Actueel
alle pijlers
Viva is aan het vertrutten (net als de rest van Nederland)
maandag 21 januari 2019 om 14:01
https://www.viva.nl/mama/lezeressen-viv ... raag-even/
Viva, het blad/platform wat pretendeerde vooruitstrevend te zijn, met hun dildo als kado bij een abonnement, en de blootrepubliek Anybody. Diezelfde Viva, gaat in tijdschrift Viva Mama vertellen wat de openbaar-borstvoeden-etiquette is:
Een beetje rekening houden met mensen die het misschien onprettig vinden, is natuurlijk een kleine moeite. Ga bij voorkeur op een zo onopvallend mogelijke plek zitten en bedek je borst, bijvoorbeeld met een hydrofiele luier. Trek kleding aan die je discreet opzij kunt duwen of naar beneden kunt trekken. En ik zal hier vast geen vrienden mee maken, maar dreumesen (laat staan peuters, kleuters of basisschoolkinderen) in het openbaar de borst geven, is not done. Voor jou is het misschien ‘natuurlijk’, het gros van de mensen vindt dat weerzinwekkend. Dat kun je echt beter thuis doen.’
Wat is dit voor een jaren 50 mening?
Viva die columns van Kiki op hun site zet, die zich zo'n beetje door iedereen in alle gaten laat nemen, maar als je een borstvoedende moeder bent dan moet je je kennelijk in een hoekje verstoppen, met je dreumes (kind van 12 maand of ouder > waarbij borstvoeden not done is in het openbaar). Come on Viva, dit past niet bij jullie.
Viva, het blad/platform wat pretendeerde vooruitstrevend te zijn, met hun dildo als kado bij een abonnement, en de blootrepubliek Anybody. Diezelfde Viva, gaat in tijdschrift Viva Mama vertellen wat de openbaar-borstvoeden-etiquette is:
Een beetje rekening houden met mensen die het misschien onprettig vinden, is natuurlijk een kleine moeite. Ga bij voorkeur op een zo onopvallend mogelijke plek zitten en bedek je borst, bijvoorbeeld met een hydrofiele luier. Trek kleding aan die je discreet opzij kunt duwen of naar beneden kunt trekken. En ik zal hier vast geen vrienden mee maken, maar dreumesen (laat staan peuters, kleuters of basisschoolkinderen) in het openbaar de borst geven, is not done. Voor jou is het misschien ‘natuurlijk’, het gros van de mensen vindt dat weerzinwekkend. Dat kun je echt beter thuis doen.’
Wat is dit voor een jaren 50 mening?
Viva die columns van Kiki op hun site zet, die zich zo'n beetje door iedereen in alle gaten laat nemen, maar als je een borstvoedende moeder bent dan moet je je kennelijk in een hoekje verstoppen, met je dreumes (kind van 12 maand of ouder > waarbij borstvoeden not done is in het openbaar). Come on Viva, dit past niet bij jullie.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 22 januari 2019 om 21:00
Ja, maar het is ook raar dat jij voor mij beslist dat het niet privé is, toch?
Ik voel mij geconfronteerd met het privéleven van een ander als ik zoiets zie, en dat vind ik niet zo prettig, dat zou moeten mogen lijkt mij.
anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 22-01-2019 21:02
18.51% gewijzigd
dinsdag 22 januari 2019 om 21:00
Vind ik ook, maar dat schijnt (ook volgens mijn omgeving) dus overdreven te zijn. Sta je dan met je goede bedoelingenDingesEnzo schreef: ↑22-01-2019 20:55De meest heftige reacties kreeg ik trouwens omdat ik borstvoeding privé en persoonlijk noemde, en ik snap nog steeds oprecht niet wat daar zo vreselijk aan is.
Dat is gewoon een mening toch?
en dat maakt het ook wel moeilijk om het goed te doen. Vooral omdat ik er dus ook compleet geen verstand van heb.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:01
Je noemde eerder dat je dan bijv. even de was gaat ophangen of een sigaret gaat roken. Ik vind dat helemaal niet raar. Heb ook weleens dat ik (in mijn eigen huis) aan het voeden ben en dat man roept ‘mag Pietje binnen komen’ en dan roep ik ‘ja hoor, als Pietje het niet boeit dat ik aan het voeden ben’. Ik voed wanneer het moet, maar ga iemand ook niet dwingen ernaar te kijken.. ‘mag best, hoeft niet’. Zou ook zeker niet beledigd zijn als een vriendin dan liever even wat anders gaat doen.Nehemah schreef: ↑22-01-2019 20:56Tiana_76 en Malagueña: dan is mijn beeld gewoon vertekend denk ik, want de meeste moeders in mijn omgeving zijn ook zeer assertief en eerder het tegenovergestelde van onzeker/ontmoedigd. Andermans huis is gelukkig niet mijn probleem, maar merk dat ik het in mijn eigen huis weleens lastig vind omdat zij meer van het principe zijn 'alles moet maar gewoon kunnen'.
En dan heb ik nog 'geluk' tegenover vreemden is het meestal 'bek dicht, jij hebt geen kinderen dus je weet niks'.
Ik doe wel mijn best natuurlijk als gastvrouw maar vind het soms moeilijk.
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
dinsdag 22 januari 2019 om 21:02
Te korte rokjes? Jurkjes? Shorts? Dat soort dingen? Is het ook een stukje jaloezie eventueel? Concurrentie?
dinsdag 22 januari 2019 om 21:02
Ja dat is dus waar ik ook wel tegenaan liep. In het openbaar/horeca-gelegenheid nog genoeg andere dingen en drukte om je heen, maar tegenover mij op mijn bank pontificaal in mijn gezicht vond ik dan toch weer anders. Maar toen moest ik niet zeuren.DingesEnzo schreef: ↑22-01-2019 21:00Ja, maar het is ook raar dat jij voor mij beslist dat het niet privé is, toch?
dinsdag 22 januari 2019 om 21:02
Het ligt m.i. zeker aan de seksualisering van de maatschappij.Sjulia schreef: ↑22-01-2019 20:45Er zijn ook ontzettend veel baby’s gestorven in de middeleeuwen door de flesvoeding die baby’s destijds kregen. Zo kregen ze bijvoorbeeld koffie.. Ik begin te denken dat het niet ligt aan de vertrutting maar de seksualisering. Borsten niet kunnen zien als voedingsbron voor baby’s.
Borsten zijn volgens sommigen niet gemaakt om baby’s te voeden. Borsten zijn gemaakt om mannen geil te maken. En mannen mogen er wel aan zuigen. Of vrouwen, als je seks hebt met vrouwen. Maar als een baby het doet, vinden bepaalde mensen het vies.
En ook al koppelen niet alle mensen borstvoeding geven aan een seksuele handeling, alsnog vinden veel mensen het iets intiems/(bijna) seksueels. Ongepast. Vies. Dit is echt een reden waarom veel vrouwen geen borstvoeding willen geven. Ik vind het diep triest.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:03
DingesEnzo schreef: ↑22-01-2019 19:33Maar niet het eten dat dat geserveerd word, ik bedoel, kom op zeg, je laat je hond toch ook niet in een restaurant eten?
En normaal neem je toch ook niet je eigen eten mee?
Borstvoeding is gewoon niet echt de bedoeling in een restaurant, en je gaat je gang maar hoor, maar dat je niet snapt dat dat een persoonlijk ding is waar je een ander niet mee hoeft lastig te vallen dat snap ik echt nit.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:04
Ja dan komt het van twee kanten. Helemaal prima. Oude vriendin die met haar baby zo ongeveer onderdeel was van mijn meubilair ging ook vaak even met haar baby rusten/slapen op mijn bed. Vond ik helemaal oké.Malagueña schreef: ↑22-01-2019 21:01Je noemde eerder dat je dan bijv. even de was gaat ophangen of een sigaret gaat roken. Ik vind dat helemaal niet raar. Heb ook weleens dat ik (in mijn eigen huis) aan het voeden ben en dat man roept ‘mag Pietje binnen komen’ en dan roep ik ‘ja hoor, als Pietje het niet boeit dat ik aan het voeden ben’. Ik voed wanneer het moet, maar ga iemand ook niet dwingen ernaar te kijken.. ‘mag best, hoeft niet’. Zou ook zeker niet beledigd zijn als een vriendin dan liever even wat anders gaat doen.
Maar wil inderdaad voor mezelf vrij zijn om in mijn eigen huis dan mijn eigen dingen te doen. Nogmaals, andermans huis bemoei ik me vanzelfsprekend niet mee.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:05
Maar dan is het meer een mening over bloot in het algemeen. Dus als iemand tegen jou zou zeggen ‘maar stoor je je dan ook aan vrouwen die met te blote truitjes of te korte rokjes lopen’ dan is jouw antwoord denk ik ja. Dat vind ik toch anders dan mensen die het voeden van een kind an sich een onsmakelijke bezigheid (en ander soort bloot wel normaal) vinden.
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
dinsdag 22 januari 2019 om 21:16
Ik denk dat die seksualisering wel weer minder gaat worden in de toekomst. Er meer aandacht zal zijn voor gezondheid en psyche. Ik hoop het in ieder geval.Lotus90 schreef: ↑22-01-2019 21:02Het ligt m.i. zeker aan de seksualisering van de maatschappij.
Borsten zijn volgens sommigen niet gemaakt om baby’s te voeden. Borsten zijn gemaakt om mannen geil te maken. En mannen mogen er wel aan zuigen. Of vrouwen, als je seks hebt met vrouwen. Maar als een baby het doet, vinden bepaalde mensen het vies.
En ook al koppelen niet alle mensen borstvoeding geven aan een seksuele handeling, alsnog vinden veel mensen het iets intiems/(bijna) seksueels. Ongepast. Vies. Dit is echt een reden waarom veel vrouwen geen borstvoeding willen geven. Ik vind het diep triest.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:19
Ik blijf het hoe dan ook vreemd vinden dat een baby voeden een “privé moment” gevonden wordt. Daarmee impliceer je dat je het net zo intiem vindt als seks. En dus aanstootgevend om in het openbaar te doen.
Met een volledig ontblote borst midden in een restaurant zitten, dat zou ik zelf niet zo snel doen. Maar een baby in de draagdoek borstvoeding geven, zéker wel. En als de baby groter is gewoon zoals dat het beste werkt voor de baby.
Persoonlijk zou ik waarschijnlijk z.s.m. de deur uitgaan met baby. Ik ben namelijk absoluut niet iemand die constant binnen kan zijn. Nou ja, ‘s avonds wel. Maar overdag wil ik graag op pad. Buitenlucht, zonlicht, leuke dingen doen. Ergens gaan lunchen met vriendinnen, lekker skaten achter de kinderwagen, een dagje naar het park/zwembad/strand, etc. Reken maar dat mijn kind op deze momenten gewoon borstvoeding gaat krijgen. Mits dat allemaal gaat lukken/op gang gaat komen tenminste. En als ik überhaupt kinderen kan krijgen. Dit is puur hypothetisch.
Met een volledig ontblote borst midden in een restaurant zitten, dat zou ik zelf niet zo snel doen. Maar een baby in de draagdoek borstvoeding geven, zéker wel. En als de baby groter is gewoon zoals dat het beste werkt voor de baby.
Persoonlijk zou ik waarschijnlijk z.s.m. de deur uitgaan met baby. Ik ben namelijk absoluut niet iemand die constant binnen kan zijn. Nou ja, ‘s avonds wel. Maar overdag wil ik graag op pad. Buitenlucht, zonlicht, leuke dingen doen. Ergens gaan lunchen met vriendinnen, lekker skaten achter de kinderwagen, een dagje naar het park/zwembad/strand, etc. Reken maar dat mijn kind op deze momenten gewoon borstvoeding gaat krijgen. Mits dat allemaal gaat lukken/op gang gaat komen tenminste. En als ik überhaupt kinderen kan krijgen. Dit is puur hypothetisch.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:20
Ik heb echt een heel ander wereldbeeld.Solomio schreef: ↑22-01-2019 20:50Dus overal om je heen worden borsten ingezet als sekssymbool, al vanaf dat je een beetje om je heen kunt kijken krijg je dat mee.
Dan word je tiener, gaan je borsten groeien, wordt daar allemaal heel ingewikkeld over gedaan, er moeten bh'tjes gekocht worden, jongens gaan gniffelen. Dan krijg je verkering, seks, je borsten zijn een opwindend onderdeel daarvan.
En dan, eventueel, krijg je een kind en blijken die borsten ook nog eens voeding te geven voor je kind.
Na al die jaren waarin die dingen eigenlijk alleen maar dienden voor schaamte en/of genot helpt dat ene jaartje (twee mss) voeden echt niet om dat seksuele beeld van die borsten te veranderen.
En ik begrijp (en geloof) eerlijk niet dat dat voor de meeste vrouwen anders zou zijn.
Je schrijft jouw beeld van borsten als algemeenheid. Ik merk dat mij dat stoort.
Het is een algemeenheid die ik niet herken en die ik absoluut niet als normaal zou willen zien.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:22
Ik zie vooral te blote mannen voor me: ontblote bovenlijven.
Maar ook naveltruitjes bijvoorbeeld.
Jaloezie? Concurrentie? Huh?
Ik vind het gewoon niet netjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 januari 2019 om 21:24
Gaat mij idd om het bloot.Malagueña schreef: ↑22-01-2019 21:05Maar dan is het meer een mening over bloot in het algemeen. Dus als iemand tegen jou zou zeggen ‘maar stoor je je dan ook aan vrouwen die met te blote truitjes of te korte rokjes lopen’ dan is jouw antwoord denk ik ja. Dat vind ik toch anders dan mensen die het voeden van een kind an sich een onsmakelijke bezigheid (en ander soort bloot wel normaal) vinden.
Mijn vader zou zich echt omdraaien in zijn graf, ik ben zeer vrij opgevoed, dit was niet zijn bedoeling.
Mss is ie doorgeschoten en ben ik dan nu vertrut.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 januari 2019 om 21:24
Niet zo intiem als seks, is iets heel anders maar in mijn ogen wel moeder/kind en dus privé-moment maar zoals ik al zei, dat schijnt dus overdreven te zijn. Maar te opdringerig (whatever that might be) is ook weer niet goed en het zal ook allemaal per borstvoedende vrouw verschillen. Dus ik vind het dan inderdaad moeilijk te peilen wanneer ik het goed of fout doe.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:25
Tja, om nou te beweren dat mijn beeld abnormaal is gaat me toch echt een tikkeltje te ver.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 januari 2019 om 21:26
Haha wat mooi dat je er al zo over nagedacht hebt. Klinkt alsof je een hele fijne relaxte moeder gaat wordenLotus90 schreef: ↑22-01-2019 21:19Ik blijf het hoe dan ook vreemd vinden dat een baby voeden een “privé moment” gevonden wordt. Daarmee impliceer je dat je het net zo intiem vindt als seks. En dus aanstootgevend om in het openbaar te doen.
Met een volledig ontblote borst midden in een restaurant zitten, dat zou ik zelf niet zo snel doen. Maar een baby in de draagdoek borstvoeding geven, zéker wel. En als de baby groter is gewoon zoals dat het beste werkt voor de baby.
Persoonlijk zou ik waarschijnlijk z.s.m. de deur uitgaan met baby. Ik ben namelijk absoluut niet iemand die constant binnen kan zijn. Nou ja, ‘s avonds wel. Maar overdag wil ik graag op pad. Buitenlucht, zonlicht, leuke dingen doen. Ergens gaan lunchen met vriendinnen, lekker skaten achter de kinderwagen, een dagje naar het park/zwembad/strand, etc. Reken maar dat mijn kind op deze momenten gewoon borstvoeding gaat krijgen. Mits dat allemaal gaat lukken/op gang gaat komen tenminste. En als ik überhaupt kinderen kan krijgen. Dit is puur hypothetisch.
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
dinsdag 22 januari 2019 om 21:33
Ja, maar het ging mij helemaal niet om het bloot, of omdat het sexueel zou zijn (en dat heb ik vanaf het begin gezegd) er zijn toch nog veel meer dingen persoonlijk en privé?
Huilen bijvoorbeeld, je bankzaken regelen, naar de wc gaan, je tanden flossen.
Helemaal niks mis met al die dingen, maar je houd ze wel gewoon voor jezelf.
Waarom zou dat met borstvoeden niet net zo zijn?
En natuurlijk mag iedereen doen waar hij/zij zich prettig bij voelt, maar ik snap het van de andere kant ook niet, waarom zou je zoiets willen delen met iedereen?
dinsdag 22 januari 2019 om 21:37
Het is ETEN!DingesEnzo schreef: ↑22-01-2019 21:33Ja, maar het ging mij helemaal niet om het bloot, of omdat het sexueel zou zijn (en dat heb ik vanaf het begin gezegd) er zijn toch nog veel meer dingen persoonlijk en privé?
Huilen bijvoorbeeld, je bankzaken regelen, naar de wc gaan, je tanden flossen.
Helemaal niks mis met al die dingen, maar je houd ze wel gewoon voor jezelf.
Waarom zou dat met borstvoeden niet net zo zijn?
En natuurlijk mag iedereen doen waar hij/zij zich prettig bij voelt, maar ik snap het van de andere kant ook niet, waarom zou je zoiets willen delen met iedereen?
Dat is toch bij uitstek niet iets wat privé is? Jij eet ook nooit in gezelschap neem ik dan aan? Want het is privé?
dinsdag 22 januari 2019 om 21:38
Kort samengevat: Sommige mensen houden er bekrompen en verstoorde gedachtes erop na.Lotus90 schreef: ↑22-01-2019 21:02Het ligt m.i. zeker aan de seksualisering van de maatschappij.
Borsten zijn volgens sommigen niet gemaakt om baby’s te voeden. Borsten zijn gemaakt om mannen geil te maken. En mannen mogen er wel aan zuigen. Of vrouwen, als je seks hebt met vrouwen. Maar als een baby het doet, vinden bepaalde mensen het vies.
En ook al koppelen niet alle mensen borstvoeding geven aan een seksuele handeling, alsnog vinden veel mensen het iets intiems/(bijna) seksueels. Ongepast. Vies.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:38
Het zal je verbazen hoeveel nieuwe moeders het huis niet uit durven omdat ze in het openbaar hun pasgeboren baby niet durven te voeden. Of dat er vrouwen zijn die hun baby op de wc voeden tijdens een dagje shoppen, omdat ze zich schamen en ongemakkelijk voelen. En vooral als je net voed, is discreet voeden ook gewoon ontzettend moeilijk.Hetvrijewoord schreef: ↑22-01-2019 20:57Ik ben heel benieuwd of er hier moeders zijn die werkelijk negatieve opmerkingen of afkeurende blikken hebben gekregen bij het voeden. Het lijkt mij sterk, net zoals die verhalen over borsten die schijnbaar regelmatig midden in een restaurant op tafel gelegd worden. Neem dat maar met een korrel zout.
En die nare opmerkingen zijn er helaas ook regelmatig. Al heb ik dat zelf gelukkig nog nooit meegemaakt.
En de vrouwen die hun hele borst ontbloten midden in een restaurant, ook die zie ik op Facebook regelmatig voorbij komen. Eerst moest ik daar ook een beetje aan wennen, nu valt het mij niet eens meer op. Het zou gewoon normaal moeten zijn, vooral in een land als Nederland.
dinsdag 22 januari 2019 om 21:40
En daar gaat het wat mij betreft mis: mijn gedachtes zijn helemaal niet verstoord, maar gewoon een beetje anders dan bij de meesten in dit topic.
Waarom dat oordeel?
Ik zeg toch ook niet dat vrouwen die in het openbaar willen voeden gestoord zijn?
IK wilde het niet en IK vind het niet zo nodig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 januari 2019 om 21:41
Vind jij.Owlette schreef: ↑22-01-2019 21:38Het zal je verbazen hoeveel nieuwe moeders het huis niet uit durven omdat ze in het openbaar hun pasgeboren baby niet durven te voeden. Of dat er vrouwen zijn die hun baby op de wc voeden tijdens een dagje shoppen, omdat ze zich schamen en ongemakkelijk voelen. En vooral als je net voed, is discreet voeden ook gewoon ontzettend moeilijk.
En die nare opmerkingen zijn er helaas ook regelmatig. Al heb ik dat zelf gelukkig nog nooit meegemaakt.
En de vrouwen die hun hele borst ontbloten midden in een restaurant, ook die zie ik op Facebook regelmatig voorbij komen. Eerst moest ik daar ook een beetje aan wennen, nu valt het mij niet eens meer op. Het zou gewoon normaal moeten zijn, vooral in een land als Nederland.
Ik vind het prima als het op z'n minst niet aangemoedigd wordt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
