Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
dinsdag 8 september 2015 om 18:53
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 18:49:
[...]
Precies. En kijk nou eens naar hoe die mannen bij die trein er uit zien. Sterk, fit, jong. Echt type vluchteling dus..ahem.
Volgens mij snap je er gewoon niks van.
Alsof vluchtelingen allemaal ziek, zwak en misselijk zijn. Daar zitten toch ook gewoon gezonde mannen tussen. En die lopen in gewone kleding en niet in vodden zoals jij volgens mij denkt.
[...]
Precies. En kijk nou eens naar hoe die mannen bij die trein er uit zien. Sterk, fit, jong. Echt type vluchteling dus..ahem.
Volgens mij snap je er gewoon niks van.
Alsof vluchtelingen allemaal ziek, zwak en misselijk zijn. Daar zitten toch ook gewoon gezonde mannen tussen. En die lopen in gewone kleding en niet in vodden zoals jij volgens mij denkt.
dinsdag 8 september 2015 om 18:54
quote:malu3 schreef op 08 september 2015 @ 18:49:
[...]
Mensen vanuit de Balkan gaan uiteraard niet eerst naar Kos en/of Lesbos maar reizen vanuit de Balkan richting Hongarije en gaan naar Duitsland in de hoop dat Duitsland ze een asielstatus geeft (kijk even op maps waar Lebos en Kos liggen dan is het duidelijk). Ik geef ze weinig kans.Ja, dus beetje onzinnig om Balkanners ook de schuld te geven van toestanden in Griekenland.
[...]
Mensen vanuit de Balkan gaan uiteraard niet eerst naar Kos en/of Lesbos maar reizen vanuit de Balkan richting Hongarije en gaan naar Duitsland in de hoop dat Duitsland ze een asielstatus geeft (kijk even op maps waar Lebos en Kos liggen dan is het duidelijk). Ik geef ze weinig kans.Ja, dus beetje onzinnig om Balkanners ook de schuld te geven van toestanden in Griekenland.
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 18:54
quote:Shiverrr schreef op 08 september 2015 @ 18:42:
[...]
Nog nooit gefrustreerde mensen gezien? Nog nooit in een mensenmassa gestaan?
Zoals eerder werd gezegd kijk eens bij pinkpop of een voetbalwedstrijd. Dus op pinkpop en voetbal komen er mensen die niets meer hebben? Tuurlijk
Heb je nou echt geen idee wat niets meer hebben inhoud? Dan ben je BLIJ met álles wat je krijgt.
Hoe kun je échte vluchtelingen nou vergelijken met publiek van pink pop Echt té dom.
Maar het kan ook betekenen dat jij denkt dat die kerels in die trein echte vluchtelingen zijn. En dáár zit 'm dus het probleem.
Niemand in dit hele topic weigert om ECHTE vluchtelingen te helpen, de mensen die een oorlog ontvlucht zijn omdat ze daar niet meer veilig waren.
Er word wel getwijfeld of het allemaal vluchtelingen zijn. En de meelopers, economische gelukszoekers...nee die hoeven niet gepampert te worden met huizen en een inkomen. Veilige landen genoeg waar ze al zijn geweest waar ze aan de slag hadden kunnen gaan als het ze écht daar om te doen was geweest.
[...]
Nog nooit gefrustreerde mensen gezien? Nog nooit in een mensenmassa gestaan?
Zoals eerder werd gezegd kijk eens bij pinkpop of een voetbalwedstrijd. Dus op pinkpop en voetbal komen er mensen die niets meer hebben? Tuurlijk
Heb je nou echt geen idee wat niets meer hebben inhoud? Dan ben je BLIJ met álles wat je krijgt.
Hoe kun je échte vluchtelingen nou vergelijken met publiek van pink pop Echt té dom.
Maar het kan ook betekenen dat jij denkt dat die kerels in die trein echte vluchtelingen zijn. En dáár zit 'm dus het probleem.
Niemand in dit hele topic weigert om ECHTE vluchtelingen te helpen, de mensen die een oorlog ontvlucht zijn omdat ze daar niet meer veilig waren.
Er word wel getwijfeld of het allemaal vluchtelingen zijn. En de meelopers, economische gelukszoekers...nee die hoeven niet gepampert te worden met huizen en een inkomen. Veilige landen genoeg waar ze al zijn geweest waar ze aan de slag hadden kunnen gaan als het ze écht daar om te doen was geweest.
dinsdag 8 september 2015 om 18:55
quote:Shiverrr schreef op 08 september 2015 @ 18:53:
[...]
Volgens mij snap je er gewoon niks van.
Alsof vluchtelingen allemaal ziek, zwak en misselijk zijn. Daar zitten toch ook gewoon gezonde mannen tussen. En die lopen in gewone kleding en niet in vodden zoals jij volgens mij denkt.Precies. Het zijn gewone mensen. Ze zijn alleen op de vlucht.
[...]
Volgens mij snap je er gewoon niks van.
Alsof vluchtelingen allemaal ziek, zwak en misselijk zijn. Daar zitten toch ook gewoon gezonde mannen tussen. En die lopen in gewone kleding en niet in vodden zoals jij volgens mij denkt.Precies. Het zijn gewone mensen. Ze zijn alleen op de vlucht.
dinsdag 8 september 2015 om 18:56
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 18:48:
[...]
Maar redenen doen er toch niet toe Niet veilig is er niet naartoe. Wel er naartoe is dus wel veilig genoeg. Zo simpel is het gewoon.Check de link van Francelle. Ziet er heel veilig en bewoonbaar uit daar. Misschien leuke vakantiebestemming?
[...]
Maar redenen doen er toch niet toe Niet veilig is er niet naartoe. Wel er naartoe is dus wel veilig genoeg. Zo simpel is het gewoon.Check de link van Francelle. Ziet er heel veilig en bewoonbaar uit daar. Misschien leuke vakantiebestemming?
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 18:56
dinsdag 8 september 2015 om 18:57
dinsdag 8 september 2015 om 18:57
quote:gedanst schreef op 08 september 2015 @ 18:10:
[...]
Op een inwonersaantal van 80 miljoen niks.Als je nou eens kijkt naar die idioot die met een AK47 in de Thalys onschuldige mensen probeerde te vermoorden. Deze 'lone wolf' had in theorie 270 mensenlevens kunnen nemen om zelf in het paradijs te geraken om de 72 maagden in ontvangst te nemen. En dat noem jij niks
[...]
Op een inwonersaantal van 80 miljoen niks.Als je nou eens kijkt naar die idioot die met een AK47 in de Thalys onschuldige mensen probeerde te vermoorden. Deze 'lone wolf' had in theorie 270 mensenlevens kunnen nemen om zelf in het paradijs te geraken om de 72 maagden in ontvangst te nemen. En dat noem jij niks
dinsdag 8 september 2015 om 18:59
Speciaal voor Nina: hoe ziet een vluchteling eruit
http://www.hpdetijd.nl/20 ... hones-zeggen-vooral-iets/
http://www.hpdetijd.nl/20 ... hones-zeggen-vooral-iets/
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 19:00
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 18:48:
[...]
Maar redenen doen er toch niet toe Niet veilig is er niet naartoe. Wel er naartoe is dus wel veilig genoeg. Zo simpel is het gewoon.
In mijn ogen is het niet zo simpel.
Wellicht boeit het deze man niet of hij zelf daar sneuvelt. Niets meer om voor te leven wellicht ?
Hoeveel journalisten hebben hun leven op het spel gezet in de oorlogsgebieden om verslag te doen?
Is het dan per definitie veilig genoeg als ze gaan ?
Gezien de verschrikkelijke onthoofdingen niet, maar toch gingen ze.
Mensen maken soms keuzes ondanks onveiligheid omdat die keuze voor hen zwaarder weegt.
Nogmaals, ik weet het natuurlijk niet wat er in de man allemaal omgaat en waarom hij al die keuzes maakt.
Alleen de conclusie terug gaan is veilig genoeg, is wel erg ongenuanceerd toch ?
[...]
Maar redenen doen er toch niet toe Niet veilig is er niet naartoe. Wel er naartoe is dus wel veilig genoeg. Zo simpel is het gewoon.
In mijn ogen is het niet zo simpel.
Wellicht boeit het deze man niet of hij zelf daar sneuvelt. Niets meer om voor te leven wellicht ?
Hoeveel journalisten hebben hun leven op het spel gezet in de oorlogsgebieden om verslag te doen?
Is het dan per definitie veilig genoeg als ze gaan ?
Gezien de verschrikkelijke onthoofdingen niet, maar toch gingen ze.
Mensen maken soms keuzes ondanks onveiligheid omdat die keuze voor hen zwaarder weegt.
Nogmaals, ik weet het natuurlijk niet wat er in de man allemaal omgaat en waarom hij al die keuzes maakt.
Alleen de conclusie terug gaan is veilig genoeg, is wel erg ongenuanceerd toch ?
dinsdag 8 september 2015 om 19:06
quote:gedanst schreef op 08 september 2015 @ 18:19:
[...]
Eens.
En waarom moeten vluchtelingen zo ONTZETTEND DANKBAAR zijn dat ze hier 'mogen' komen?
Het is niet meer dan normaal dat je vluchtelingen opvangt. Het is je plicht als burger.
Als je iemand die in levensnood zit niet helpt en die persoon overlijdt daardoor ben je strafbaar.
Zo zou het ook met vluchtelingen moeten zijn. Ze zijn op de vlucht, verkeren in levensgevaar. Het is de plicht aan burgers die wel veilig zijn om hen op te vangen.;Het steenrijke Saoedi-Arabië wil helemaal geen hulp geven aan hun geloofsgenoten. Ze hebben dan wel weer aangeboden om 200 moskeeën in Duitsland te financieren.
[...]
Eens.
En waarom moeten vluchtelingen zo ONTZETTEND DANKBAAR zijn dat ze hier 'mogen' komen?
Het is niet meer dan normaal dat je vluchtelingen opvangt. Het is je plicht als burger.
Als je iemand die in levensnood zit niet helpt en die persoon overlijdt daardoor ben je strafbaar.
Zo zou het ook met vluchtelingen moeten zijn. Ze zijn op de vlucht, verkeren in levensgevaar. Het is de plicht aan burgers die wel veilig zijn om hen op te vangen.;Het steenrijke Saoedi-Arabië wil helemaal geen hulp geven aan hun geloofsgenoten. Ze hebben dan wel weer aangeboden om 200 moskeeën in Duitsland te financieren.
dinsdag 8 september 2015 om 19:11
quote:gedanst schreef op 08 september 2015 @ 18:40:
[...]
Jij vindt het niet vanzelfsprekend. Ik wel. Ik vind het zelfs onze plicht.
Dat een ander land geen vluchtelingen opneemt betekent niet dat Nederland dat ook maar niet moet doen.
Het minimale doen is onze plicht, de rest service.
Ze mogen heel dankbaar zijn.
[...]
Jij vindt het niet vanzelfsprekend. Ik wel. Ik vind het zelfs onze plicht.
Dat een ander land geen vluchtelingen opneemt betekent niet dat Nederland dat ook maar niet moet doen.
Het minimale doen is onze plicht, de rest service.
Ze mogen heel dankbaar zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 september 2015 om 19:15
dinsdag 8 september 2015 om 19:16
Hier zie ik toch wel de wanhopige vluchteling in.
Maar dat is 1 foto van 1 vluchteling.
Zo zal de vluchteling vele gezichten hebben en de bijbehorende emotie.
Sommig blij, sommige boos, sommige verbitterd,moe, of misschien wel vol adrenaline stuiterend.
Overigens ben ik mij ook echt wel bewust dat rotte appels ,om het zo maar te noemen , zich er ook onder bewegen.
Daar moeten we ook de ogen niet voor sluiten.
Er is controle nodig, hard nodig. Zodat de mensen die hulp en asiel terecht hard nodig hebben ook daadwerkelijk zo snel mogelijk geholpen kunnen worden en er een mate van veiligheid vergroot kan worden.
Niet dat rotte appels ze het gras voor de voeten wegmaaien.
Maar dat is 1 foto van 1 vluchteling.
Zo zal de vluchteling vele gezichten hebben en de bijbehorende emotie.
Sommig blij, sommige boos, sommige verbitterd,moe, of misschien wel vol adrenaline stuiterend.
Overigens ben ik mij ook echt wel bewust dat rotte appels ,om het zo maar te noemen , zich er ook onder bewegen.
Daar moeten we ook de ogen niet voor sluiten.
Er is controle nodig, hard nodig. Zodat de mensen die hulp en asiel terecht hard nodig hebben ook daadwerkelijk zo snel mogelijk geholpen kunnen worden en er een mate van veiligheid vergroot kan worden.
Niet dat rotte appels ze het gras voor de voeten wegmaaien.
dinsdag 8 september 2015 om 19:16
quote:malu3 schreef op 08 september 2015 @ 19:06:
[...]
Het steenrijke Saoedi-Arabië wil helemaal geen hulp geven aan hun geloofsgenoten. Ze hebben dan wel weer aangeboden om 200 moskeeën in Duitsland te financieren.
Duitsland heeft bijna 4,8 miljoen moslims en 2800 moskeeën.
Wij hebben er bijna 500 op 1 miljoen moslims.
In België is 29 % van de bevolking moslim, daar zijn 385 moskeeën.
[...]
Het steenrijke Saoedi-Arabië wil helemaal geen hulp geven aan hun geloofsgenoten. Ze hebben dan wel weer aangeboden om 200 moskeeën in Duitsland te financieren.
Duitsland heeft bijna 4,8 miljoen moslims en 2800 moskeeën.
Wij hebben er bijna 500 op 1 miljoen moslims.
In België is 29 % van de bevolking moslim, daar zijn 385 moskeeën.
verba volant, scripta manent.
