Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
donderdag 23 november 2023 om 15:44
Je vast bijten in een dossier is wel iets totaal anders dan een partij leiden. Dat is de afgelopen weken al gebleken want hij bleef maar draaikonten en nietszeggende antwoorden geven. Het is ook niet voor niks dat hij uiteindelijk veel lager is geëindigd dan eerder voorspeld.
Alle credits voor wat hij gedaan heeft, maar alleen op die credits gaat hij nergens komen.
donderdag 23 november 2023 om 15:57
En mensen met overgewicht? Zal me niet verbazen als Wilders mensen met overgewicht extra zorgpremie wil laten betalen, gezien zijn opmerking over het overgewicht van Timmermans.
Wat een kleuter die Wilders. Gewoon lachwekkend.
donderdag 23 november 2023 om 15:59
girasole3 schreef: ↑23-11-2023 15:44Je vast bijten in een dossier is wel iets totaal anders dan een partij leiden. Dat is de afgelopen weken al gebleken want hij bleef maar draaikonten en nietszeggende antwoorden geven. Het is ook niet voor niks dat hij uiteindelijk veel lager is geëindigd dan eerder voorspeld.
Alle credits voor wat hij gedaan heeft, maar alleen op die credits gaat hij nergens komen.
Dat snap ik, maar we zullen het gaan zien. Hij mag zijn kwaliteiten nu laten zien. Ik vind Omtzigt in ieder geval geen man zonder ruggengraat. Integendeel.
donderdag 23 november 2023 om 16:05
Trouwens, als Timmermans vóór de verkiezingen eens een paar speeches had gehouden die net zo bevlogen en intens waren als zijn speech van gisteravond na de exitpoll dan dan had PVDA/GL misschien nog eens een paar zetels meer gekregen.
donderdag 23 november 2023 om 16:07
donderdag 23 november 2023 om 16:10
ja sorry dat ik niet sta te juichen bij een premier die geen enkel probleem heeft om bepaalde uitspraken te doen waar ik persoonlijk van walg.Dubois schreef: ↑23-11-2023 16:07De druiven zijn zo zuur dat er blijkbaar grote demonstraties verwacht worden tégen de democratie in de grote steden.
En ik las ook al dat bnnvara een uithuiluurtje organiseert vanmiddag.
Ik had ook buikpijn toen D66 won maar jezelf zo laten kennen? Links zijn in elk geval slechte verliezers.
En ik heb je gefeliciteerd.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 23 november 2023 om 16:10
Je negeert het waarschijnlijk bewust, maar je mag in dit land tegen de PVV zijn hoor. De overgrote meerderheid heeft niet voor die partij gestemdDubois schreef: ↑23-11-2023 16:07De druiven zijn zo zuur dat er blijkbaar grote demonstraties verwacht worden tégen de democratie in de grote steden.
En ik las ook al dat bnnvara een uithuiluurtje organiseert vanmiddag.
Ik had ook buikpijn toen D66 won maar jezelf zo laten kennen? Links zijn in elk geval slechte verliezers.
donderdag 23 november 2023 om 16:11
100% eens. Dat vond ik nou ook van die demonstrerende boeren, coronawappies en pro-pieters, zúlke slechte verliezersDubois schreef: ↑23-11-2023 16:07De druiven zijn zo zuur dat er blijkbaar grote demonstraties verwacht worden tégen de democratie in de grote steden.
En ik las ook al dat bnnvara een uithuiluurtje organiseert vanmiddag.
Ik had ook buikpijn toen D66 won maar jezelf zo laten kennen? Links zijn in elk geval slechte verliezers.
donderdag 23 november 2023 om 16:11
Omdat Omtzigt momenteel helemaal geen ruggengraat toont (evenals Yeşilgöz).
Vorige week was het: NSC-leider Pieter Omtzigt vindt samenwerken in een regering met PVV-leider Geert Wilders niet mogelijk omdat die partij de vrijheid van godsdienst niet respecteert in zijn verkiezingsprogramma.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... t-mogelijk
Maar nu is het opeens: PVV-leider Geert Wilders is blij dat Pieter Omtzigt (Nieuw Sociaal Contract) toch met zijn partij in gesprek wil om tot een coalitie te komen.
https://wnl.tv/2023/11/23/wilders-en-om ... enwerking/
Daar zie ik echt geen ruggengraat in hoor, die is blijkbaar binnen een week alweer van mening veranderd en gaat gewoon met Wilders regeren.
En dat staat dan nog los van het verleden, met die zogenaamde ruggengraat in de toeslagenaffaire, waarbij hij de held uithangt, maar even verzwijgt dat hij zelf aan de wieg ervan stond met zijn motie van wantrouwen aan het adres van Weekers wat betreft de Bulgarenfraude.
nicole123 wijzigde dit bericht op 23-11-2023 16:22
2.23% gewijzigd
donderdag 23 november 2023 om 16:13
Zijn speech deed me aan die van Kaag denken. Zelfde retoriek. Alleen mensen met dezelfde mening welkom.
donderdag 23 november 2023 om 16:15
Dit is precies de reden dat mensen de straat op gaan. Dat mensen het verschil niet zien tussen D66 en de PVV. D66 is ook nog nooit de grootste partij geweest na verkiezingen.Dubois schreef: ↑23-11-2023 16:07De druiven zijn zo zuur dat er blijkbaar grote demonstraties verwacht worden tégen de democratie in de grote steden.
En ik las ook al dat bnnvara een uithuiluurtje organiseert vanmiddag.
Ik had ook buikpijn toen D66 won maar jezelf zo laten kennen? Links zijn in elk geval slechte verliezers.
D66 heeft nooit in programma's opgenomen mensen uit te gaan sluiten.
Die jarenlange treiter- en haatcampagnes tegen D66 hebben effect gesorteerd.
donderdag 23 november 2023 om 16:18
Wat kinderachtig van jou om dat te framen als een demonstratie tegen de democratie. Door iets zo te verdraaien maak je je eigen punt ongelooflijk zwak. Ik lees dat het demonstraties zijn tegen Wilders, tegen uitsluiting en voor verbroedering en om elkaar geven. Het is mensen hun goed recht om hiervoor te demonstreren. Het zijn geen demonstraties zoals in de VS en Brazilië hè, waarin aanhangers van Trump en Bolsonaro riepen dat de verkiezingen gestolen waren, hun eigen partij eigenlijk gewonnen had en geweld gebruikten om hun punt te maken. De betogers respecteren de uitslag gewoon helemaal.
donderdag 23 november 2023 om 16:22
Eh, nee hoor. Dan heb je niet goed geluisterd. Iederéén hoort erbij, zei Timmermans. Ongeacht je huidskleur, afkomst of geloof. In tegenstelling tot wat sommige andere politici zeggen. Opnieuw ben je kinderachtig aan het framen en verdraaien.
donderdag 23 november 2023 om 16:23
Rustig maar, de sociale media en panelen van GS staan er vol mee hoor, "Oh sweeet sweeeeeeet liberal tearsnicole123 schreef: ↑23-11-2023 16:18Wat kinderachtig van jou om dat te framen als een demonstratie tegen de democratie. Door iets zo te verdraaien maak je je eigen punt ongelooflijk zwak. Ik lees dat het demonstraties zijn tegen Wilders, tegen uitsluiting en voor verbroedering en om elkaar geven. Het is mensen hun goed recht om hiervoor te demonstreren. Het zijn geen demonstraties zoals in de VS en Brazilië hè, waarin aanhangers van Trump en Bolsonaro riepen dat de verkiezingen gestolen waren, hun eigen partij eigenlijk gewonnen had en geweld gebruikten om hun punt te maken. De betogers respecteren de uitslag gewoon helemaal.
"We weten wel beter.
donderdag 23 november 2023 om 16:23
donderdag 23 november 2023 om 16:26
Ik kijk niet op GS, dat is niet goed voor m'n hart. Ik maak me er echt zorgen over dat mensen elkaar al dit soort leugens en bullshit aanpraten en zo met elkaar de samenleving naar de klote helpen.
donderdag 23 november 2023 om 16:29
Er zit ontzettend veel kopieergedrag bij. Extreme partijen bestaan en floreren bij de gratie van polarisatie in de samenleving. Dus hoe "bozer" de mensen die tegen de PVV zijn, hoe beter dat voor de PVV is. Het zou me daarom helemaal niets verbazen als Wilders weer zijn oude manier van "communiceren" gaat hanteren als er eenmaal een regeerakkoord is, want dat wakkert de polarisatie aan en genereert stemmen voor hem.
donderdag 23 november 2023 om 16:41
Dat hangt er denk ik vanaf of Wilders zelf onderdeel wordt van dat regeerakkoord.Champoo schreef: ↑23-11-2023 16:29Er zit ontzettend veel kopieergedrag bij. Extreme partijen bestaan en floreren bij de gratie van polarisatie in de samenleving. Dus hoe "bozer" de mensen die tegen de PVV zijn, hoe beter dat voor de PVV is. Het zou me daarom helemaal niets verbazen als Wilders weer zijn oude manier van "communiceren" gaat hanteren als er eenmaal een regeerakkoord is, want dat wakkert de polarisatie aan en genereert stemmen voor hem.
Want voorlopig heeft hij helemaal geen stemmen nodig. Campagnetijd is voorbij. En die macht die hij straks eventueel krijgt smaakt mogelijk voortreffelijk en naar meer.
Hij weet ook dat een harde toon het klappen van de coalitie dichtbij brengt.
De vraag is ook of Wilders eenzelfde hoeveelheid of zelfs meer stemmen kan halen bij een volgende verkiezing. Hij is niet gek. Een strateeg als Martin Bosma is evenmin op zijn achterhoofd gevallen.
Bij een voortijdig klappen van een coalitie zal een gedeelte van zijn kiezers hem dat mogelijk kwalijk nemen. Andere partijen spinnen daar garen bij.
Dan is Wilders weer gedoemd plaats te nemen in de eeuwige oppositie. En dat wil hij juist niet, als ik hem zo hoor de laatste dagen.
Ik denk dan ook niet dat zijn toon plots verandert na het tekenen van een regeerakkoord wat hij zelf mede heeft ondertekend. Zijn toon verandert mogelijk wel als hij dat akkoord niet mede heeft ondertekend.
donderdag 23 november 2023 om 16:43
Ja vond je dat bevlogen? Ik vond het opruiend. Een oproerkraaier is het.
Aboutaleb zei vandaag ook dat het niet netjes was wat Timmermans gisteravond allemaal zei.
donderdag 23 november 2023 om 16:48
Hoe nu verder? Het zal toch een beetje typisch zijn als Omtzigt, als grote criticaster van voornamelijk toch de VVD, met deze partij in één kabinet gaat zitten. En hij geacht wordt die problemen op te lossen die (mede) door die partij zijn veroorzaakt. De kiezers die weg zijn gelopen bij de VVD (toch ook echt om veelgenoemd 13 jaar 'wanbeleid' zien vervolgens dat de PVV weer met die partij in zee gaat.
Best bijzonder dan allemaal.
Best bijzonder dan allemaal.
donderdag 23 november 2023 om 16:49
Opruiend? A la Trump (they stole the elections) en Wilders (nepparlement)? Dat hoorde ik er helemaal niet in.Gestippeld_klompje schreef: ↑23-11-2023 16:43Ja vond je dat bevlogen? Ik vond het opruiend. Een oproerkraaier is het.
Aboutaleb zei vandaag ook dat het niet netjes was wat Timmermans gisteravond allemaal zei.
donderdag 23 november 2023 om 16:49
Is het nou "niet netjes" of "opruiend"? Graag een paar quotes.Gestippeld_klompje schreef: ↑23-11-2023 16:43Ja vond je dat bevlogen? Ik vond het opruiend. Een oproerkraaier is het.
Aboutaleb zei vandaag ook dat het niet netjes was wat Timmermans gisteravond allemaal zei.
Ik zal even aftrappen met een Wilders-quote uit 2016: "Als de kogel van links komt, staat er PvdA op".
donderdag 23 november 2023 om 16:55
Ja, ik ben heel benieuwd hoe Omtzigt zich hieruit gaat redden. Hij moet wel in een kabinet eigenlijk, maar van de PVV zei hij vorige week nog dat hij daar echt niet mee ging samenwerken en de VVD heeft volgens hem alle ellende van de toeslagenaffaire veroorzaakt. En daar gaat hij dan met droge ogen mee samenwerken? Ik ben heel benieuwd of zijn fans dan nog steeds roepen dat hij zoveel ruggengraat heeft. De enige uitweg voor hem zie ik in een gedoogconstructie, waarbij hij wel invloed heeft en laat zien verantwoordelijkheid te nemen maar ook kan roepen dat het niet zijn kabinet is en in zaken waar hij niet achter staat niet mee hoeft te doen. Dat is voor hem de meest comfortabele positie denk ik. In de oppositie lijkt me gezien de grootte van zijn partij en positie in het politieke spectrum geen optie eigenlijk.venessa schreef: ↑23-11-2023 16:48Hoe nu verder? Het zal toch een beetje typisch zijn als Omtzigt, als grote criticaster van voornamelijk toch de VVD, met deze partij in één kabinet gaat zitten. En hij geacht wordt die problemen op te lossen die (mede) door die partij zijn veroorzaakt. De kiezers die weg zijn gelopen bij de VVD (toch ook echt om veelgenoemd 13 jaar 'wanbeleid' zien vervolgens dat de PVV weer met die partij in zee gaat.
donderdag 23 november 2023 om 17:02
Er zijn dagelijks zaken die je niet in een regeerakkoord staan die om een reactie van de premier vragen. Wilders heeft zich jarenlang geprofileerd als dé strijder voor het vrije woord, zijn vaste aanhang is dat van hem gewend. Als hij met hetzelfde meel in de mond gaat praten als Rutte of Balkenende verliest hij geloofwaardigheid. Dat gaat hem uiteindelijk ook nagedragen worden in een toekomstige campagne en dat wéét hij.Siri schreef: ↑23-11-2023 16:41Dat hangt er denk ik vanaf of Wilders zelf onderdeel wordt van dat regeerakkoord.
Want voorlopig heeft hij helemaal geen stemmen nodig. Campagnetijd is voorbij. En die macht die hij straks eventueel krijgt smaakt mogelijk voortreffelijk en naar meer.
Hij weet ook dat een harde toon het klappen van de coalitie dichtbij brengt.
De vraag is ook of Wilders eenzelfde hoeveelheid of zelfs meer stemmen kan halen bij een volgende verkiezing. Hij is niet gek. Een strateeg als Martin Bosma is evenmin op zijn achterhoofd gevallen.
Bij een voortijdig klappen van een coalitie zal een gedeelte van zijn kiezers hem dat mogelijk kwalijk nemen. Andere partijen spinnen daar garen bij.
Dan is Wilders weer gedoemd plaats te nemen in de eeuwige oppositie. En dat wil hij juist niet, als ik hem zo hoor de laatste dagen.
Ik denk dan ook niet dat zijn toon plots verandert na het tekenen van een regeerakkoord wat hij zelf mede heeft ondertekend. Zijn toon verandert mogelijk wel als hij dat akkoord niet mede heeft ondertekend.
donderdag 23 november 2023 om 17:09
Hier heb je gelijk in.Champoo schreef: ↑23-11-2023 17:02Er zijn dagelijks zaken die je niet in een regeerakkoord staan die om een reactie van de premier vragen. Wilders heeft zich jarenlang geprofileerd als dé strijder voor het vrije woord, zijn vaste aanhang is dat van hem gewend. Als hij met hetzelfde meel in de mond gaat praten als Rutte of Balkenende verliest hij geloofwaardigheid. Dat gaat hem uiteindelijk ook nagedragen worden in een toekomstige campagne en dat wéét hij.
Wilders zal hoe dan ook een balans moeten vinden. Het zijn vermoedelijk ook gematigde kiezers die op hem gestemd hebben omdat hij zijn toon heeft veranderd. En proteststemmers die gewoon een ander beleid willen, maar niet zozeer een felle toon. Of kiezers die last minute begonnen te twijfelen aan Dilan Yesilgöz.
Wilders zit in een lastige positie.
Het zal mij ook zeer verbazen als hij na 4 jaar regeren een electoraat van dezelfde grootte achter zich heeft staan. Het wordt best een flinke opgave die hele achterban tevreden te houden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
