
donderdag 23 november 2023 om 10:27
Eens, de PVV nu weer buitensluiten kan echt niet. Dat kan je niet maken en dan voorspel ik pas echt onrust in het land. Ze moeten sowieso in de coalitie. Omtzigt gaat er geheid bij.Champoo schreef: ↑23-11-2023 10:18Ja, maar dat zou niet deugen en ook alleen maar contra-productief werken. Ze hebben 37 zetels gekregen, dit is de keuze van het Nederlandse volk van gisteren en daar moet je wat mee.
Als VVD'er zou ik het ook onlogisch vinden als ze met de PVV in een kabinet zouden gaan zitten. Van Omtzigt en BBB zou ik dat beter begrijpen omdat de programma's iets beter overeen komen. Als er geen meerderheid gevonden kan worden dan zou de VVD gedoogsteun kunnen geven aan een dergelijke combinatie.
donderdag 23 november 2023 om 10:27
PVV wil het totaal aantal binnenkomers op nul, heeft Wilders gezegd. Op asielzoekers en moslims is hij het felst inderdaad, maar als je een instroom van nul wil dan moet je ook wat doen aan Oost-Europese arbeidsmigranten. Daar zit namelijk het grootste deel van de instroom, asielzoekers vormen maar een klein deel. Daarnaast zal hij moeten samenwerken met NSC en wil Omtzigt nou juist niet de asielzoekers of moslims weg, maar de arbeidsmigranten en expats. Die de VVD, waar ze ook niet omheen zullen kunnen, dan juist wél weer wil behouden, want goed voor het bedrijfsleven en de economie. En dan moeten ze zich ook nog houden aan wetgeving en internationale verdragen. Het is dat het om, vaak heel kwetsbare, mensen gaat, anders had ik het als een soap kunnen bekijken.
donderdag 23 november 2023 om 10:29
Ja, ik denk ook dat dit deels de oorzaak is van de groeispurt van de PVV.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
