Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?

Anoniem_65f028dcedbdc vrijdag 3 november 2023 om 08:15

Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.

Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.

Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?

Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.

Jesco donderdag 23 november 2023 om 17:22

Siri schreef: ↑
23-11-2023 17:09
Het zal mij ook zeer verbazen als hij na 4 jaar regeren een electoraat van dezelfde grootte achter zich heeft staan. Het wordt best een flinke opgave die hele achterban tevreden te houden.

Dit soort algemeenheden gaan natuurlijk voor al die figuren op, ongeacht de partij die wint.

.

girasole3 donderdag 23 november 2023 om 17:33

Gestippeld_klompje schreef: ↑
23-11-2023 16:43
Aboutaleb zei vandaag ook dat het niet netjes was wat Timmermans gisteravond allemaal zei.

Ik ben het helemaal met hem eens, zoals vrijwel altijd. Van de eruditie van Aboutaleb kunnen heel veel politici nog heel veel leren.

Overigens vond ik de speech van Rob Jetten helemaal om te kotsen. Man, man geen enkel woord over waar zij als partij wellicht in te kort geschoten zijn. Na het uitvoerig bedanken van alle vrijwilligers heeft hij alleen de PVV en VVD staan bashen.
Nou ja, na de advertentie in de dagbladen van afgelopen dinsdag hadden zij zich voor mij al helemaal gediskwalificeerd.

Siri donderdag 23 november 2023 om 17:34

Jesco schreef: ↑
23-11-2023 17:22
Dit soort algemeenheden gaan natuurlijk voor al die figuren op, ongeacht de partij die wint.

Voor de meeste partijen die niet omstreden zijn geldt dit in veel mindere mate.

De PVV is een extreme partij die nu plots wil meeregeren. Dat extreme verenigen met regeringsverantwoordelijkheid is niet iets waar elke partij last van heeft.
Zeker voor middenpartijen die de afgelopen jaren hebben geregeerd niet.

Wat ook meespeelt is de enorme grootte van de PVV. Net zoals elke partij is er een maximale grootte aan een partij. Dit gezien het gefragmenteerde landschap in Nederland. Gezien het extreme partijprogramma, het gebrek aan bestuurlijke ervaring en het gebrek aan partijdemocratie geloof ik niet dat de partij nog veel groter kan worden.

Dat uitspraken over partijen voor alle partijen gelden vind ik ook een algemeenheid trouwens. Ik kan er niet zoveel mee.

Manonna donderdag 23 november 2023 om 17:54

girasole3 schreef: ↑
23-11-2023 17:33
Ik ben het helemaal met hem eens, zoals vrijwel altijd. Van de eruditie van Aboutaleb kunnen heel veel politici nog heel veel leren.

Overigens vond ik de speech van Rob Jetten helemaal om te kotsen. Man, man geen enkel woord over waar zij als partij wellicht in te kort geschoten zijn. Na het uitvoerig bedanken van alle vrijwilligers heeft hij alleen de PVV en VVD staan bashen.
Nou ja, na de advertentie in de dagbladen van afgelopen dinsdag hadden zij zich voor mij al helemaal gediskwalificeerd.

De houding van links was sowieso niet om aan te zien. Doe dan desnoods alsof. Wat een slechte verliezers. Bah.

Kris84 donderdag 23 november 2023 om 17:57

Manonna schreef: ↑
23-11-2023 17:54
De houding van links was sowieso niet om aan te zien. Doe dan desnoods alsof. Wat een slechte verliezers. Bah.

Het is lastig om positief te reageren op een partij die al twintig jaar openlijk racistische uitingen doet, dat begrijp je hopelijk wel?

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 23 november 2023 om 18:01

Ik ben echt wel benieuwd hoor. Op sociaal gebied is Wilders vgm weer linkser dan VVD en NSC (?).

Op migratie weer veel rechtser.

Maar wie weet verrast hij ons allen in de positieve zin ipv de verwachte negatieve uitkomst. Ja de regering zal veel rechtser zijn dat mag duidelijk zijn. Ik denk dat ik eerst maar eens die lange pdf ga lezen wat er nou precies allemaal instaat.

Ik ben niet bang voor een Nexit. Daar zit de grote meerderheid echt niet op te wachten. Ik ben ook niet bang voor een totale asielstop. Dat kan vanuit de EU niet.

Wel zullen de geplande klimaatregelingen (deels) in de koelkast gezet worden. Tja, ik was niet zo'n voorstander van de extreme maatregelen die GL/PvdA wilde maar niets doen is geen optie. Dus ik hoop dat die plannen dan eerder gefaseerd uitgevoerd gaan worden.

Vwb Timmermans. Ik zag zijn speech gisteren en eindelijk kwam er passie kijken bij hem. Dit had hij eerder moeten doen. Ik denk dat zijn spindoctor dat verkeerd hebben gezien.

Ik ben benieuwd met welke oplossingen dit nieuwe kabinet gaat komen en of deze werkbaar zijn. Ik ga het vanaf nu maar proberen positief te bekijken. Ik heb VVD gestemd en ik hoop dat ze mee aan de tafel gaan zitten en er een werkbaar kabinet komt en dan zien we van daaruit wel verder.

Ik vind dat je het aan de democratie verplicht bent het in ieder geval te proberen. Wanneer alle partijen NEE zeggen dan vrees ik voor nog meer onvrede en misschien wel erger.

Liv8 donderdag 23 november 2023 om 18:14

girasole3 schreef: ↑
23-11-2023 17:33

Overigens vond ik de speech van Rob Jetten helemaal om te kotsen. Man, man geen enkel woord over waar zij als partij wellicht in te kort geschoten zijn. Na het uitvoerig bedanken van alle vrijwilligers heeft hij alleen de PVV en VVD staan bashen.
Nou ja, na de advertentie in de dagbladen van afgelopen dinsdag hadden zij zich voor mij al helemaal gediskwalificeerd.

Helemaal eens. VVD de schuld geven dat de PVV nu wint, maar ga gewoon eerst even naar jezelf en naar je eigen campagne kijken. En wat denk je van die houding van 'wij zijn beter' en die anti-PVV campagne. En probeer gewoon eens te begrijpen dat er blijkbaar ook veel mensen zijn die andere zorgen hebben dan jullie kiezers en neem ook die mensen serieus.

De VVD erkent tenminste nog hun verlies en houdt het bij henzelf. Halen geen anderen naar beneden om het eigen verlies goed te praten. Maar erkennen dat ze tekort zijn geschoten in hun campagne.

Kleinezon donderdag 23 november 2023 om 18:17

MrsMorrison schreef: ↑
23-11-2023 18:01
Ik ben echt wel benieuwd hoor. Op sociaal gebied is Wilders vgm weer linkser dan VVD en NSC (?).

Op migratie weer veel rechtser.

Maar wie weet verrast hij ons allen in de positieve zin ipv de verwachte negatieve uitkomst. Ja de regering zal veel rechtser zijn dat mag duidelijk zijn. Ik denk dat ik eerst maar eens die lange pdf ga lezen wat er nou precies allemaal instaat.

Ik ben niet bang voor een Nexit. Daar zit de grote meerderheid echt niet op te wachten. Ik ben ook niet bang voor een totale asielstop. Dat kan vanuit de EU niet.

Wel zullen de geplande klimaatregelingen (deels) in de koelkast gezet worden. Tja, ik was niet zo'n voorstander van de extreme maatregelen die GL/PvdA wilde maar niets doen is geen optie. Dus ik hoop dat die plannen dan eerder gefaseerd uitgevoerd gaan worden.

Vwb Timmermans. Ik zag zijn speech gisteren en eindelijk kwam er passie kijken bij hem. Dit had hij eerder moeten doen. Ik denk dat zijn spindoctor dat verkeerd hebben gezien.

Ik ben benieuwd met welke oplossingen dit nieuwe kabinet gaat komen en of deze werkbaar zijn. Ik ga het vanaf nu maar proberen positief te bekijken. Ik heb VVD gestemd en ik hoop dat ze mee aan de tafel gaan zitten en er een werkbaar kabinet komt en dan zien we van daaruit wel verder.

Ik vind dat je het aan de democratie verplicht bent het in ieder geval te proberen. Wanneer alle partijen NEE zeggen dan vrees ik voor nog meer onvrede en misschien wel erger.

Ik ben benieuwd wat je vind van die pdf. Ik denk dat je er weinig in vind wat werkbaar is.

De pvv aan de begrotingsdiscipline krijgen wordt een dingetje als ik t programma zo lees.

Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow

Gebruna donderdag 23 november 2023 om 18:22

Hier een artikel van Maurice de Hond: De verklaring voor de enorme PVV-verkiezingswinst.

https://maurice.nl/2023/11/23/de-verkla ... ingswinst/

Ik hoop dat hij (of iemand anders) ook nog komt met een analyse van de keizers.
PvdA/GL riep iedereen op om aan hun (klein)kinderen te vragen wat zij als ouderen moesten gaan stemmen "want het ging om hun toekomst"....
En nu zie ik in interviews vooral heel veel jongeren die PVV stemmen?!

En ook denk ik dat er verhoudingsgewijs evenveel (of méér?) mensen met een migratieachtergrond op de PVV hebben gestemd.
Zie ook dit artikel uit 2017 over allochtone PVV stemmers:
https://www.nemokennislink.nl/publicati ... t-wilders/

Anoniem_6788d3cd39d90 donderdag 23 november 2023 om 18:47

Manonna schreef: ↑
23-11-2023 17:54
De houding van links was sowieso niet om aan te zien. Doe dan desnoods alsof. Wat een slechte verliezers. Bah.

Het gaat niet om het verliezen. Als de VVD de grootste was geworden (of Omtzigt, of het CDA) waren de reacties anders geweest. Het gaat erom dat er een racistische haatzaaier het nu voor het zeggen geeft en dat een aanzienlijk deel van de Nederlanders blijkbaar ook zulke denkbeelden blijkt te hebben.

Ik laat me horen omdat ik hoop dat het die moslima die nu niet met haar hoofddoek naar buiten durft sterkt, dat mijn Marokkaanse kennis voelt dat mensen meeleven, dat niet elke Nederlander hen wegzet als tweederangs burgers.
Dat is niet een slechte verliezer zijn. Dat is mededogen tonen aan mensen die dit nu heel hard kunnen gebruiken!

nicole123 donderdag 23 november 2023 om 18:48

Jesco schreef: ↑
23-11-2023 17:22
Dit soort algemeenheden gaan natuurlijk voor al die figuren op, ongeacht de partij die wint.

Nee hoor, dat is niet waar. Na een kabinetsperiode is het bijna altijd zo dat de grootste partij, die de premier heeft geleverd, voordeel heeft bij de volgende verkiezingen en de kleinere kabinetspartijen, die hun punten vaak minder goed in het totale beleid hebben kunnen krijgen, nadeel. Zie de VVD, het was keer op keer Rutte. Alleen als een kabinet valt is de ervaring 'wie breekt betaalt', ook als dat de grootste partij is.

Kris84 donderdag 23 november 2023 om 18:50

Ben ik de enige die vandaag misselijk is van de verkiezingsuitslag? Ik vind het zo naar om te weten dat een groot deel van de bevolking racistische denkbeelden heeft.

nicole123 donderdag 23 november 2023 om 19:10

NoPepsiPlease schreef: ↑
23-11-2023 18:47
Het gaat niet om het verliezen. Als de VVD de grootste was geworden (of Omtzigt, of het CDA) waren de reacties anders geweest. Het gaat erom dat er een racistische haatzaaier het nu voor het zeggen geeft en dat een aanzienlijk deel van de Nederlanders blijkbaar ook zulke denkbeelden blijkt te hebben.

Eens. Het komt overigens bijna nooit voor dat in zo'n speech er gezegd wordt dat de partij zelf fouten heeft gemaakt. Meestal wordt er juist bij een verlies of tegenvallende winst toch een positieve draai aan gegeven, zoals 'we zijn 3e partij van Nederland' of 'we hebben niet zoveel verloren als de peilingen hadden voorspeld' of 'we hebben t.o.v. de verkiezingen in 2021 / provinciale staten (net wat beter uitkomt) gewonnen' of zelfs 'we hebben met z'n allen heel goed ons best gedaan!'. Zie bijv Omtzigt, die 4e werd terwijl hij een tijd op kop leek te staan en toch heel blij deed, van der Plas die juichte over haar 7 zetels, terwijl dat natuurlijk eigenlijk een enorme teleurstelling is t.o.v. de provinciale statenverkiezingen en Bontenbal, die bijna weggevaagd is maar vooral wees op de nieuwe energie in zijn verjongde partij.

Timmermans had dat ook kunnen doen, want hij was helemaal geen verliezer. Hij heeft als gecombineerde partij veel meer stemmen gekregen dan GL en PvdA apart bij de vorige verkiezingen en heel veel stemmen van andere partijen weggetrokken. Hij is tweede van Nederland geworden. Normaliter had elke partij, ook GL/PvdA, dat omgezet in een overwinningsspeech en een blij gevoel. Zijn verhaal van 'wij blijven voor de hele samenleving gaan' is niet doordat ze verloren zouden hebben, maar door wie er nog sterker gewonnen hebben. Hun schrik daarover is groter dan de vreugde over de eigen winst. Het is ook voor het eerst dat ze zo'n speech houden, 4 jaar geleden toen de VVD de grootste werd en PvdA en GL juist wel echt verloren was er niet een dergelijke speech.

En Yesilgöz was geen goede verliezer door aan te geven wat ze fout hebben gedaan, maar kon gewoon weinig anders zeggen. Een overwinningsspeech kon niet, want op geen enkele manier kon je er iets van een overwinning van maken, zeker niet na de verwachtingen (ik wordt premier) die ze gewekt had. Een speech zoals Timmermans of Klaver ook niet, want ze moet vriendjes blijven met de PVV. Komende week zit ze met hen immers rond de onderhandelingstafel. Dus er bleef weinig anders over voor haar.

Dubois donderdag 23 november 2023 om 19:25

NoPepsiPlease schreef: ↑
23-11-2023 18:47
Het gaat niet om het verliezen. Als de VVD de grootste was geworden (of Omtzigt, of het CDA) waren de reacties anders geweest. Het gaat erom dat er een racistische haatzaaier het nu voor het zeggen geeft en dat een aanzienlijk deel van de Nederlanders blijkbaar ook zulke denkbeelden blijkt te hebben.

Ik laat me horen omdat ik hoop dat het die moslima die nu niet met haar hoofddoek naar buiten durft sterkt, dat mijn Marokkaanse kennis voelt dat mensen meeleven, dat niet elke Nederlander hen wegzet als tweederangs burgers.
Dat is niet een slechte verliezer zijn. Dat is mededogen tonen aan mensen die dit nu heel hard kunnen gebruiken!

Maakten zij zich de afgelopen weken ook druk over de joden met angst naar school gaan? Of die christelijke meneer die vanwege zijn kruisje in elkaar is geslagen?
Het is geen one way street he? Sinds 8 oktober is het straatbeeld schrikbarend veranderd en ik denk dat dat ook een grote rol heeft gespeeld bij de megawinst van PVV. Er wordt niet tot nauwelijks tegen opgetreden door het huidige beleid.

Socks donderdag 23 november 2023 om 19:28

Kris84 schreef: ↑
23-11-2023 18:50
Ben ik de enige die vandaag misselijk is van de verkiezingsuitslag? Ik vind het zo naar om te weten dat een groot deel van de bevolking racistische denkbeelden heeft.

Wat overdreven.

Genoeg collega’s van mij van buitenlandse origine hebben pvv gestemd. Dus ik denk dat je het in een andere hoek moet zoeken.

fashionvictim donderdag 23 november 2023 om 19:48

Socks schreef: ↑
23-11-2023 19:28
Wat overdreven.

Genoeg collega’s van mij van buitenlandse origine hebben pvv gestemd. Dus ik denk dat je het in een andere hoek moet zoeken.

87 van de PVV stemmers heeft dat gedaan vanwege hun immigratiestandpunt (net in het journaal) en 44% vanwege het feit dat PVV Nederland weer aan de Nederlanders wil geven.

Ik heb er heel wat bannen om gehad want ik zeg het al jaren: een zeer groot deel van Nederland is gewoon xenofoob en racistisch. Dat weten mensen met een niet-witte achtergrond al hun hele leven, nu dringt het eindelijk ook door tot al die mensen die dachten dat het "proteststemmen' of "vanwege de zorg" was.

Mensen houden van Wilders (en Johan Derksen en dat soort types) omdat die hun racistische gedachten hardop durven uit te spreken. Dat is the cold and ugly truth.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_6576f0ab9b250 donderdag 23 november 2023 om 19:53

hahaha en die arme Mona Keizer, die heeft zich toch mooi vergist.

Socks donderdag 23 november 2023 om 19:54

fashionvictim schreef: ↑
23-11-2023 19:48
87 van de PVV stemmers heeft dat gedaan vanwege hun immigratiestandpunt (net in het journaal) en 44% vanwege het feit dat PVV Nederland weer aan de Nederlanders wil geven.

Ik heb er heel wat bannen om gehad want ik zeg het al jaren: een zeer groot deel van Nederland is gewoon xenofoob en racistisch. Dat weten mensen met een niet-witte achtergrond al hun hele leven, nu dringt het eindelijk ook door tot al die mensen die dachten dat het "proteststemmen' of "vanwege de zorg" was.

Mensen houden van Wilders (en Johan Derksen en dat soort types) omdat die hun racistische gedachten hardop durven uit te spreken. Dat is the cold and ugly truth.

Waarom stemmen mensen met een niet-witte achtergrond op de pvv?

tonkje donderdag 23 november 2023 om 19:54

Kris84 schreef: ↑
23-11-2023 18:50
Ben ik de enige die vandaag misselijk is van de verkiezingsuitslag? Ik vind het zo naar om te weten dat een groot deel van de bevolking racistische denkbeelden heeft.

Niet dat ik er blij van wordt dat de PVV veruit de grootste is geworden, maar de PVV-stemmers zullen echt niet allemaal racistische denkbeelden hebben hoor.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

oudebaas donderdag 23 november 2023 om 19:57

fashionvictim schreef: ↑
23-11-2023 19:48
87 van de PVV stemmers heeft dat gedaan vanwege hun immigratiestandpunt (net in het journaal) en 44% vanwege het feit dat PVV Nederland weer aan de Nederlanders wil geven.

Ik heb er heel wat bannen om gehad want ik zeg het al jaren: een zeer groot deel van Nederland is gewoon xenofoob en racistisch. Dat weten mensen met een niet-witte achtergrond al hun hele leven, nu dringt het eindelijk ook door tot al die mensen die dachten dat het "proteststemmen' of "vanwege de zorg" was.

Mensen houden van Wilders (en Johan Derksen en dat soort types) omdat die hun racistische gedachten hardop durven uit te spreken. Dat is the cold and ugly truth.

Zo is dat. Na 17 jaar PVV weet iedereen waar Wilders voor staat. Iemand die op Wilders stemt is echt niet vrij van racisme.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

venessa donderdag 23 november 2023 om 19:57

Socks schreef: ↑
23-11-2023 19:28
Wat overdreven.

Genoeg collega’s van mij van buitenlandse origine hebben pvv gestemd. Dus ik denk dat je het in een andere hoek moet zoeken.

Welke hoek dan? Bang voor nieuwe medelanders die weer hun banen en huizen komen 'inpikken' ? Al die kiezers delen blijkbaar iets los van hun religie, kleur, roots..?

Maar is dat bij Wilders ook zo?

oudebaas donderdag 23 november 2023 om 19:58

cuculuscanorus schreef: ↑
23-11-2023 19:53
hahaha en die arme Mona Keizer, die heeft zich toch mooi vergist.

Hahaha!

En Annabel “mooie gasovens” Nanninga valt ook buiten de boot.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

rosanna08 donderdag 23 november 2023 om 19:58

fashionvictim schreef: ↑
23-11-2023 19:48
87 van de PVV stemmers heeft dat gedaan vanwege hun immigratiestandpunt (net in het journaal) en 44% vanwege het feit dat PVV Nederland weer aan de Nederlanders wil geven.

Ik heb er heel wat bannen om gehad want ik zeg het al jaren: een zeer groot deel van Nederland is gewoon xenofoob en racistisch. Dat weten mensen met een niet-witte achtergrond al hun hele leven, nu dringt het eindelijk ook door tot al die mensen die dachten dat het "proteststemmen' of "vanwege de zorg" was.

Mensen houden van Wilders (en Johan Derksen en dat soort types) omdat die hun racistische gedachten hardop durven uit te spreken. Dat is the cold and ugly truth.

er hebben ook een heleboel mensen niet op de PVV gestemd hoor. Sterker, er hebben meer mensen niet op de PVV gestemd dan wel.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Socks donderdag 23 november 2023 om 20:00

venessa schreef: ↑
23-11-2023 19:57
Welke hoek dan? Bang voor nieuwe medelanders die weer hun banen en huizen komen 'inpikken' ? Al die kiezers delen blijkbaar iets los van hun religie, kleur, roots..?

Maar is dat bij Wilders ook zo?

Ze vonden dat hij goede standpunten heeft.

Student201 donderdag 23 november 2023 om 20:01

Ik denk dat de stem op pvv niet per se een racistische stem was. Eerder een stem van onvrede en weiig vertrouwen. Dit is niet iets nieuws, maar is al lange tijd aan de hand.

Volgens mij hebben heel veel partijen, links in het bijzonder, gefaald deze zorgen serieus te nemen. Ik denk dat heel veel mensen zich ongehoord hebben gevoeld en daarom deze stem hebben uitgebracht.

Ik kan die proteststem begrijpen. Ik vind het alleen heel erg dat dat op een partij als de pvv moet zijn. Ik denk (hoop vooral ook) dat heel veel mensen helemaal niet achter een groot deel van de plannen van de pvv staan. Maar nu zitten we er wel aan vast...

Ik vond gisteren de reactie van Timmermans wel goed. Iemand zei het al: eindelijk liet hij wat passie zien. Ik heb dat bij hem gemist. De reactie van Jetten vond ik heel erg slecht... Dilan vond ik dan weer wel sterk reageren (Jammer dat zij geen premier is geworden. Ik had het haar wel echt gegund.) En ik ben het ook helemaal eens met wat ze zei, mensen voelen zich niet gehoord. We hebben gefaald die zorgen weg te nemen. En dat kunnen de partijen alleen zichzelf aanrekenen en niet zoals Jetten gelijk naar andere partijem wijzen.

Zwetser

Actieve topics