Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
donderdag 3 september 2015 om 20:37
donderdag 3 september 2015 om 20:39
quote:Wompie schreef op 03 september 2015 @ 20:37:
[...]
En jij kon niet raden dat dit topic zo zou verlopen? Praatjes vullen geen gaatjes. Neem een voorbeeld aan dat draagdoekentopic.Lees rustig even bij. Ik had me voor dit topic al aangemeld als vrijwilliger. Maar de praatjes van de andere kant vullen zéker geen gaatjes.
[...]
En jij kon niet raden dat dit topic zo zou verlopen? Praatjes vullen geen gaatjes. Neem een voorbeeld aan dat draagdoekentopic.Lees rustig even bij. Ik had me voor dit topic al aangemeld als vrijwilliger. Maar de praatjes van de andere kant vullen zéker geen gaatjes.
donderdag 3 september 2015 om 20:45
quote:Sidroht schreef op 03 september 2015 @ 20:08:
Is er een whatsappgroep ofzo die een alarmpje geeft als het over buitenlanders gaat? HBG, Pientje, Missiem, Eindeloos, het is elke keer hetzelfde groepje met dezelfde teksten. Het zijn er maar 6 ofzo, maximaal en ze hebben 4 argumenten en toch beheersen ze elke keer het hele gesprek. Alleen maaf omdat op een gegeven moment mensen zo doodmoe zijn van het geblaat dat ze maar wegblijven.4 argumenten zijn er in ieder geval 3 meer dan het standaard argument HARTELOOS
Is er een whatsappgroep ofzo die een alarmpje geeft als het over buitenlanders gaat? HBG, Pientje, Missiem, Eindeloos, het is elke keer hetzelfde groepje met dezelfde teksten. Het zijn er maar 6 ofzo, maximaal en ze hebben 4 argumenten en toch beheersen ze elke keer het hele gesprek. Alleen maaf omdat op een gegeven moment mensen zo doodmoe zijn van het geblaat dat ze maar wegblijven.4 argumenten zijn er in ieder geval 3 meer dan het standaard argument HARTELOOS
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 3 september 2015 om 20:47
quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 19:53:
Een stroom van negatieve communicatie nog wel. Mens, ik heb hier nog geen woord met je gewisseld, en je al helemaal niet op het matje geroepen. Doe eens een kwootje dan. Heb ik ergens geschreven dat jij het over "het matje" had? Jij roept van alles, en legt woorden in de mond die niet gezegd of geschreven zijn. Dát vind ik een negatieve communicatie. quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 18:51:
[...]
Het zal wel weer uitdraaien op verplichte sterilisatie quote:missie_m schreef op 03 september 2015 @ 19:06:
[...]
[...]
.......Het ging toch om ja-of-nee condoomgebruik?quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 19:08:
Ja tuurlijk. En hoe zie je dat voor je, verplicht condoomgebruik?quote:missie_m schreef op 03 september 2015 @ 19:15:
[...]
antw missie M:Schreef ik ergens het woord "verplicht"?
De "Gebruiksaanwijzing" zal vast bekend zijn.quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 20:13:
[...]
Nou als je daar al pissig van wordt wens ik je veel plezier in je echte leven. Ik ben trouwens nog steeds benieuwd hoe je je dat dan voorstelt, verplicht condoomgebruik onder vluchtelingen. En je moet het wel verplichten natuurlijk, anders doen ze het niet. Net als de meeste Nederlanders, want condooms zijn gewoon vervelend.Heb ik ergens het woord 'pissig' geschreven? Heb ik ergens het woord "verplicht condoomgebruik" geschreven? Je zevert-uit-je-nek. Als ze in Jemen achterste-voren aan tafel zitten,dan zitten ze maar achterste-voren aan tafel, BOEIEN! maar mag ik daar in Nederland niets van vinden? Alleen omdat het daar gebruikelijk is? Ze doen maar het zal me worst wezen.
Anders is het wanneer kinderen de dupe worden van condoomvrij-sexen vanwege meneers-drang, Ze doen maar, ik zeg alleen "ik zou voorzichtiger zijn als ik geen geld heb voor eten", maar oké ik mag daar geen mening over hebben want we wonen in een vrij land met vrijheid van meningsuiting. Dan geef ik ze een boterham want meneer denkt alleen aan zijn drang. "Je Suis Charlie"
Een stroom van negatieve communicatie nog wel. Mens, ik heb hier nog geen woord met je gewisseld, en je al helemaal niet op het matje geroepen. Doe eens een kwootje dan. Heb ik ergens geschreven dat jij het over "het matje" had? Jij roept van alles, en legt woorden in de mond die niet gezegd of geschreven zijn. Dát vind ik een negatieve communicatie. quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 18:51:
[...]
Het zal wel weer uitdraaien op verplichte sterilisatie quote:missie_m schreef op 03 september 2015 @ 19:06:
[...]
[...]
.......Het ging toch om ja-of-nee condoomgebruik?quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 19:08:
Ja tuurlijk. En hoe zie je dat voor je, verplicht condoomgebruik?quote:missie_m schreef op 03 september 2015 @ 19:15:
[...]
antw missie M:Schreef ik ergens het woord "verplicht"?
De "Gebruiksaanwijzing" zal vast bekend zijn.quote:Lady-Voldemort schreef op 03 september 2015 @ 20:13:
[...]
Nou als je daar al pissig van wordt wens ik je veel plezier in je echte leven. Ik ben trouwens nog steeds benieuwd hoe je je dat dan voorstelt, verplicht condoomgebruik onder vluchtelingen. En je moet het wel verplichten natuurlijk, anders doen ze het niet. Net als de meeste Nederlanders, want condooms zijn gewoon vervelend.Heb ik ergens het woord 'pissig' geschreven? Heb ik ergens het woord "verplicht condoomgebruik" geschreven? Je zevert-uit-je-nek. Als ze in Jemen achterste-voren aan tafel zitten,dan zitten ze maar achterste-voren aan tafel, BOEIEN! maar mag ik daar in Nederland niets van vinden? Alleen omdat het daar gebruikelijk is? Ze doen maar het zal me worst wezen.
Anders is het wanneer kinderen de dupe worden van condoomvrij-sexen vanwege meneers-drang, Ze doen maar, ik zeg alleen "ik zou voorzichtiger zijn als ik geen geld heb voor eten", maar oké ik mag daar geen mening over hebben want we wonen in een vrij land met vrijheid van meningsuiting. Dan geef ik ze een boterham want meneer denkt alleen aan zijn drang. "Je Suis Charlie"
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 3 september 2015 om 20:49
quote:hollebollegijs schreef op 03 september 2015 @ 20:45:
[...]
4 argumenten zijn er in ieder geval 3 meer dan het standaard argument HARTELOOSJij vindt jezelf wel empathisch voor anderen dan " jou en de jouwen " , hoe breed je dat ook wilt trekken ( gezin, exvrouw, familie, Nederlanders, medelanders, Europeanen, westerlingen ) ?
[...]
4 argumenten zijn er in ieder geval 3 meer dan het standaard argument HARTELOOSJij vindt jezelf wel empathisch voor anderen dan " jou en de jouwen " , hoe breed je dat ook wilt trekken ( gezin, exvrouw, familie, Nederlanders, medelanders, Europeanen, westerlingen ) ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 3 september 2015 om 20:49
donderdag 3 september 2015 om 20:53
donderdag 3 september 2015 om 20:55
Toen ik nog jong was, schoten de azc's hier, in Oost-Groningen, als paddestoelen uit de grond. Musselkanaal, Stadskanaal, Bellingwolde, Oude Pekela, Winschoten, elk dorp kreeg er een. We hadden geen internet toen, maar er werd wel veel gekletst. Over enge mannen, over vrouwen die hun vingers in de potten pindakaas bij de Aldi staken. Maar uiteindelijk raakten we allemaal gewend aan elkaar. We kregen klasgenoten uit Joegoslavië en Somalië. En ineens waren ze allemaal weg. Een voor een gingen de azc's dicht. De onheilstijdingen van doemdenkers bleken onjuist. Het kan verkeren.
donderdag 3 september 2015 om 20:58
quote:Wompie schreef op 03 september 2015 @ 20:37:
[...]
En jij kon niet raden dat dit topic zo zou verlopen? Praatjes vullen geen gaatjes. Neem een voorbeeld aan dat draagdoekentopic.Misschien heeft DIT topic er voor gezorgd dat een ander het lef en de moed had om dat topic te openen. Iets met schaapjes over de dam enzo. En dan vult dit praatje wel degelijk een gaatje.
[...]
En jij kon niet raden dat dit topic zo zou verlopen? Praatjes vullen geen gaatjes. Neem een voorbeeld aan dat draagdoekentopic.Misschien heeft DIT topic er voor gezorgd dat een ander het lef en de moed had om dat topic te openen. Iets met schaapjes over de dam enzo. En dan vult dit praatje wel degelijk een gaatje.
donderdag 3 september 2015 om 21:07
quote:Sidroht schreef op 03 september 2015 @ 20:08:
Is er een whatsappgroep ofzo die een alarmpje geeft als het over buitenlanders gaat? HBG, Pientje, Missiem, Eindeloos, het is elke keer hetzelfde groepje met dezelfde teksten. Het zijn er maar 6 ofzo, maximaal en ze hebben 4 argumenten en toch beheersen ze elke keer het hele gesprek. Alleen maaf omdat op een gegeven moment mensen zo doodmoe zijn van het geblaat dat ze maar wegblijven.
Ik doe het normaal nooit, maar deze keer wel. Ik heb je gestaft. Dit topic telt 42 pagina's. Ik heb vanavond voor de eerste keer op dit topic geschreven. Het begon met één simpele opmerking en ik word een discussie ingezogen en woorden worden in mijn mond gelegd.
Ik heb niets geschreven wat ik niet had mogen schrijven. Niets discriminerends of what ever. Ik laat me dus niet ergens in betrekken waar ik niet in betrokken wil zijn. Sop je je argumenten maar zelf op.
Is er een whatsappgroep ofzo die een alarmpje geeft als het over buitenlanders gaat? HBG, Pientje, Missiem, Eindeloos, het is elke keer hetzelfde groepje met dezelfde teksten. Het zijn er maar 6 ofzo, maximaal en ze hebben 4 argumenten en toch beheersen ze elke keer het hele gesprek. Alleen maaf omdat op een gegeven moment mensen zo doodmoe zijn van het geblaat dat ze maar wegblijven.
Ik doe het normaal nooit, maar deze keer wel. Ik heb je gestaft. Dit topic telt 42 pagina's. Ik heb vanavond voor de eerste keer op dit topic geschreven. Het begon met één simpele opmerking en ik word een discussie ingezogen en woorden worden in mijn mond gelegd.
Ik heb niets geschreven wat ik niet had mogen schrijven. Niets discriminerends of what ever. Ik laat me dus niet ergens in betrekken waar ik niet in betrokken wil zijn. Sop je je argumenten maar zelf op.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 3 september 2015 om 21:10
quote:missie_m schreef op 03 september 2015 @ 20:47:
[...]
Heb ik ergens geschreven dat jij het over "het matje" had? Jij roept van alles, en legt woorden in de mond die niet gezegd of geschreven zijn. Dát vind ik een negatieve communicatie.
[...]
[...]
[...]
[...]
[...]
Heb ik ergens het woord 'pissig' geschreven? Heb ik ergens het woord "verplicht condoomgebruik" geschreven? Je zevert-uit-je-nek. Als ze in Jemen achterste-voren aan tafel zitten,dan zitten ze maar achterste-voren aan tafel, BOEIEN! maar mag ik daar in Nederland niets van vinden? Alleen omdat het daar gebruikelijk is? Ze doen maar het zal me worst wezen.
Anders is het wanneer kinderen de dupe worden van condoomvrij-sexen vanwege meneers-drang, Ze doen maar, ik zeg alleen "ik zou voorzichtiger zijn als ik geen geld heb voor eten", maar oké ik mag daar geen mening over hebben want we wonen in een vrij land met vrijheid van meningsuiting. Dan geef ik ze een boterham want meneer denkt alleen aan zijn drang. "Je Suis Charlie"
Ok, ik doe nog een poging want je reageerde niet op mijn vorige post. Waar het 'em. denk ik in zit, is dat jij niet echt besef hebt hoe het er in een ontwikkelingsland aan toe gaat. Jij projecteert wat je weet van het leven hier, op het leven daar. En dat kan niet. Dat zijn twee uitersten, die onvergelijkbaar zijn. Je mag er wel een mening over hebben, maar als je dan vervolgens zegt dat jij wel even voor een boterham zou zorgen ipv je man aan je laat opdringen als jij in die situatie zou zitten, dan is dat geen mening meer. Dan heb je een oordeel over iets waar je klaarblijkelijk te weinig van af weet. En daar wordt op gereageerd door mensen die dat besef wel hebben.
[...]
Heb ik ergens geschreven dat jij het over "het matje" had? Jij roept van alles, en legt woorden in de mond die niet gezegd of geschreven zijn. Dát vind ik een negatieve communicatie.
[...]
[...]
[...]
[...]
[...]
Heb ik ergens het woord 'pissig' geschreven? Heb ik ergens het woord "verplicht condoomgebruik" geschreven? Je zevert-uit-je-nek. Als ze in Jemen achterste-voren aan tafel zitten,dan zitten ze maar achterste-voren aan tafel, BOEIEN! maar mag ik daar in Nederland niets van vinden? Alleen omdat het daar gebruikelijk is? Ze doen maar het zal me worst wezen.
Anders is het wanneer kinderen de dupe worden van condoomvrij-sexen vanwege meneers-drang, Ze doen maar, ik zeg alleen "ik zou voorzichtiger zijn als ik geen geld heb voor eten", maar oké ik mag daar geen mening over hebben want we wonen in een vrij land met vrijheid van meningsuiting. Dan geef ik ze een boterham want meneer denkt alleen aan zijn drang. "Je Suis Charlie"
Ok, ik doe nog een poging want je reageerde niet op mijn vorige post. Waar het 'em. denk ik in zit, is dat jij niet echt besef hebt hoe het er in een ontwikkelingsland aan toe gaat. Jij projecteert wat je weet van het leven hier, op het leven daar. En dat kan niet. Dat zijn twee uitersten, die onvergelijkbaar zijn. Je mag er wel een mening over hebben, maar als je dan vervolgens zegt dat jij wel even voor een boterham zou zorgen ipv je man aan je laat opdringen als jij in die situatie zou zitten, dan is dat geen mening meer. Dan heb je een oordeel over iets waar je klaarblijkelijk te weinig van af weet. En daar wordt op gereageerd door mensen die dat besef wel hebben.
donderdag 3 september 2015 om 21:10
quote:
SIDROHT SCHREEF OP 03 SEPTEMBER 2015 @ 20:08:
Is er een whatsappgroep ofzo die een alarmpje geeft als het over buitenlanders gaat? HBG, Pientje, Missiem, Eindeloos, het is elke keer hetzelfde groepje met dezelfde teksten. Het zijn er maar 6 ofzo, maximaal en ze hebben 4 argumenten en toch beheersen ze elke keer het hele gesprek. Alleen maaf omdat op een gegeven moment mensen zo doodmoe zijn van het geblaat dat ze maar wegblijven.
missie_m schreef op 03 september 2015 @ 21:07:
Ik doe het normaal nooit, maar deze keer wel. Ik heb je gestaft. Dit topic telt 42 pagina's. Ik heb vanavond voor de eerste keer op dit topic geschreven. Het begon met één simpele opmerking en ik word een discussie ingezogen en woorden worden in mijn mond gelegd.
Ik heb niets geschreven wat ik niet had mogen schrijven. Niets discriminerends of what ever. Ik laat me dus niet ergens in betrekken waar ik niet in betrokken wil zijn. Sop je je argumenten maar zelf op.Is er een groepje? Mag ik daar dan ook bij?
SIDROHT SCHREEF OP 03 SEPTEMBER 2015 @ 20:08:
Is er een whatsappgroep ofzo die een alarmpje geeft als het over buitenlanders gaat? HBG, Pientje, Missiem, Eindeloos, het is elke keer hetzelfde groepje met dezelfde teksten. Het zijn er maar 6 ofzo, maximaal en ze hebben 4 argumenten en toch beheersen ze elke keer het hele gesprek. Alleen maaf omdat op een gegeven moment mensen zo doodmoe zijn van het geblaat dat ze maar wegblijven.
missie_m schreef op 03 september 2015 @ 21:07:
Ik doe het normaal nooit, maar deze keer wel. Ik heb je gestaft. Dit topic telt 42 pagina's. Ik heb vanavond voor de eerste keer op dit topic geschreven. Het begon met één simpele opmerking en ik word een discussie ingezogen en woorden worden in mijn mond gelegd.
Ik heb niets geschreven wat ik niet had mogen schrijven. Niets discriminerends of what ever. Ik laat me dus niet ergens in betrekken waar ik niet in betrokken wil zijn. Sop je je argumenten maar zelf op.Is er een groepje? Mag ik daar dan ook bij?
donderdag 3 september 2015 om 21:14
We maken een kringetje van slechte argumenten, we maken een kringetje van tralala-neem-jij-anders-een-Syriër-in-huis.
Ons referentiekader is anders dan dat van een vluchteling/bewoner van een ontwikkelingsland. Dat betekent dat wij ons wellicht kunnen inleven in de situatie van de ander, maar dat de keuzes die wij zouden maken, niet noodzakelijkerwijs de keuzes van mensen daar zijn. Omdat ze die keuzes niet kunnen maken, omdat ze die keuzes niet als een mogelijkheid zien, omdat er allerlei andere factoren zijn die wij hier niet hebben en niet kennen.
Ons referentiekader is anders dan dat van een vluchteling/bewoner van een ontwikkelingsland. Dat betekent dat wij ons wellicht kunnen inleven in de situatie van de ander, maar dat de keuzes die wij zouden maken, niet noodzakelijkerwijs de keuzes van mensen daar zijn. Omdat ze die keuzes niet kunnen maken, omdat ze die keuzes niet als een mogelijkheid zien, omdat er allerlei andere factoren zijn die wij hier niet hebben en niet kennen.
donderdag 3 september 2015 om 21:16
quote:Wompie schreef op 03 september 2015 @ 21:01:
Serieus, de lef, de moed? Over het algemeen zijn de mensen hier nou niet bepaald op de mondjes gevallen hoor.Dit topic werd geopend om de mensen die van Actueel zijn gejaagd door de harde toon aldaar weer te proberen terug te krijgen. Dus misschien landt het topic over de draagdoeken nu opeens wel, waar het eerder misschien de andere kant op zou gaan. Ik kijk wel link uit om mee te schrijven met actueel topics, niet omdat ik er niets van weet, maar om de sfeer aldaar. En ik ben nu niet bepaald op mijn mondje gevallen.
Serieus, de lef, de moed? Over het algemeen zijn de mensen hier nou niet bepaald op de mondjes gevallen hoor.Dit topic werd geopend om de mensen die van Actueel zijn gejaagd door de harde toon aldaar weer te proberen terug te krijgen. Dus misschien landt het topic over de draagdoeken nu opeens wel, waar het eerder misschien de andere kant op zou gaan. Ik kijk wel link uit om mee te schrijven met actueel topics, niet omdat ik er niets van weet, maar om de sfeer aldaar. En ik ben nu niet bepaald op mijn mondje gevallen.
donderdag 3 september 2015 om 21:20
Maar dat is nou juist ook hoe het gaat als het gaat om maatschappelijk relevante onderwerpen. Dan hebben mensen nu eenmaal enorm uiteenlopende meningen. Op andere pijlers maakt het niet uit of ik die rok mooi vind, of die andere rok. Of dat ik op de zwanger-pijler vind dat er wel een vaag streepje staat, maar een ander vindt van niet. Die dingen raken je niet persoonlijk. Hier hebben mensen gewoon wel het gevoel dat het ze persoonlijk beinvloedt en dan gaat het hard tegen hard. Maar zolang dat op een respectvolle manier gebeurt, zou dat geen probleem moeten zijn. Ik vind dat in elk geval alleen maar interessant, omdat sommige argumenten je wel aan het denken zetten.
donderdag 3 september 2015 om 21:20
