Actueel
alle pijlers
Wat als de fossiele brandstoffen op zijn vóórdat...
donderdag 13 februari 2020 om 21:22
Ik vraag me af wat er gebeurt als de fossiele brandstoffen op zijn vóórdat we voldoende zijn overgeschakeld naar een duurzamer model.
Hoe zou zo'n wereld eruit zien?
Wat is de kans dat zoiets gebeurt?
Waar zou het als eerste mis gaan?
Wat zou nog wél werken en wat niet?
Welk scenario is het meest waarschijnlijk?
Hoe zou zo'n wereld eruit zien?
Wat is de kans dat zoiets gebeurt?
Waar zou het als eerste mis gaan?
Wat zou nog wél werken en wat niet?
Welk scenario is het meest waarschijnlijk?
donderdag 13 februari 2020 om 21:32
Oh gelukkig. Ik dacht dat er dan wat zou veranderen in onprettige zin.
donderdag 13 februari 2020 om 21:59
ITER (originally the International Thermonuclear Experimental Reactor[1]) is an international nuclear fusion research and engineering megaproject, which will be the world's largest magnetic confinement plasma physics experiment. It is an experimental tokamak nuclear fusion reactor that is being built next to the Cadarache facility in Saint-Paul-lès-Durance, in Provence, southern France.[2]
Ik heb het snel even opgezocht, wow!
Thanks...
Maar het is dus nog niet zeker of het naar behoren zal gaan werken?
donderdag 13 februari 2020 om 22:04
Er gebeurt dan niet zo veel. Het is niet zo dat we niet zonder fossiele brandstof kunnen, het is alleen duurder. Wat ook een kwestie van vraag en aanbod is; zodra fossiele brandstof zeldzamer wordt, wordt het ook duurder.
Als we nu zonder fossiele brandstof verder zouden moeten zou dat ook gewoon kunnen.
Als we nu zonder fossiele brandstof verder zouden moeten zou dat ook gewoon kunnen.
donderdag 13 februari 2020 om 22:09
Fossiele brandstoffen zijn een makkelijke en goedkope manier van energie. Ze staan aan de basis van ons comfortabele, moderne leven met zaken als auto’s, vliegtuigen, verwarmde of juist gekoelde huizen, enzovoorts. Als dat wegvalt of heel veel duurder wordt, dan worden zaken als vliegen en autorijden erg kostbaar. We gaan dan waarschijnlijk weer dichter op elkaar wonen (de hele suburbanisatie van de laatste 100 jaar hangt grotendeels af van auto’s) en moeten wat soberder gaan leven.
Probeer eens zelf een auto vooruit te duwen, en realiseer je dan dat 1 liter benzine een auto al snel 20 kilometer vooruit brengt. Er zit enorm veel energie opgeslagen in fossiele brandstof. Daar is geen gemakkelijk alternatief voor.
Probeer eens zelf een auto vooruit te duwen, en realiseer je dan dat 1 liter benzine een auto al snel 20 kilometer vooruit brengt. Er zit enorm veel energie opgeslagen in fossiele brandstof. Daar is geen gemakkelijk alternatief voor.
donderdag 13 februari 2020 om 23:10
Haha, ja en op de gang voor als je geen tuin hebt.strings-attached schreef: ↑13-02-2020 23:02Ik denk zomaar dat je dan wel een paard in de tuin mag gaan houden
donderdag 13 februari 2020 om 23:15
De wereld stapt dan langzaam over op andere bronnen. De oude bronnen zullen duurder worden. Sommige landen zullen zwaar getroffen worden omdat ze de energie niet kunnen betalen om voldoende te innoveren. Het gedonder in het midden-oosten zal dan wel eindelijk ophouden want daar valt dan niks meer te halen.
Vrij kleine kans dat het snel gebeurd, maar het zal heel geleidelijk gaan. Misschien een jaar of 50. Net als alle andere stille revoluties van de afgelopen 50 jaar. Er zal weerstand zijn en daarna denkt iedereen waar we ons druk over maakten.
Wat zie jij als mis? In het rijke westen zullen we weinig merken. Landen als Nederland zullen vooroplopen in de transitie, dus die worden dan onafhankelijker. De lucht wordt schoner. De landen die het nu zwaar hebben zullen het zwaarder krijgen, behalve dus de uitgebuite olielanden, die krijgen rust.
Wat zou nog wél werken en wat niet?
Er zal iets groots mis moeten gaan (nog een enorm olielek, weer enorme olie-oorlog, crisis of ontploffing) en dan zal de transitie weer een duwtje krijgen. Maar verder gaat het gewoon geleidelijk. Je merkt er niet veel van behalve het geklaag van mensen die denken dat het allemaal niet hoeft.
Vrij kleine kans dat het snel gebeurd, maar het zal heel geleidelijk gaan. Misschien een jaar of 50. Net als alle andere stille revoluties van de afgelopen 50 jaar. Er zal weerstand zijn en daarna denkt iedereen waar we ons druk over maakten.
Wat zie jij als mis? In het rijke westen zullen we weinig merken. Landen als Nederland zullen vooroplopen in de transitie, dus die worden dan onafhankelijker. De lucht wordt schoner. De landen die het nu zwaar hebben zullen het zwaarder krijgen, behalve dus de uitgebuite olielanden, die krijgen rust.
Wat zou nog wél werken en wat niet?
Er zal iets groots mis moeten gaan (nog een enorm olielek, weer enorme olie-oorlog, crisis of ontploffing) en dan zal de transitie weer een duwtje krijgen. Maar verder gaat het gewoon geleidelijk. Je merkt er niet veel van behalve het geklaag van mensen die denken dat het allemaal niet hoeft.
donderdag 13 februari 2020 om 23:27
Fossiele brandstof raakt nooit op.
Ho! Niet meteen over mij heenvallen!
Het is niet als een pak hagelslag waarmee je ongestoord boterhammen kunt beleggen, totdat het ineens, plotsklaps, 'op' is.
Fossiele brandstof gaat niet op als hagelslag, maar als pindakaas.
Je moet steeds harder schrapen maar het laatste restje kost gewoon teveel moeite.
Op een gegeven moment stop je er mee, terwijl er echt nog pindakaas in de pot zit.
Het wordt steeds duurder om het uit de grond te halen.
Steeds dieper boren. Steeds verder de zee in. Steeds méér moeite voor een vat olie. En dus gaat de prijs omhoog.
Wat er dus waarschijnlijk gebeurt is dat het langzaam duurder en duurder en duurder wordt.
En als het langzaam gebeurt, kunnen we er aan wennen.
Dus nu is het misschien normaal om 80km van je werk te wonen omdat benzine goedkoop is.
Als het duurder wordt, ga je daar met je volgende baan echt rekening mee houden.
En zo gaan we er langzaam minder van gebruiken.
Misschien wordt het wel zo duur dat electrisch gewoon goedkoper is. En dan rijd je je auto op en koop je de volgende auto met batterijtjes.
Als dat toch nog duurder is dan je benzine-auto vandaag, ga je misschien wel hele gekke dingen doen: werk dichter bij huis zoeken. Carpoolen. Ik bedoel maar, héle gekke dingen.
Maar het gaat wel geleidelijk.
Het is niet dat je op een ochtend in de krant leest dat ineens alles op is, als hagelslag.
Dus vóór jij gaat carpoolen, heb je al 15 collega's die dat al 3 jaar doen - en dan lijkt het niet meer zo gek.
Het laatste vat olie wordt nooit uit de grond gehaald - te duur. Dus in die zin is het nooit 'op'.
Ho! Niet meteen over mij heenvallen!
Het is niet als een pak hagelslag waarmee je ongestoord boterhammen kunt beleggen, totdat het ineens, plotsklaps, 'op' is.
Fossiele brandstof gaat niet op als hagelslag, maar als pindakaas.
Je moet steeds harder schrapen maar het laatste restje kost gewoon teveel moeite.
Op een gegeven moment stop je er mee, terwijl er echt nog pindakaas in de pot zit.
Het wordt steeds duurder om het uit de grond te halen.
Steeds dieper boren. Steeds verder de zee in. Steeds méér moeite voor een vat olie. En dus gaat de prijs omhoog.
Wat er dus waarschijnlijk gebeurt is dat het langzaam duurder en duurder en duurder wordt.
En als het langzaam gebeurt, kunnen we er aan wennen.
Dus nu is het misschien normaal om 80km van je werk te wonen omdat benzine goedkoop is.
Als het duurder wordt, ga je daar met je volgende baan echt rekening mee houden.
En zo gaan we er langzaam minder van gebruiken.
Misschien wordt het wel zo duur dat electrisch gewoon goedkoper is. En dan rijd je je auto op en koop je de volgende auto met batterijtjes.
Als dat toch nog duurder is dan je benzine-auto vandaag, ga je misschien wel hele gekke dingen doen: werk dichter bij huis zoeken. Carpoolen. Ik bedoel maar, héle gekke dingen.
Maar het gaat wel geleidelijk.
Het is niet dat je op een ochtend in de krant leest dat ineens alles op is, als hagelslag.
Dus vóór jij gaat carpoolen, heb je al 15 collega's die dat al 3 jaar doen - en dan lijkt het niet meer zo gek.
Het laatste vat olie wordt nooit uit de grond gehaald - te duur. Dus in die zin is het nooit 'op'.
Ik kan zelf wel vaststellen of ik een hypochonder ben.
vrijdag 14 februari 2020 om 07:59
Het is wel even iets ingrijpender dan dat we geen benzine meer hebben hoor. Plastic wordt ook van aardolie gemaakt, om maar iets te noemen.-Shifty- schreef: ↑13-02-2020 22:04Er gebeurt dan niet zo veel. Het is niet zo dat we niet zonder fossiele brandstof kunnen, het is alleen duurder. Wat ook een kwestie van vraag en aanbod is; zodra fossiele brandstof zeldzamer wordt, wordt het ook duurder.
Als we nu zonder fossiele brandstof verder zouden moeten zou dat ook gewoon kunnen.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 14 februari 2020 om 10:52
Het is wel ingrijpend. Maar het is ook gewoon een keuze. Het is niet dat we niet zonder kunnen; we maken de keuze om het niet zonder te doen omdat we vinden dat we daar te veel aan moeten opofferen.
Maar die keuze is gebaseerd op 'het beschikbaar zijn' van deze grondstoffen. Als die grondstoffen op raken moeten we vanzelf andere keuzes gaan maken en moeten we voor alternatieven kiezen. De wereld komt dan niet knarsend tot stilstand maar maakt andere keuzes.
En de uitdaging is om die keuzes al eerder te maken en niet als die grondstoffen op zijn. Niet alleen omdat je niet moet wachten tot iets op is, maar ook omdat het schadelijk is om ze te gebruiken.
vrijdag 14 februari 2020 om 22:13
Het zal niet van de een op de andere dag ineens zo zijn. Stel dat de voorraden ineens sneller dan verwacht blijken te slinken, dan denk ik dat alles op alles gezet zal worden om versneld over te schakelen op andere energiebronnen.
Maar stel dat iedereen zit te slapen: dan wordt het een complete chaos
Maar stel dat iedereen zit te slapen: dan wordt het een complete chaos
