
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
zondag 20 juli 2014 om 20:14

zondag 20 juli 2014 om 21:18
quote:LadyZiva schreef op 20 juli 2014 @ 21:14:
[...]
Ik ben overigens ook blij dat onze MP (naar buiten toe) kalm blijft en niet meteen gaat dreigen en dergelijke.Dit dus. Hebben wij wel de know how om eigenhandig een strijd aan te gaan? Wellicht is die trein en de lichamen die daarin worsen gelegd ook wel te danken aan diplomatiek Nederland. Er is zoveel meer gaande dan wij weten.
[...]
Ik ben overigens ook blij dat onze MP (naar buiten toe) kalm blijft en niet meteen gaat dreigen en dergelijke.Dit dus. Hebben wij wel de know how om eigenhandig een strijd aan te gaan? Wellicht is die trein en de lichamen die daarin worsen gelegd ook wel te danken aan diplomatiek Nederland. Er is zoveel meer gaande dan wij weten.

zondag 20 juli 2014 om 21:18
quote:matroesjka_ schreef op 20 juli 2014 @ 21:08:
Ach en als ze vrijdag de lichamen al in die trein hadden geladen had iedereen ook moord en brand geschreeuwd er over.
Ik heb ondertussen een sterk vermoeden dat die separatisten zichzelf voor de kop slaan dat ze per ongeluk het verkeerde vliegtuig de lucht uit geschoten hebben en geen idee hebben wat ze met de situatie aan moeten. En niet de know-how hebben om hier politiek mee om te gaan.+1
Ach en als ze vrijdag de lichamen al in die trein hadden geladen had iedereen ook moord en brand geschreeuwd er over.
Ik heb ondertussen een sterk vermoeden dat die separatisten zichzelf voor de kop slaan dat ze per ongeluk het verkeerde vliegtuig de lucht uit geschoten hebben en geen idee hebben wat ze met de situatie aan moeten. En niet de know-how hebben om hier politiek mee om te gaan.+1


zondag 20 juli 2014 om 21:19
quote:matroesjka_ schreef op 20 juli 2014 @ 21:16:
Maar die separatisten hebben dus totaal niet de politieke know-how om met zo'n situatie om te gaan. En dat is niet zo erg zolang Poetin alles coördineert, maar die ziet zichzelf ook in een lastig pakket gezet door deze gigantische blunder.
Politieke know-how?
Het enige wat er nodig is, is menselijkheid.
Maar die separatisten hebben dus totaal niet de politieke know-how om met zo'n situatie om te gaan. En dat is niet zo erg zolang Poetin alles coördineert, maar die ziet zichzelf ook in een lastig pakket gezet door deze gigantische blunder.
Politieke know-how?
Het enige wat er nodig is, is menselijkheid.


zondag 20 juli 2014 om 21:19
quote:yasmijn schreef op 20 juli 2014 @ 21:09:
En wat voor de een de waarheid is, is voor de ander een leugen. Als de VS deze bewijzen presenteert, dan roept een andere groep: Tja, dat is gemanipuleerd materiaal. En zo draaien we nog even in rondjes. En nee, ik zeg niet dat de beelden van de VS niet kloppen. Ik ga er nog niet zo maar van uit dat deze beelden leiden tot de waarheid.
Eens. Maar dat is altijd zo. En dat zal hier niet anders zijn.
Maar fout is het allemaal, fouter dan fout.Eens!
En wat voor de een de waarheid is, is voor de ander een leugen. Als de VS deze bewijzen presenteert, dan roept een andere groep: Tja, dat is gemanipuleerd materiaal. En zo draaien we nog even in rondjes. En nee, ik zeg niet dat de beelden van de VS niet kloppen. Ik ga er nog niet zo maar van uit dat deze beelden leiden tot de waarheid.
Eens. Maar dat is altijd zo. En dat zal hier niet anders zijn.
Maar fout is het allemaal, fouter dan fout.Eens!

zondag 20 juli 2014 om 21:20
quote:LouisaVuitton schreef op 20 juli 2014 @ 21:18:
[...]
Dit dus. Hebben wij wel de know how om eigenhandig een strijd aan te gaan? Wellicht is die trein en de lichamen die daarin worsen gelegd ook wel te danken aan diplomatiek Nederland. Er is zoveel meer gaande dan wij weten.Wat dacht je van de handelsbelangen?
[...]
Dit dus. Hebben wij wel de know how om eigenhandig een strijd aan te gaan? Wellicht is die trein en de lichamen die daarin worsen gelegd ook wel te danken aan diplomatiek Nederland. Er is zoveel meer gaande dan wij weten.Wat dacht je van de handelsbelangen?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

zondag 20 juli 2014 om 21:20
zondag 20 juli 2014 om 21:20
quote:NYC schreef op 20 juli 2014 @ 21:17:
[...]
Juist omdat dat niet is gezegd vraag ik mij dus nog steeds af of het wel een "fout" was, dit vliegtuig. Om zo gericht een vliegtuig naar beneden te halen is volgens mij zeer geavanceerde kennis en technologie nodig. Ergens kan ik mij helemaal niet voorstellen dat er per ongeluk een "verkeerd" toestel geraakt wordt. Dat er een raket voorbij een toestel gaat lijkt mij dan logischer. Of maak ik hier dan een cruciale denkfout?
Een denkfout is een groot woord, ik denk n.l. dat het toestel wèl ''per ongeluk'' uit de lucht is gehaald.
Heb alleen geen flauw idee, wie ze wel moesten ''hebben''.
[...]
Juist omdat dat niet is gezegd vraag ik mij dus nog steeds af of het wel een "fout" was, dit vliegtuig. Om zo gericht een vliegtuig naar beneden te halen is volgens mij zeer geavanceerde kennis en technologie nodig. Ergens kan ik mij helemaal niet voorstellen dat er per ongeluk een "verkeerd" toestel geraakt wordt. Dat er een raket voorbij een toestel gaat lijkt mij dan logischer. Of maak ik hier dan een cruciale denkfout?
Een denkfout is een groot woord, ik denk n.l. dat het toestel wèl ''per ongeluk'' uit de lucht is gehaald.
Heb alleen geen flauw idee, wie ze wel moesten ''hebben''.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 20 juli 2014 om 21:20
Een vroegere goede collega van mijn oudste dochter is omgekomen in dat godverlaten oord. Ze hield nog regelmatig contact met hem. Zij voelt zich extra betrokken natuurlijk. Vannacht kreeg ze deze droom:
Het was zonsopgang. Koning Willem-Alexander schreed langzaam, waardig, een veld in, daar in Oekraïne, waar nog lichamen lagen. Merkwaardig genoeg droeg hij zijn kroon en de hermelijnen mantel. Hij trotseerde de gewapende separatisten. Er klonken een paar geschokte kreten maar al gauw was het heel stil. Reporters hielden hun adem in. Maar de rebellen ondernamen geen actie tegen hem! Een grote groep onderzoekers stormde het veld in toen ze dat zagen, uitwaaierend, om onbezwaard hun taak te verrichten. De rebellen, geconfronteerd met dit onredelijke en onwaarschijnlijke vertoon van moed, gaven zich gewonnen en zochten een goed heenkomen, ver weg, ergens achter de horizon [onheilspellend detail was wel dat ze al weglopen/rijdend een of ander langzaam, strijdvaardig klinkend lied zongen].
Hopen maar dat er bewijs wordt gevonden en dat er duidelijkheid komt. Het brengt de mensen niet terug maar het kan helpen bij de verwerking.
Het was zonsopgang. Koning Willem-Alexander schreed langzaam, waardig, een veld in, daar in Oekraïne, waar nog lichamen lagen. Merkwaardig genoeg droeg hij zijn kroon en de hermelijnen mantel. Hij trotseerde de gewapende separatisten. Er klonken een paar geschokte kreten maar al gauw was het heel stil. Reporters hielden hun adem in. Maar de rebellen ondernamen geen actie tegen hem! Een grote groep onderzoekers stormde het veld in toen ze dat zagen, uitwaaierend, om onbezwaard hun taak te verrichten. De rebellen, geconfronteerd met dit onredelijke en onwaarschijnlijke vertoon van moed, gaven zich gewonnen en zochten een goed heenkomen, ver weg, ergens achter de horizon [onheilspellend detail was wel dat ze al weglopen/rijdend een of ander langzaam, strijdvaardig klinkend lied zongen].
Hopen maar dat er bewijs wordt gevonden en dat er duidelijkheid komt. Het brengt de mensen niet terug maar het kan helpen bij de verwerking.
zondag 20 juli 2014 om 21:21
quote:NYC schreef op 20 juli 2014 @ 21:17:
[...]
Juist omdat dat niet is gezegd vraag ik mij dus nog steeds af of het wel een "fout" was, dit vliegtuig. Om zo gericht een vliegtuig naar beneden te halen is volgens mij zeer geavanceerde kennis en technologie nodig. Ergens kan ik mij helemaal niet voorstellen dat er per ongeluk een "verkeerd" toestel geraakt wordt. Dat er een raket voorbij een toestel gaat lijkt mij dan logischer. Of maak ik hier dan een cruciale denkfout?Het kan fout zijn gegaan in de zin van een passagiersvliegtuig aanzien voor een vrachtvliegtuig.
[...]
Juist omdat dat niet is gezegd vraag ik mij dus nog steeds af of het wel een "fout" was, dit vliegtuig. Om zo gericht een vliegtuig naar beneden te halen is volgens mij zeer geavanceerde kennis en technologie nodig. Ergens kan ik mij helemaal niet voorstellen dat er per ongeluk een "verkeerd" toestel geraakt wordt. Dat er een raket voorbij een toestel gaat lijkt mij dan logischer. Of maak ik hier dan een cruciale denkfout?Het kan fout zijn gegaan in de zin van een passagiersvliegtuig aanzien voor een vrachtvliegtuig.

zondag 20 juli 2014 om 21:21

zondag 20 juli 2014 om 21:21
quote:Star schreef op 20 juli 2014 @ 21:20:
[...]
Nee. Er werd Waarbij en Yasmijn gevraagd door Superwijf te stoppen met muggenziften. En toen vroegen ze zich af wie zij dan wel niet was en of ze de topic juffrouw was.ach ja, en een nabestaande vroeg ook of de onsmakelijke speculaties mochten stoppen en daar had superwijf weer geen boodschap aan. Geef de boter maar even door hoor
[...]
Nee. Er werd Waarbij en Yasmijn gevraagd door Superwijf te stoppen met muggenziften. En toen vroegen ze zich af wie zij dan wel niet was en of ze de topic juffrouw was.ach ja, en een nabestaande vroeg ook of de onsmakelijke speculaties mochten stoppen en daar had superwijf weer geen boodschap aan. Geef de boter maar even door hoor

zondag 20 juli 2014 om 21:22
Ik weet niet of dit al hier gepost is, maar dit is het antwoord van een wapendeskundige op de vraag of de slachtoffers geleden hebben:
We weten dat sommige slachtoffers redelijk ongeschonden op de grond zijn gevonden. Anderen juist helemaal niet. De impact van het vermoedelijke wapen, de SA-11 Buk launcher heeft voor passagiers verschillende gevolgen gehad, afhankelijk van de plaats in de vliegtuig waar ze zaten.
Voor het lot van de slachtoffers en voor de mate waarin ze hebben geleden maakt dat geen verschil.
“De Buk werkt zo: vlak voor hij zijn doel bereikt ontploft hij en stuurt grote hoeveelheden kleine projectielen naar zijn doel dat op vele plaatsen wordt geraakt. De druk in het toestel is dus in één klap weggevallen en de mensen waren knock out voor ze uberhaupt zich realiseerden dat er iets aan de hand was.”
Lijkt me wel een rust geven voor nabestaanden om dit te weten. Vooral omdat ik hier eerder al een post van iemand las die zei dat ze zo'n zes minuten hadden geleden...
We weten dat sommige slachtoffers redelijk ongeschonden op de grond zijn gevonden. Anderen juist helemaal niet. De impact van het vermoedelijke wapen, de SA-11 Buk launcher heeft voor passagiers verschillende gevolgen gehad, afhankelijk van de plaats in de vliegtuig waar ze zaten.
Voor het lot van de slachtoffers en voor de mate waarin ze hebben geleden maakt dat geen verschil.
“De Buk werkt zo: vlak voor hij zijn doel bereikt ontploft hij en stuurt grote hoeveelheden kleine projectielen naar zijn doel dat op vele plaatsen wordt geraakt. De druk in het toestel is dus in één klap weggevallen en de mensen waren knock out voor ze uberhaupt zich realiseerden dat er iets aan de hand was.”
Lijkt me wel een rust geven voor nabestaanden om dit te weten. Vooral omdat ik hier eerder al een post van iemand las die zei dat ze zo'n zes minuten hadden geleden...

zondag 20 juli 2014 om 21:22
quote:sabbaticalmeds schreef op 20 juli 2014 @ 21:21:
[...]
ach ja, en een nabestaande vroeg ook of de onsmakelijke speculaties mochten stoppen en daar had superwijf weer geen boodschap aan. Geef de boter maar even door hoorHet gaat mij ook helemaal niet om Superwijf, maar om de reactie van Waarbij in deze. Ze doet precies hetzelfde namelijk. En daar reageerde ik op.
[...]
ach ja, en een nabestaande vroeg ook of de onsmakelijke speculaties mochten stoppen en daar had superwijf weer geen boodschap aan. Geef de boter maar even door hoorHet gaat mij ook helemaal niet om Superwijf, maar om de reactie van Waarbij in deze. Ze doet precies hetzelfde namelijk. En daar reageerde ik op.
zondag 20 juli 2014 om 21:23
quote:Star schreef op 20 juli 2014 @ 21:20:
[...]
Nee. Er werd Waarbij en Yasmijn gevraagd door Superwijf te stoppen met muggenziften. En toen vroegen ze zich af wie zij dan wel niet was en of ze de topic juffrouw was.Dat kan wel zo zijn maar ik laat me niet afblaffen door ene Superwijf. ik werd gesommeerd om mijn mond te houden. Dacht het niet! Muggeziften? Dat doe ik niet in dit topic.
[...]
Nee. Er werd Waarbij en Yasmijn gevraagd door Superwijf te stoppen met muggenziften. En toen vroegen ze zich af wie zij dan wel niet was en of ze de topic juffrouw was.Dat kan wel zo zijn maar ik laat me niet afblaffen door ene Superwijf. ik werd gesommeerd om mijn mond te houden. Dacht het niet! Muggeziften? Dat doe ik niet in dit topic.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 20 juli 2014 om 21:23
En in het kader van het vernietigen van bewijs: het is ONMOGELIJK al het bewijs te vernietigen. Zelfs het kleinste stukje metaal kan al sporen van het explosief te vinden te zijn waardoor de herkomst achterhaald kan worden. Gisteren werd dit door een expert op dit gebied erg duidelijk uitgelegd op CNN.

zondag 20 juli 2014 om 21:24
quote:yasmijn schreef op 20 juli 2014 @ 21:23:
[...]
Dat kan wel zo zijn maar ik laat me niet afblaffen door ene Superwijf. ik werd gesommeerd om mijn mond te houden. Dacht het niet! Muggeziften? Dat doe ik niet in dit topic.Het gaat ook niet om jou. Maar goed, dit wordt veel te veel uitgekauwd. Waarbij weet best wat ik bedoel.
[...]
Dat kan wel zo zijn maar ik laat me niet afblaffen door ene Superwijf. ik werd gesommeerd om mijn mond te houden. Dacht het niet! Muggeziften? Dat doe ik niet in dit topic.Het gaat ook niet om jou. Maar goed, dit wordt veel te veel uitgekauwd. Waarbij weet best wat ik bedoel.

zondag 20 juli 2014 om 21:24
Nee StoraHunter, je hebt meer dan alleen menselijkheid nodig om goed met zo'n situatie om te kunnen gaan. En dat is precies de reden dat Mark Rutte de oorlogsbel nog niet geluid heeft en Mark Rutte MP is ipv iemand die alleen menselijkheid zonder politieke know-how heeft. Er zijn meer belangen dan alleen die van de 300 slachtoffers. Dat is naar, maar wel de waarheid.
zondag 20 juli 2014 om 21:24
quote:jippie55 schreef op 20 juli 2014 @ 21:22:
@Charlottew88, beetje spuit elf-reactie maar dank voor het delen de prachtige blog in het vorige deel. Het is precies zoals ik het voel. Thanks Ja zo voel ik het ook sommige mensen kunnen hun gevoelens zo goe verwoorden.
@Charlottew88, beetje spuit elf-reactie maar dank voor het delen de prachtige blog in het vorige deel. Het is precies zoals ik het voel. Thanks Ja zo voel ik het ook sommige mensen kunnen hun gevoelens zo goe verwoorden.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.