Wat ga jij nu stemmen?

03-06-2025 09:41 2120 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Het is weer zover dames, het kabinet is alweer (bijna) gevallen. Waarschijnlijk moeten wij dan weer naar de stembus. Ik had vorige keer op de PvdD gestemd, maar sinds dat nauwelijks effect had op de uitkomst ga ik dit keer strategischer op een veel grotere linkse partij stemmen. Gaat iemand het ook over een andere boeg gooien? Of blijf je bij je vorige keuze?
fanta1996 wijzigde dit bericht op 03-06-2025 09:52
1.12% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Paradise schreef:
16-07-2025 11:27
In een uitzending van BNR had historicus en econoom Bas van Bavel het hier ook over.

Het is al lang niet meer zo dat rijken automatisch bijdragen aan het welzijn van de maatschappij als geheel. En dat geldt in het bijzonder voor de zeer rijken.
Ik denk dat de middenklasse en diegene die daar iets boven zitten inmiddels de zwaarste lastendruk ervaren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Paradise schreef:
16-07-2025 11:27
In een uitzending van BNR had historicus en econoom Bas van Bavel het hier ook over.

Het is al lang niet meer zo dat rijken automatisch bijdragen aan het welzijn van de maatschappij als geheel. En dat geldt in het bijzonder voor de zeer rijken.
Dat geloof ik meteen. Als je nauwelijks belasting betaalt, je vermogen op de Kaaimaneilanden hebt geparkeerd en je besluit te vertrekken uit Nederland of het VK, beperken de gevolgen zich grotendeels tot een tijdelijke piek in de werkloosheid onder lokale poetshulpen en tuinlieden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Paradise schreef:
16-07-2025 11:27
In een uitzending van BNR had historicus en econoom Bas van Bavel het hier ook over.

Het is al lang niet meer zo dat rijken automatisch bijdragen aan het welzijn van de maatschappij als geheel. En dat geldt in het bijzonder voor de zeer rijken.
Kijk maar naar de superrijken wereldwijd. Die regelen het alleen maar steeds beter voor zichzelf. En ja, er zijn ook superrijken die wel bezig zijn met het welzijn van minder bedeelden.
Alle reacties Link kopieren Quote
IronButterfly schreef:
16-07-2025 09:35
Even resumeren. De vermogenden gaan weg uit Nederland en groepen armoedzaaiers komen binnen. De hardwerkende mens moet meer belasting betalen om de boel draaiende te houden. Dit kan nooit lang goed gaan natuurlijk. Zo breidt de armoe zich uit en zijn we straks een soort derde wereldland.
groepen armoedzaaiers? Je bedoelt de Polen/Bulgaren enz die hier voor een schijntje zorgen dat de oogst wordt binnengehaald, wegen worden aangelegd en huizen worden gebouwd/gerenoveerd? Die betalen hier gewoon belasting hoor.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
en verder denk ik dat je de situatie in Engeland niet kunt vergelijken met Nederland. En misschien kunnen de leerkrachten die nu niet terecht kunnen op een particuliere school aan de slag op een public school. Zal het niveau zeker ten goede komen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Baggal schreef:
16-07-2025 11:01
Nee, maar het is wel de “last straw that broke the camel’s back” zoals men het hier ziet. De bevolking voelt zich “genaaid” en zeg beetje belasting op schoolgeld is 20% op bedragen van £15-50.000. Als mensen meerdere kinderen hebben is het vaak niet meer op te brengen. En die NI contributie is ook significant.
Lekker entitled ook, voor de laag- en middeninkomens stijgen de kosten al jaren in de UK. Nu zijn de happy few eens aan de beurt om een schuld in te lopen die zij zelf hebben bewerkstelligd (veel conservatives die voor brexit hebben gestemd)en dan gaat men het land verlaten? Waar denken ze het beter te hebben dan?
Where is my mind?
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
16-07-2025 12:05
groepen armoedzaaiers? Je bedoelt de Polen/Bulgaren enz die hier voor een schijntje zorgen dat de oogst wordt binnengehaald, wegen worden aangelegd en huizen worden gebouwd/gerenoveerd? Die betalen hier gewoon belasting hoor.
Ik bedoel degenen die de opvangcentra overbevolken. Die betalen volgens mij geen belasting, halen geen oogst binnen, leggen geen wegen aan en bouwen geen huizen.
Alle reacties Link kopieren Quote
IronButterfly schreef:
16-07-2025 12:34
Ik bedoel degenen die de opvangcentra overbevolken. Die betalen volgens mij geen belasting, halen geen oogst binnen, leggen geen wegen aan en bouwen geen huizen.
klopt, omdat ze dat niet mogen. Laat mensen die hier binnenkomen gewoon gelijk aan het werk gaan voor zover mogelijk. Laat ze Nederlands leren om zo goed voorbereid te zijn om deel uit te maken van onze samenleving.
En dat die centra overbevolkt zijn, komt door het beleid om geen nieuwe centra te openen. Als er een heel stel kleinere centra zouden komen, zijn we zo van een heleboel problemen af.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
16-07-2025 12:38
klopt, omdat ze dat niet mogen. Laat mensen die hier binnenkomen gewoon gelijk aan het werk gaan voor zover mogelijk. Laat ze Nederlands leren om zo goed voorbereid te zijn om deel uit te maken van onze samenleving.
En dat die centra overbevolkt zijn, komt door het beleid om geen nieuwe centra te openen. Als er een heel stel kleinere centra zouden komen, zijn we zo van een heleboel problemen af.
Dus moet wat dat betreft de wet veranderen. En wat die centra betreft geloof ik niet in kleinere centra. Ook daar zullen mannen samengroepen met de gevolgen van dien. Als er voor deze mensen dagbesteding is in de vorm van een gemengde leerweg. Werken en Nederlands leren zou dat wel een stuk schelen denk ik. Bovendien zou het voor die mensen ook een stuk prettiger zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Draaideurforummer schreef:
16-07-2025 09:17
Maar het verlies van kinderbijslag en KGB zal voor de laagste inkomensgroepen dan toch weer gecompenseerd moeten worden. De lonen liggen simpelweg te laag om zonder allerlei toeslagen rond te kunnen komen. Dus daar zal dan weer belastinggeld naartoe moeten. En ook dan zal er weer een grote middengroep zijn die net buiten de boot valt en met koopkrachtverlies te maken krijgt, wat weer niet goed is voor de economie. Zomaar kostenposten schrappen is zelden een goed idee. Denk aan het sluiten van verzorgingshuizen, wat niet alleen bijdraagt aan de woningcrisis (doorstroming) maar ook aan de problemen in de zorg (ouderen die eenzaam zijn, vaker vallen of andere ongelukjes hebben, en dan langer in het ziekenhuis liggen dan nodig is omdat er geen zorg voor ze beschikbaar is). Uiteindelijk zijn we dan met zijn allen duurder uit.
Tegelijk denk ik niet dat belastingverhoging voor de allerrijksten de oplossing is, vooral vanwege alle mogelijkheden die ze hebben om dit te omzeilen.
We zullen met zijn allen een stap terug moeten zetten zonder dat het algemeen welzijn en de economie daardoor worden geschaad. Ik betwijfel of er op dit moment politici zijn die zo'n lijn kunnen en durven uitzetten.

Als je mijn eerdere posts had gelezen dan weet je dat ik niet pleit voor afschaffen van kinderbijslag maar deze inkomensafhankelijk maken. Idem voor KGB. Kinderopvang mag gratis voor lage inkomens en trapsgewijs bijdragen voor hogere inkomens.

Tevens pleit ik voor een ander stelsel voor de loonbelasting/inkomstenbelasting. Lage en middeninkomens betalen minder loonbelasting zodat ze per saldo meer overhouden van hun loon, op die manier hoeven de lonen niet omhoog zodat je prijsstijgingen tegen kunt gaan.

Daarnaast heb ik ook gezegd als we niet willen bezuinigen op zorg en onderwijs, dan moet het wel op andere zaken. Zoals de publieke omroep, asielmigratie, ontwikkelingssamenwerking en eerder genoemde kinderbijslag bijvoorbeeld. Want voor defensie moet er weer een heleboel geld bij.

Je kunt die rekeningen niet alleen bij de allerrijksten neerleggen, want dan moet je zoveel gaan belasten dat de balans zoek is. Tenzij mensen het okee vinden om te bezuinigen op de AOW natuurlijk... want daar zit straks een van de grootste kostenposten.

https://nos.nl/artikel/2574639-experts- ... bezuinigen

En nee we staan nog niet op de rand van de afgrond, maar het is ook niet zo dat we achterover kunnen gaan leunen.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren Quote
IronButterfly schreef:
16-07-2025 12:56
Dus moet wat dat betreft de wet veranderen. En wat die centra betreft geloof ik niet in kleinere centra. Ook daar zullen mannen samengroepen met de gevolgen van dien. Als er voor deze mensen dagbesteding is in de vorm van een gemengde leerweg. Werken en Nederlands leren zou dat wel een stuk schelen denk ik. Bovendien zou het voor die mensen ook een stuk prettiger zijn.
Het is allang aangetoond dat kleinere centra werken. Daarbij maakt het dus niet uit of mensen erin geloven of niet. Daarnaast eens met jou en Rosanna dat werken en leren voor deze mensen veel beter zou zijn, en dat er zo snel mogelijk een wetswijziging moet komen. Tot nu toe stuit die op politieke tegenwerking (immers, de partijen die in de regering zaten hebben electoraal baat bij zo veel mogelijk chaos en onrust in de vluchtelingenopvang). Mijn wankele hoop is gevestigd op de verkiezingen in het najaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
16-07-2025 13:28
Tevens pleit ik voor een ander stelsel voor de loonbelasting/inkomstenbelasting. Lage en middeninkomens betalen minder loonbelasting zodat ze per saldo meer overhouden van hun loon, op die manier hoeven de lonen niet omhoog zodat je prijsstijgingen tegen kunt gaan.
En moet dan de totale opbrengst aan inkomstenbelasting gelijk blijven? Ik vermoed dat een verlaging voor de lage en middeninkomens een forse stijging voor de hogere inkomens zal beteken.
Alle reacties Link kopieren Quote
margreetder schreef:
16-07-2025 13:44
En moet dan de totale opbrengst aan inkomstenbelasting gelijk blijven? Ik vermoed dat een verlaging voor de lage en middeninkomens een forse stijging voor de hogere inkomens zal beteken.

Ja dat klopt, maar er zijn nu 2 trappen. Onder en boven 38.000 euro. Iemand die 40.000 euro per jaar verdiend betaald evenveel als iemand die 150.000 euro per jaar verdiend. Ook niet heel eerlijk toch?

En doordat stijgende loonkosten komt onze concurrentiepositie in gevaar, en stijgen ook de prijzen hier.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbel
mrsm wijzigde dit bericht op 16-07-2025 13:57
98.27% gewijzigd
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbel
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
16-07-2025 13:55
Ja dat klopt, maar er zijn nu 2 trappen. Onder en boven 38.000 euro. Iemand die 40.000 euro per jaar verdiend betaald evenveel als iemand die 150.000 euro per jaar verdiend. Ook niet heel eerlijk toch?

En doordat stijgende loonkosten komt onze concurrentiepositie in gevaar, en stijgen ook de prijzen hier.
Er zijn nu 3 schijven, 3e schijf is vanaf EUR 76.817. Als je meer verdient dan EUR 43071 ontvang je ook minder loonheffingskorting (= arbeidskorting en algemene heffingskorting). Je betaalt dan dus meer belasting.
phlox24 wijzigde dit bericht op 16-07-2025 14:23
4.59% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
16-07-2025 13:55
Ja dat klopt, maar er zijn nu 2 trappen. Onder en boven 38.000 euro. Iemand die 40.000 euro per jaar verdiend betaald evenveel als iemand die 150.000 euro per jaar verdiend. Ook niet heel eerlijk toch?

En doordat stijgende loonkosten komt onze concurrentiepositie in gevaar, en stijgen ook de prijzen hier.
Dat klopt niet, er zijn 3 schijven/tarieven voor inkomstenbelasting:
1 tot € 38.441 35,82%
2 van € 38.441 tot € 76.817 37,48%
3 vanaf € 76.817 49,50%
Where is my mind?
Alle reacties Link kopieren Quote
IronButterfly schreef:
16-07-2025 12:56
Dus moet wat dat betreft de wet veranderen.
Er is pas nog een motie hierover niet aangenomen omdat pvv en co tegen stemden.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
16-07-2025 13:28
Als je mijn eerdere posts had gelezen dan weet je dat ik niet pleit voor afschaffen van kinderbijslag maar deze inkomensafhankelijk maken. Idem voor KGB. Kinderopvang mag gratis voor lage inkomens en trapsgewijs bijdragen voor hogere inkomens.

Tevens pleit ik voor een ander stelsel voor de loonbelasting/inkomstenbelasting. Lage en middeninkomens betalen minder loonbelasting zodat ze per saldo meer overhouden van hun loon, op die manier hoeven de lonen niet omhoog zodat je prijsstijgingen tegen kunt gaan.

Daarnaast heb ik ook gezegd als we niet willen bezuinigen op zorg en onderwijs, dan moet het wel op andere zaken. Zoals de publieke omroep, asielmigratie, ontwikkelingssamenwerking en eerder genoemde kinderbijslag bijvoorbeeld. Want voor defensie moet er weer een heleboel geld bij.

Je kunt die rekeningen niet alleen bij de allerrijksten neerleggen, want dan moet je zoveel gaan belasten dat de balans zoek is. Tenzij mensen het okee vinden om te bezuinigen op de AOW natuurlijk... want daar zit straks een van de grootste kostenposten.

https://nos.nl/artikel/2574639-experts- ... bezuinigen

En nee we staan nog niet op de rand van de afgrond, maar het is ook niet zo dat we achterover kunnen gaan leunen.
Sorry ik lees zoveel posts, ik kan me niet precies herinneren wie wat schreef, ik reageerde op je laatste post :)
Inkomensafhankelijk maken ben ik het mee eens, alleen zou de drempel dan zo moeten liggen dat er niet een groep is die daardoor in de problemen komt omdat hun besteedbaar inkomen te laag wordt.

Als je de inkomstenbelasting verlaagt, komt er dan niet te weinig belasting binnen waardoor we nog meer moeten bezuinigen? Het lijkt me niet dat het inkomensafhankelijk maken van de kinderbijslag dat compenseert, niet alle werkenden hebben kinderen. KGB is al inkomensafhankelijk toch? of heb ik dat verkeerd? Mijn kinderen zijn al een poosje volwassen.

(edit: even nagezocht: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ik-krijgen )

Ik ga er al jaren vanuit dat er ingegrepen zal (moeten) worden in de AOW. Niet leuk, maar anders wordt dit onbetaalbaar. Ik denk dat we beter nu kunnen ingrijpen nu de gevolgen nog te overzien zijn. En ik heb zelf geen hoog pensioen, dus mij raakt dat zeker ook.

Bezuinigen is noodzakelijk, maar zal met beleid moeten gebeuren. Nu heb ik het gevoel dat ze in het wilde weg posten schrappen zonder de gevolgen te overzien. Net alsof je in je huishoudboekje kijkt en denkt "schoenen zijn duur, dus dan kopen we geen schoenen meer." Totdat je kinderen uit hun schoenen zijn gegroeid en de uitverkoop voorbij is, zodat je uiteindelijk duurder uit bent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het maakt uiteindelijk niet uit, want in alle scenario's zul je bij de hogere inkomens meer moeten korten dan bij de lagere.

Dan zou ik zeggen, doe het op de hypotheekrenteaftrek want dat doet in ieder geval nog iets goeds voor de betaalbaarheid van woningen, en daarmee komt de korting na verloop van tijd terug in betaalbaarheid.

Als de huizenprijzen omlaag gaan zullen nieuwe kopers minder hoeven lenen dat compenseert de weggevallen HRA weer.
Ik zie bij de AOW of de kindregelingen geen soortgelijk effect, dunkt me.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven