Actueel
alle pijlers
Verkiezingen, weet je al op wie je gaat stemmen?
vrijdag 3 november 2023 om 08:15
Over een paar weken is het zo ver en voor het eerst weet ik niet op wie ik ga stemmen. Zoals de meerderheid van de stemmers.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
Ik heb een aantal stemwijzers ingevuld en daar komen toch wel verrassende resultaten uit.
Wie twijfelt ook nog? En zijn er mensen die opeen op een totaal andere partij gaan stemmen? Spelen sympathieën of antipathieën voor lijsttrekkers een rol in je beslissing?
Ik ben benieuwd. Praat hier gezellig (!) mee.
donderdag 23 november 2023 om 13:15
Heel makkelijk, gewoon burgerhandhaving en -arrest stimuleren (dat is wettelijk gewoon toegestaan). Er zijn genoeg mannetjes die met alle plezier de hele dag op straat gaan "patrouilleren".
donderdag 23 november 2023 om 13:16
is echt niet nodig, ik snapte je emoties wel. Was het alleen niet met je eensMrsMorrison schreef: ↑23-11-2023 13:09Nee misschien niet maar voel me wel een beetje lullig dat ik zoveel mensen voor het hoofd heb gestoten met een ondoordachte opmerking. En ik vind dat als je verder nog serieus genomen wil worden je ook je fouten in moet zien.
Dus vandaar toch even deze opmerking.
en ik was zelf ook wat te fel. Dus ook sorry vanuit mij.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 23 november 2023 om 13:19
Ik kan me bijna niet voorstellen dat andere partijen hiermee akkoord zouden gaan. Met uitzondering van de FvD natuurlijk.nicole123 schreef: ↑23-11-2023 13:02
Dat is dus wat bedoeld wordt met 'Ja maar Wilders geeft juist heel veel om de Nederlandse cultuur!'. Cultuur dat zijn volgens Wilders niet de bibliotheken, musea, concerten en gedegen journalistiek, maar elke ochtend de Nederlandse vlag hijsen op scholen met alle kinderen, kolonialisme weer verheerlijken en Zwarte Pieten weer terug.
De PVV heeft vooral iets met behoud van de Nederlandse cultuur, blijkt verder. ‘De PVV houdt van Nederland. Wij zijn trots op onze cultuur, identiteit en tradities. Die moeten we dan ook behouden. Niet uitwissen. De linkse haat waarin helden uit onze geschiedenis worden beschimpt, wordt beëindigd. De excuses voor het slavernijverleden en de politionele acties, zoals gedaan door de Koning, worden ingetrokken. Zwarte Piet blijft.’ En de ‘linkse’ publieke omroep? Die kan wel opdoeken, want de financiering wordt volledig beëindigd.
https://www.parool.nl/verkiezingen/wat- ... ~bab8e9c8/
donderdag 23 november 2023 om 13:21
Ja, dat is het erge. Het opdoeken en inperken van kritische, gedegen media en dat dan framen als 'die linkse media aan banden leggen'. En mensen gaan daar dan ook echt in geloven, zie wat Dubois hier schrijft. Als je VI en Ongehoord Nederland objectiever vindt dan de NOS of Nieuwsuur en de Telegraaf en de Metro dan NRC of Trouw dan gaat er toch ergens iets mis. Ik vind dit een heel enge ontwikkeling. Gelukkig is er inderdaad wel zoveel tegengas denk ik vanuit de coalitie als de oppositie dat het niet zo snel zover komt als in Hongarije, Polen of Rusland, maar een enge tendens is het zeker.Champoo schreef: ↑23-11-2023 13:12Dit is wel typerend voor dit soort populistische partijen, dat zie je ook bij Orban in Hongarije en PIS in Polen. Door het opdoeken of inperken van kritische, gratis beschikbare media lever je vooral het armere deel van electoraat over aan de grillen van social media en internet. Op het Hongaarse platteland wist men amper dat er een conservatief alternatief was voor Orban tijdens de verkiezingen, en als ze hem al kenden dan was het omdat hij op sociale media werd neergezet als iemand die verschrikkelijke dingen deed.
Als dit soort partijen eenmaal stevig zitten dan kom je er bijna niet meer vanaf. In Nederland ben ik daar niet zo bang voor overigens, voordat Wilders zo'n soort agenda wil doorvoeren zeggen de coalitiegenoten wel stop. Wat overigens wel een risico is is de kracht van BBB in de 1e kamer, die zijn veel meer voor overheidscensuur op media tav een aantal onderwerpen.
donderdag 23 november 2023 om 13:22
donderdag 23 november 2023 om 13:30
Lees eens een stukje in de panelen van GeenStijl.
Wat daar staat is wat die mensen écht menen. Niet dat dit een representatieve steekproef is, maar er wordt nu al geroepen om een noodwet van de nieuwe Tweede Kamer om alle politici, journalisten en opiniemakers die jarenlang het "linkse beleid" mogelijk maakten op te pakken en een tijdje op te sluiten.
donderdag 23 november 2023 om 13:35
NSC en VVD gaan volgens mij gewoon mee om de tafel zitten. Als Wilders slim is neemt hij ook de BBB mee aangezien die redelijk groot zijn Provinciaal en in de 1e kamer.
Ja het beleid zal rechtser worden dat kan niet anders maar ik denk (hoop) dat hij wel zijn verstand kan gebruiken. Hij is populair geworden door tegen alles aan te schoppen. En in de oppositie is dat wat minder kwalijk. Als MP kan dat niet en dat snapt hij denk ik zelf ook wel. Hij heeft 25 jaar ervaring in de Kamer. Kent het klappen van de zweep en beseft heus wel dat dit zijn kans is. Ik verwacht niet dat hij die bewust op het spel gaat zetten door zich te hard op te stellen en daardoor alles kan verliezen.
1 keer een kabinet laten klappen os nog tot daar aan toe. Een 2e keer zal hem niet zomaar vergeven worden. Dan is zijn politieke carrière wel voorbij.
Ja het beleid zal rechtser worden dat kan niet anders maar ik denk (hoop) dat hij wel zijn verstand kan gebruiken. Hij is populair geworden door tegen alles aan te schoppen. En in de oppositie is dat wat minder kwalijk. Als MP kan dat niet en dat snapt hij denk ik zelf ook wel. Hij heeft 25 jaar ervaring in de Kamer. Kent het klappen van de zweep en beseft heus wel dat dit zijn kans is. Ik verwacht niet dat hij die bewust op het spel gaat zetten door zich te hard op te stellen en daardoor alles kan verliezen.
1 keer een kabinet laten klappen os nog tot daar aan toe. Een 2e keer zal hem niet zomaar vergeven worden. Dan is zijn politieke carrière wel voorbij.
donderdag 23 november 2023 om 13:37
VI is een opinieprogramma, terwijl ON echt nepnieuws verspreidt. Verder ben ik het wel met je eens.nicole123 schreef: ↑23-11-2023 13:21Ja, dat is het erge. Het opdoeken en inperken van kritische, gedegen media en dat dan framen als 'die linkse media aan banden leggen'. En mensen gaan daar dan ook echt in geloven, zie wat Dubois hier schrijft. Als je VI en Ongehoord Nederland objectiever vindt dan de NOS of Nieuwsuur en de Telegraaf en de Metro dan NRC of Trouw dan gaat er toch ergens iets mis. Ik vind dit een heel enge ontwikkeling. Gelukkig is er inderdaad wel zoveel tegengas denk ik vanuit de coalitie als de oppositie dat het niet zo snel zover komt als in Hongarije, Polen of Rusland, maar een enge tendens is het zeker.
Je ziet landen die een heel levensvatbare democratie hadden bewegen richting een autoritair regime waar de overheid veel invloed heeft welke mening wel en niet gehoord wordt, clientisme schering en inslag is en de uitvoerende macht een vinger in de rechtspraak heeft of probeert te krijgen. Brazilie is ook wel een aardig voorbeeld hiervan.
Een stap verder is Rusland, die hebben de laatste jaren hard bewogen van een zeer autoritair regime naar een totalitair regime, waar afwijken van de mening van de regering eigenlijk niet mogelijk is, verkiezingen een aanfluiting zijn en parlement en rechtspraak effectief onderdeel uitmaken van de uitvoerende macht.
donderdag 23 november 2023 om 13:39
De NPO is zeker niet objectief. Ik herken me er steeds minder in. Van mij hoeft NPO zeker niet weg, maar mag absoluut hervormd worden zodat het een realistischere afspiegeling van de maatschappij laat zien ipv alleen links progressief.nicole123 schreef: ↑23-11-2023 13:21Ja, dat is het erge. Het opdoeken en inperken van kritische, gedegen media en dat dan framen als 'die linkse media aan banden leggen'. En mensen gaan daar dan ook echt in geloven, zie wat Dubois hier schrijft. Als je VI en Ongehoord Nederland objectiever vindt dan de NOS of Nieuwsuur en de Telegraaf en de Metro dan NRC of Trouw dan gaat er toch ergens iets mis. Ik vind dit een heel enge ontwikkeling. Gelukkig is er inderdaad wel zoveel tegengas denk ik vanuit de coalitie als de oppositie dat het niet zo snel zover komt als in Hongarije, Polen of Rusland, maar een enge tendens is het zeker.
donderdag 23 november 2023 om 13:45
Maar wat vind je dan niet objectief, de NPO of de NOS? De NPO bestaat uit omroepen waarvan je lid kunt worden. Herken je jezelf er niet in, wordt dan lid van een omroep waarin je je wel herkent dan krijgt die meer invloed en zendtijd.
Je mag best kritiek hebben op de NOS, maar ik heb ze maar zelden kunnen betrappen op artikelen die echt feitelijk niet kloppen zonder een rectificatie achteraf. Ze zijn relatief terughoudend in vergelijking met sommige andere media om onjuiste berichtgeving te voorkomen, veel mensen zien dat als een "weigering om nieuws te brengen", die het niet is.
donderdag 23 november 2023 om 13:47
Allereerst is ON ook gewoon een opinieprogramma. Tot zover heeft hun advocaat punten die als nepnieuws werden afgedaan allang weten te ontkrachten. Kijk anders de uitzending van (ik denk) vorige week donderdag even terug. Er waren ook WOO verzoeken openbaar geworden dat er toen ON net op de buis kwam al onderonsjes tussen NPO en Ombudsman gaande waren om deze omroep zsm te kunnen elimineren. Dus volgens mij krijgt dat nog wel een staartje.Champoo schreef: ↑23-11-2023 13:37VI is een opinieprogramma, terwijl ON echt nepnieuws verspreidt. Verder ben ik het wel met je eens.
Je ziet landen die een heel levensvatbare democratie hadden bewegen richting een autoritair regime waar de overheid veel invloed heeft welke mening wel en niet gehoord wordt, clientisme schering en inslag is en de uitvoerende macht een vinger in de rechtspraak heeft of probeert te krijgen. Brazilie is ook wel een aardig voorbeeld hiervan.
donderdag 23 november 2023 om 13:49
Een kabinet onder Wilders heeft net zo weinig te zeggen over de kleur van Piet als een kabinet onder Rutte.nicole123 schreef: ↑23-11-2023 13:02
Dat is dus wat bedoeld wordt met 'Ja maar Wilders geeft juist heel veel om de Nederlandse cultuur!'. Cultuur dat zijn volgens Wilders niet de bibliotheken, musea, concerten en gedegen journalistiek, maar elke ochtend de Nederlandse vlag hijsen op scholen met alle kinderen, kolonialisme weer verheerlijken en Zwarte Pieten weer terug.
De PVV heeft vooral iets met behoud van de Nederlandse cultuur, blijkt verder. ‘De PVV houdt van Nederland. Wij zijn trots op onze cultuur, identiteit en tradities. Die moeten we dan ook behouden. Niet uitwissen. De linkse haat waarin helden uit onze geschiedenis worden beschimpt, wordt beëindigd. De excuses voor het slavernijverleden en de politionele acties, zoals gedaan door de Koning, worden ingetrokken. Zwarte Piet blijft.’ En de ‘linkse’ publieke omroep? Die kan wel opdoeken, want de financiering wordt volledig beëindigd.
https://www.parool.nl/verkiezingen/wat- ... ~bab8e9c8/
De verandering is door de sinterklaascommissies zelf gekomen en zal dus ook niet ineens teruggedraaid kunnen worden.
Zeker als je dan ook nog de NPO opdoekt, waar de enige sinterklaascommissie zit waar je nog enige invloed op hebt, dan lukt dat helemaal niet meer.
donderdag 23 november 2023 om 13:56
Maar even voor een kleine relativering. De PVV heeft ongeveer 23 procent van het totale electoraat achter zich, dat is toch echt niet genoeg om alles maar te gaan bepalen hoop ik. Hopelijk is er nog genoeg tegengeluid om de boel te matigen. Ik wil geen Nexit!! Kijk naar Engeland, hoe belabberd ze er daar aan toe zijn. Alsjeblieft zeg.
donderdag 23 november 2023 om 13:56
Jahoor, "Ongehoord Nieuws" is een opinieprogrammaDubois schreef: ↑23-11-2023 13:47Allereerst is ON ook gewoon een opinieprogramma. Tot zover heeft hun advocaat punten die als nepnieuws werden afgedaan allang weten te ontkrachten. Kijk anders de uitzending van (ik denk) vorige week donderdag even terug. Er waren ook WOO verzoeken openbaar geworden dat er toen ON net op de buis kwam al onderonsjes tussen NPO en Ombudsman gaande waren om deze omroep zsm te kunnen elimineren. Dus volgens mij krijgt dat nog wel een staartje.
En is er ook nog een andere bron dan een uitzending van ON zelf waar dat allemaal uit blijkt wat jij stelt? Er is volgens mij sprake van een vrij brede set aan klachten die bij de Ombudsman aanhangig is gemaakt.
donderdag 23 november 2023 om 14:00
Wettelijk kan het wel. Je kunt een wet maken die stelt dat Sinterklaas een nationale traditie is en dat je geen openbaar evenement als "Sinterklaas evenement" mag organiseren als Sinterklaas geen witte man is en de kleur van Piet minimaal een bepaald RAL-nummer is. Daar hebben de comités en de gemeenten die de vergunningen verlenen zich aan te houden.AnAppleADay schreef: ↑23-11-2023 13:49Een kabinet onder Wilders heeft net zo weinig te zeggen over de kleur van Piet als een kabinet onder Rutte.
De verandering is door de sinterklaascommissies zelf gekomen en zal dus ook niet ineens teruggedraaid kunnen worden.
Zeker als je dan ook nog de NPO opdoekt, waar de enige sinterklaascommissie zit waar je nog enige invloed op hebt, dan lukt dat helemaal niet meer.
Wat wel kan is dat de "oude" Sinterklaascomités uit protest stoppen met organiseren. Of ze geven het een andere naam. Hoe dan ook, een dergelijk wet wordt een pyrrys-overwinning voor de PVV.
donderdag 23 november 2023 om 14:02
Volgens mij wil de PVV vooral een referendum over een Nexit. Dat komt op hetzelfde neer omdat stemmer van referenda doorgaans last hebben van "negative bias": ze begrijpen iets niet helemaal of zijn boos over andere dingen, en stemmen daarom voor een Nexit.carnapi schreef: ↑23-11-2023 13:56Maar even voor een kleine relativering. De PVV heeft ongeveer 23 procent van het totale electoraat achter zich, dat is toch echt niet genoeg om alles maar te gaan bepalen hoop ik. Hopelijk is er nog genoeg tegengeluid om de boel te matigen. Ik wil geen Nexit!! Kijk naar Engeland, hoe belabberd ze er daar aan toe zijn. Alsjeblieft zeg.
donderdag 23 november 2023 om 14:03
Ik denk eigenlijk dat een kabinet met GroenLinks/PvdA en D66 een grotere kans van slagen heeft.Student201 schreef: ↑23-11-2023 11:08Ik denk dat dit heel onwaarschijnlijk is. GLPvda en D66 willen misschien nog wel wat toegeven om te voorkomen dat PVV in het kabinet komt. Maar ik denk dat VVD en NSC gewoon met PVV eruit gaan proberen te komen en dat dat een grotere kans van slagen heeft dan met GLPvdA en D66.
De PVV heeft een aantal malloten en extremisten in de gelederen zitten. Daar is het moeilijk zaken mee doen. Niet allemaal, maar ze zitten er wel tussen.
Een coalitie met de PVV zal voor de achterbannen van D66 en VVD ook problematischer zijn dan een coalitie met GroenLinks/PvdA, denk ik.
Dit zal extra problemen opleveren als Wilders premier wordt. Misschien komt Wilders met een strategische oplossing op de proppen, waarbij de VVD de premier mag leveren, en hij mag meeregeren, maar het blijft een lastige puzzel.
We zullen zien.
donderdag 23 november 2023 om 14:08
Denk dat dan de pleuris uitbreekt. D66 heeft al een hoop ondemocratische dingen gedaan zoals tegen de wil van de kamer in naar Europa voor de digitale identiteit en die digitale munt.
Je kunt niet 2,5 miljoen kiezers afserveren en ze opschepen met het beleid waar zij massaal tegen hebben gestemd. Eerst van het voorjaar door BBB te kiezen in strijd tegen de extreme stikstofwet en nu door PVV te kiezen wegens het uitblijven van actie het asielbeleid aan te scherpen.
donderdag 23 november 2023 om 14:11
Ongeveer een kwart van de bevolking is voor een Nexit. Gezien de ellende in het Verenigd Koninkrijk geloof ik nooit dat tegenstanders van een Nexit bij een referendum massaal thuis zullen blijven.carnapi schreef: ↑23-11-2023 13:56Maar even voor een kleine relativering. De PVV heeft ongeveer 23 procent van het totale electoraat achter zich, dat is toch echt niet genoeg om alles maar te gaan bepalen hoop ik. Hopelijk is er nog genoeg tegengeluid om de boel te matigen. Ik wil geen Nexit!! Kijk naar Engeland, hoe belabberd ze er daar aan toe zijn. Alsjeblieft zeg.
Een Nexit is ook lastiger dan een Brexit. Nederland is nog grotere mate afhankelijk van de rest van Europa en alleen al door het gebrek aan natuurlijke grenzen (water) nog lastiger uitvoerbaar.
Ik ben er niet zo bang voor dat die Nexit er gaat komen. Er zijn veel te veel Nederlanders die regelmatig zaken doen of op reis gaan in omringende landen.
Juist omdat een kabinet met Wilders zo omstreden is zal het niet moeilijk zijn voor andere partijen om hun achterbannen te motiveren tegen een Nexit te gaan stemmen. Als het zover komt.
donderdag 23 november 2023 om 14:15
Ik denk ook niet dat je de PVV zomaar ter zijde kan schuiven. Maar het is zeer de vraag of zij realistisch een coalitie kunnen gaan vormen. De PVV zal dan water bij de wijn moeten gaan doen.Dubois schreef: ↑23-11-2023 14:08Denk dat dan de pleuris uitbreekt. D66 heeft al een hoop ondemocratische dingen gedaan zoals tegen de wil van de kamer in naar Europa voor de digitale identiteit en die digitale munt.
Je kunt niet 2,5 miljoen kiezers afserveren en ze opschepen met het beleid waar zij massaal tegen hebben gestemd. Eerst van het voorjaar door BBB te kiezen in strijd tegen de extreme stikstofwet en nu door PVV te kiezen wegens het uitblijven van actie het asielbeleid aan te scherpen.
Dan breekt onder de eigen achterban alsnog de pleuris uit.
Als Wilders premier wordt en regelmatig zijn extreme stokpaardjes zal blijven herhalen zal de pleuris vermoedelijk ook uitbreken.
Het wordt sowieso niet eenvoudig.
donderdag 23 november 2023 om 14:18
Dat voorbeeld hebben we helaas in de UK gezien.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
